[CYCLISME] Tour d'Italie 2021 - Du 8 mai au 30 mai - 104ème édition
Le 28 mai 2021 à 17:19:40 [[[[[collax :
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Le podium de Pinot sur le TDF alors qu'à l'époque c'était vraiment pas ça en descente ?
Pinot ne fera jamais de bon classement général, c'est une brêle en descente, il ne faut jamais miser sur lui, il ne fera rien
Le 28 mai 2021 à 17:16:40 :
Le 28 mai 2021 à 17:14:48 :
Le 28 mai 2021 à 17:13:41 :
Le 28 mai 2021 à 17:11:14 :
Le 28 mai 2021 à 17:06:32 :
Le 28 mai 2021 à 17:04:48 :
Le 28 mai 2021 à 17:02:45 Woese a écrit :
Le 28 mai 2021 à 16:57:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:52:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:49:17 :
Le 28 mai 2021 à 16:46:10 :
oh bordel Almeida qui a perdu le Giro sur UNE etapeÀ cause du chauvinisme belge
Il perd car il fait de la merde et prend 5 minutes. Après la hiérarchie est faite, méritax
Vous avez quand même préféré vous lancer dans l'inconnu avec remco que de donner une chance à un coureur qui avait de certaines références sur le giro, j'y vois du chauvinisme de la part des DS de DQS qui se sont vu un peu beaucoup trop optimiste
Un de tes 2 leader prend 5 minutes sur le premier dos d'ane (malgré qu'un équipier l'ai attendu)
Tu le fait rouler pour l'autre qui semble plus en forme
Sur les Strade Almeida aurait du attendre beaucoup plus tôt, au lieu d'en faire à sa tête et de faire perdre plus de temps au deux
Et à partir du Zoncolan fallait plus le faire attendre
Facile de dire ce qu'il faut faire avec le reculMais à quel moment vous pouvez croire qu'il aurait pu être leader sur 3 semaines ?
A partir du moment où il est annoncé comme tel
Facile de dire ça en sachant ce qu'il s'est passé
Barhain s'est loupé de mettre Landa leader (je fais aussi ma mauvaise foi)Mais les DS auraient du savoir qu'il n'arrivait pas a descendre enfin
C'est un Grand Tour pas une classique belge, des descentes il y en a un paquetIl perd pas à cause de la descente mais parce qu'il est cuit
Même si la descente l'a fortement handicapé, sur les Strade il lache à la pédaleOui, oui, il lache a la pédale au début de la descente sur le chemin de terre
Après le sprint pour le placement, il le dit dans l'interview d'après course
D'ailleurs on voit bien qu'il lache pas à un moment technique mais où il faut enmener beaucoup de braquet
A cause de la peur de descendre trop vite sur la terre surtout
D'ailleurs il ne perd plus de temps dans la derniere ascension contrairement a Ciccone qui lui est laché a la pedale et se fait quasiment rattraper par Remco
Le 28 mai 2021 à 17:19:40 :
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Le podium de Pinot sur le TDF alors qu'à l'époque c'était vraiment pas ça en descente ?
Podium éco+ quand même
Le 28 mai 2021 à 17:18:26 :
Le 28 mai 2021 à 17:16:58 :
Le 28 mai 2021 à 17:12:37 :
Le 28 mai 2021 à 17:08:49 GianniMosconSKY :
Le 28 mai 2021 à 17:07:02 Jeanthousiaste a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:01:06 :
Le 28 mai 2021 à 16:59:44 Jeanthousiaste a écrit :
Le 28 mai 2021 à 16:57:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:52:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:49:17 :
Le 28 mai 2021 à 16:46:10 :
oh bordel Almeida qui a perdu le Giro sur UNE etapeÀ cause du chauvinisme belge
Il perd car il fait de la merde et prend 5 minutes. Après la hiérarchie est faite, méritax
Vous avez quand même préféré vous lancer dans l'inconnu avec remco que de donner une chance à un coureur qui avait de certaines références sur le giro, j'y vois du chauvinisme de la part des DS de DQS qui se sont vu un peu beaucoup trop optimiste
Putain mais je suis pas DS de QS moi
Je suis d'accord qu'il y a une part de chauvinisme, mais dans n'importe quelle équipe, un co-leader qui prend 5 minutes à la pédale en moyenne montagne devient équipierN'importe quoi. C'est stupide à la base de le mettre "co-leader" avec Remco. Il n'y avait aucun moyen que Remco puisse faire qqch au général sur ce Giro avec ses problèmes en descente.
N'importe quoi. Avant le début du Giro, tout le monde s'interrogeait quant aux capacités physiques de Remco, mais personne ne pouvait savoir que les descentes allaient être si problématiques. T'es un peu de mauvaise foi là-dessus (même si je suis d'accord que le pari Remco était beaucoup trop risqué)
Bah si, peut être pas les suiveurs comme toi ou moi, mais l'équipe peut le savoir, pire elle doit le savoir.
Mais pourquoi tu prends comme argument les descentes pour juger qu'il ne fallait pas miser sur Evenepoel pour le général ??? Je te rappelle que ce n'est même pas sur ce terrain que Remco a perdu le Giro, il a juste craqué physiquement. Rien à voir.
Fernando Escartin était une énorme brêle aussi en descente, ça be l'a pas empêché de faire de bons classements généraux dans les grands tours.
+1
Il a craqué mais c'était normal qu'on est eu des espérances
Si on est pas un cyclix, Evenepoel nous a vendu du rêve et semblait super bien et je voulais qu'il réussisse pour la beauté du geste (tu as la ref ?)Mais c'était normal qu'il craque il a pas le rythme de course qui n'est pas juste lié au entrainement
POUR LA BEAUTÉ DU GESTE
C'est la musique emblématique du tour pendant mon enfance
Moi c'était celle d'avant mais je m'en souviens plus
Sinon après avoir perdu les pauvres hotesses sur le podium on a aussi perdu cet hymme
Le 28 mai 2021 à 17:22:01 :
Le 28 mai 2021 à 17:13:58 [[[[[collax a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:11:54 :
Le 28 mai 2021 à 17:06:55 [[[[[collax a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:02:25 :
Le 28 mai 2021 à 17:00:55 [[[[[collax a écrit :
Le 28 mai 2021 à 16:57:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:52:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:49:17 :
Le 28 mai 2021 à 16:46:10 :
oh bordel Almeida qui a perdu le Giro sur UNE etapeÀ cause du chauvinisme belge
Il perd car il fait de la merde et prend 5 minutes. Après la hiérarchie est faite, méritax
Vous avez quand même préféré vous lancer dans l'inconnu avec remco que de donner une chance à un coureur qui avait de certaines références sur le giro, j'y vois du chauvinisme de la part des DS de DQS qui se sont vu un peu beaucoup trop optimiste
Non mais t'as beau avoir des références, si tu perd 5min sur la première étape de moyenne montagne, t'es out hein.
Tu crois que la SKY à l'époque, si elle avait Froome qui perdait 5min sur la première étape valonnée, elle aurait pas changé de leader par exemple ?Sauf que Remco ne pouvait pas être leader sur ce Giro, va falloir le comprendre
Il a juste finit la première semaine à 10sec de Bernal.
Oui y avait de bonne chance qu'il craque dans les semaines qui suivent, mais c'était pas forcément facile à deviner. Et entre un leader qui est à 10sec du deuxième, et un autre qui craque dés le début et qui a déjà 5min. Bah même si on a des doute sur le premier à tenir jusqu'au bout, bah on pari sur lui.Bah pour un suiveur devant sa TV non mais pour l'équipe si, ils doivent savoir qu'il ne sait pas descendre à ce moment, et à partir de ce moment là il n'y a aucune chance, zéro, qu'il fasse quelque chose au général.
Il perd pas le Giro parce qu'il a des problèmes en descente (même si ça n'aide pas, c'est pas non plus irrémédiable) mais surtout parce qu'il craque en fin de deuxième semaine.
Le 28 mai 2021 à 17:19:08 :
Houlà la langue de bois de Bernal. Demain ça va vraiment être dantesque
Apparemment selon lui il est en forme et a de bonnes sensations, ça promet effectivement
Le 28 mai 2021 à 17:21:52 Woese a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:19:33 :
Le 28 mai 2021 à 17:16:40 Woese a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:14:48 :
Le 28 mai 2021 à 17:13:41 :
Le 28 mai 2021 à 17:11:14 :
Le 28 mai 2021 à 17:06:32 :
Le 28 mai 2021 à 17:04:48 :
Le 28 mai 2021 à 17:02:45 Woese a écrit :
Le 28 mai 2021 à 16:57:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:52:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:49:17 :
Le 28 mai 2021 à 16:46:10 :
oh bordel Almeida qui a perdu le Giro sur UNE etapeÀ cause du chauvinisme belge
Il perd car il fait de la merde et prend 5 minutes. Après la hiérarchie est faite, méritax
Vous avez quand même préféré vous lancer dans l'inconnu avec remco que de donner une chance à un coureur qui avait de certaines références sur le giro, j'y vois du chauvinisme de la part des DS de DQS qui se sont vu un peu beaucoup trop optimiste
Un de tes 2 leader prend 5 minutes sur le premier dos d'ane (malgré qu'un équipier l'ai attendu)
Tu le fait rouler pour l'autre qui semble plus en forme
Sur les Strade Almeida aurait du attendre beaucoup plus tôt, au lieu d'en faire à sa tête et de faire perdre plus de temps au deux
Et à partir du Zoncolan fallait plus le faire attendre
Facile de dire ce qu'il faut faire avec le reculMais à quel moment vous pouvez croire qu'il aurait pu être leader sur 3 semaines ?
A partir du moment où il est annoncé comme tel
Facile de dire ça en sachant ce qu'il s'est passé
Barhain s'est loupé de mettre Landa leader (je fais aussi ma mauvaise foi)Mais les DS auraient du savoir qu'il n'arrivait pas a descendre enfin
C'est un Grand Tour pas une classique belge, des descentes il y en a un paquetIl perd pas à cause de la descente mais parce qu'il est cuit
Même si la descente l'a fortement handicapé, sur les Strade il lache à la pédaleOui, oui, il lache a la pédale au début de la descente sur le chemin de terre
Après le sprint pour le placement, il le dit dans l'interview d'après course
D'ailleurs on voit bien qu'il lache pas à un moment technique mais où il faut enmener beaucoup de braquetPrendre pour argent content tout ce qu'il dit
Dans la partie en descente où Ineos a fait une cassure il était bien placé avant et tout derrière après mais bon
C'est vrai que c'est étrange qu'il dit qu'il ait pas les jambes et que quelques jours après il lache parce que... il a pas les jambes
Sur la première descente technique il est completement à la ramasse ça s'est sûr. Mais il lache sur du presque plat
Il lâche sur du plat parce que ça fait 40 bornes qu'il est obligé de boucher des poignées de secondes après chaque virage peut-être ? A cause de ça il a du se cramer et ne pouvait pas correctement s'alimenter, même Bernal aurait craqué dans la même situation.
https://www.procyclingstats.com/race/tour-de-la-mirabelle/2021/stage-1
Le petit frère de Pidcock qui fait 2 aujourd'hui sur le Tour de la Mirabelle
Le 28 mai 2021 à 17:19:40 [[[[[collax a écrit :
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Le podium de Pinot sur le TDF alors qu'à l'époque c'était vraiment pas ça en descente ?
Pinot est bien plus fiable en descente. Il ne se faisait pas lâcher dans les roues dans une descente d'un col de 2e catégorie.
Le 28 mai 2021 à 17:14:34 :
Le 28 mai 2021 à 17:13:41 :
Le 28 mai 2021 à 17:11:14 :
Le 28 mai 2021 à 17:06:32 :
Le 28 mai 2021 à 17:04:48 :
Le 28 mai 2021 à 17:02:45 Woese a écrit :
Le 28 mai 2021 à 16:57:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:52:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:49:17 :
Le 28 mai 2021 à 16:46:10 :
oh bordel Almeida qui a perdu le Giro sur UNE etapeÀ cause du chauvinisme belge
Il perd car il fait de la merde et prend 5 minutes. Après la hiérarchie est faite, méritax
Vous avez quand même préféré vous lancer dans l'inconnu avec remco que de donner une chance à un coureur qui avait de certaines références sur le giro, j'y vois du chauvinisme de la part des DS de DQS qui se sont vu un peu beaucoup trop optimiste
Un de tes 2 leader prend 5 minutes sur le premier dos d'ane (malgré qu'un équipier l'ai attendu)
Tu le fait rouler pour l'autre qui semble plus en forme
Sur les Strade Almeida aurait du attendre beaucoup plus tôt, au lieu d'en faire à sa tête et de faire perdre plus de temps au deux
Et à partir du Zoncolan fallait plus le faire attendre
Facile de dire ce qu'il faut faire avec le reculMais à quel moment vous pouvez croire qu'il aurait pu être leader sur 3 semaines ?
A partir du moment où il est annoncé comme tel
Facile de dire ça en sachant ce qu'il s'est passé
Barhain s'est loupé de mettre Landa leader (je fais aussi ma mauvaise foi)Mais les DS auraient du savoir qu'il n'arrivait pas a descendre enfin
C'est un Grand Tour pas une classique belge, des descentes il y en a un paquetIl perd pas à cause de la descente mais parce qu'il est cuit
Même si la descente l'a fortement handicapé, sur les Strade il lache à la pédaleEt aussi parce que c'était un peintre sur les cailloux, alors qu'il avait fait une reco si je ne m'abuse
Le 28 mai 2021 à 17:17:19 :
Le 28 mai 2021 à 17:12:37 Zubeldia33 a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:08:49 GianniMosconSKY :
Le 28 mai 2021 à 17:07:02 Jeanthousiaste a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:01:06 :
Le 28 mai 2021 à 16:59:44 Jeanthousiaste a écrit :
Le 28 mai 2021 à 16:57:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:52:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:49:17 :
Le 28 mai 2021 à 16:46:10 :
oh bordel Almeida qui a perdu le Giro sur UNE etapeÀ cause du chauvinisme belge
Il perd car il fait de la merde et prend 5 minutes. Après la hiérarchie est faite, méritax
Vous avez quand même préféré vous lancer dans l'inconnu avec remco que de donner une chance à un coureur qui avait de certaines références sur le giro, j'y vois du chauvinisme de la part des DS de DQS qui se sont vu un peu beaucoup trop optimiste
Putain mais je suis pas DS de QS moi
Je suis d'accord qu'il y a une part de chauvinisme, mais dans n'importe quelle équipe, un co-leader qui prend 5 minutes à la pédale en moyenne montagne devient équipierN'importe quoi. C'est stupide à la base de le mettre "co-leader" avec Remco. Il n'y avait aucun moyen que Remco puisse faire qqch au général sur ce Giro avec ses problèmes en descente.
N'importe quoi. Avant le début du Giro, tout le monde s'interrogeait quant aux capacités physiques de Remco, mais personne ne pouvait savoir que les descentes allaient être si problématiques. T'es un peu de mauvaise foi là-dessus (même si je suis d'accord que le pari Remco était beaucoup trop risqué)
Bah si, peut être pas les suiveurs comme toi ou moi, mais l'équipe peut le savoir, pire elle doit le savoir.
Mais pourquoi tu prends comme argument les descentes pour juger qu'il ne fallait pas miser sur Evenepoel pour le général ??? Je te rappelle que ce n'est même pas sur ce terrain que Remco a perdu le Giro, il a juste craqué physiquement.
Fernando Escartin était une énorme brêle aussi en descente, ça l'a pas empêché de faire de bons classements généraux dans les grands tours.
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Et puis vous ne vous rendez pas compte qu'il a sûrement payé physiquement son manque d'aisance. Dans l'étape 11 ça me parait clair, dans l'étape 14 vers le Zoncolan il a aussi fait des efforts que les autres coureurs de CG n'ont pas eu à faire après avoir été lâché dans la descente.
Basso qui mettait 3 minutes dans la montée pour se faire rattraper par Pipeoli en 2006
Enfin lui s'en foutait tellement il avait d'avance
Le 28 mai 2021 à 17:19:56 Woese a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:17:19 :
Le 28 mai 2021 à 17:12:37 Zubeldia33 a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:08:49 GianniMosconSKY :
Le 28 mai 2021 à 17:07:02 Jeanthousiaste a écrit :
Le 28 mai 2021 à 17:01:06 :
Le 28 mai 2021 à 16:59:44 Jeanthousiaste a écrit :
Le 28 mai 2021 à 16:57:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:52:29 :
Le 28 mai 2021 à 16:49:17 :
Le 28 mai 2021 à 16:46:10 :
oh bordel Almeida qui a perdu le Giro sur UNE etapeÀ cause du chauvinisme belge
Il perd car il fait de la merde et prend 5 minutes. Après la hiérarchie est faite, méritax
Vous avez quand même préféré vous lancer dans l'inconnu avec remco que de donner une chance à un coureur qui avait de certaines références sur le giro, j'y vois du chauvinisme de la part des DS de DQS qui se sont vu un peu beaucoup trop optimiste
Putain mais je suis pas DS de QS moi
Je suis d'accord qu'il y a une part de chauvinisme, mais dans n'importe quelle équipe, un co-leader qui prend 5 minutes à la pédale en moyenne montagne devient équipierN'importe quoi. C'est stupide à la base de le mettre "co-leader" avec Remco. Il n'y avait aucun moyen que Remco puisse faire qqch au général sur ce Giro avec ses problèmes en descente.
N'importe quoi. Avant le début du Giro, tout le monde s'interrogeait quant aux capacités physiques de Remco, mais personne ne pouvait savoir que les descentes allaient être si problématiques. T'es un peu de mauvaise foi là-dessus (même si je suis d'accord que le pari Remco était beaucoup trop risqué)
Bah si, peut être pas les suiveurs comme toi ou moi, mais l'équipe peut le savoir, pire elle doit le savoir.
Mais pourquoi tu prends comme argument les descentes pour juger qu'il ne fallait pas miser sur Evenepoel pour le général ??? Je te rappelle que ce n'est même pas sur ce terrain que Remco a perdu le Giro, il a juste craqué physiquement.
Fernando Escartin était une énorme brêle aussi en descente, ça l'a pas empêché de faire de bons classements généraux dans les grands tours.
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Et puis vous ne vous rendez pas compte qu'il a sûrement payé physiquement son manque d'aisance. Dans l'étape 11 ça me parait clair, dans l'étape 14 vers le Zoncolan il a aussi fait des efforts que les autres coureurs de CG n'ont pas eu à faire après avoir été lâché dans la descente.
A part sur les Strade (particulier) et sa chute (peut-être évitable) il a pas vraiment eu de problèmes en descentes malgré les conditions dantesques.
C'est clairement pas un bon descendeur c'est sûr mais il est pas aussi mauvais que vous l'annoncer.
D'ailleurs il craque dans ce giro sur du plat ou dans les montées
Etape 14, il lâche dans la descente du Monte Rest.
Le 28 mai 2021 à 17:25:57 :
Le 28 mai 2021 à 17:19:40 [[[[[collax a écrit :
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Le podium de Pinot sur le TDF alors qu'à l'époque c'était vraiment pas ça en descente ?
Pinot est bien plus fiable en descente. Il ne se faisait pas lâcher dans les roues dans une descente d'un col de 2e catégorie.
Pinot dans ses jeunes années il était vraiment horrible en descente. Il en avait fait une véritable crispation. Mais en 2014 podium éco + malgré tout
Le 28 mai 2021 à 17:25:57 GianniMosconSKY :
Le 28 mai 2021 à 17:19:40 [[[[[collax a écrit :
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Le podium de Pinot sur le TDF alors qu'à l'époque c'était vraiment pas ça en descente ?
Pinot est bien plus fiable en descente. Il ne se faisait pas lâcher dans les roues dans une descente d'un col de 2e catégorie.
A l'époque, il descendait aussi mal que Remco, largement.
Le 28 mai 2021 à 17:28:34 :
Le 28 mai 2021 à 17:25:57 GianniMosconSKY :
Le 28 mai 2021 à 17:19:40 [[[[[collax a écrit :
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Le podium de Pinot sur le TDF alors qu'à l'époque c'était vraiment pas ça en descente ?
Pinot est bien plus fiable en descente. Il ne se faisait pas lâcher dans les roues dans une descente d'un col de 2e catégorie.
A l'époque, il descendait aussi mal que Remco, largement.
Cette vidéo mythique https://www.youtube.com/watch?v=2p2wui8Te8Y
Le 28 mai 2021 à 17:31:47 Woese :
Le 28 mai 2021 à 17:28:34 :
Le 28 mai 2021 à 17:25:57 GianniMosconSKY :
Le 28 mai 2021 à 17:19:40 [[[[[collax a écrit :
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Le podium de Pinot sur le TDF alors qu'à l'époque c'était vraiment pas ça en descente ?
Pinot est bien plus fiable en descente. Il ne se faisait pas lâcher dans les roues dans une descente d'un col de 2e catégorie.
A l'époque, il descendait aussi mal que Remco, largement.
Cette vidéo mythique https://www.youtube.com/watch?v=2p2wui8Te8Y
Le pauvre
Le pire, c'est sur l'étape d'Ax 3 Domaines sur le TDF 2013 où il se fait lâcher tout seul dans la descente du port de Pailhères par le peloton.
Le 28 mai 2021 à 17:31:47 :
Le 28 mai 2021 à 17:28:34 :
Le 28 mai 2021 à 17:25:57 GianniMosconSKY :
Le 28 mai 2021 à 17:19:40 [[[[[collax a écrit :
Parce que c'est un critère très fortement discriminant pour la réussite d'un GT, je n'ai pas le souvenir d'un coureur qui fait top 10 d'un GT avec autant de problèmes en descente.
Le podium de Pinot sur le TDF alors qu'à l'époque c'était vraiment pas ça en descente ?
Pinot est bien plus fiable en descente. Il ne se faisait pas lâcher dans les roues dans une descente d'un col de 2e catégorie.
A l'époque, il descendait aussi mal que Remco, largement.
Cette vidéo mythique https://www.youtube.com/watch?v=2p2wui8Te8Y
Je me suis souvenu l'avoir insulte
Données du topic
- Auteur
- Haut_Doubs
- Date de création
- 30 avril 2021 à 13:35:53
- Nb. messages archivés
- 14222
- Nb. messages JVC
- 14086