Topic de Uexkull :

L'argument de Zemmour sur l'Union Européenne

Supprimé

Le 24 avril 2021 à 19:36:06 :

Le 24 avril 2021 à 19:33:43 :

Le 24 avril 2021 à 19:31:00 :

Le 24 avril 2021 à 19:29:04 :

Le 24 avril 2021 à 19:26:52 :

Le 24 avril 2021 à 19:24:11 :

Le 24 avril 2021 à 19:22:32 :

Le 24 avril 2021 à 19:20:22 :

Le 24 avril 2021 à 19:16:50 :

Le 24 avril 2021 à 19:14:46 :
Du gros bullshit. Tu te torches pas avec les traités, surtout quand c’est pas toi qui maîtrise ta monnaie.

Mais bon les droitards français depuis 4 ans on est plus à une contradiction prêt. On reste dans l’UE mais on va changer la France :rire:

Comme Salvini quoi :rire:

C'est pas droitard, suffit d'écouter Mélenchon pour comprendre que ça va au-delà du clivage, Le RN et la FI font tous les deux ça.

De la malhonnêteté ou de la stupidité. D’ailleurs ces 2 partis étaient pour la sortie de l’UE il y a moins de 5 ans.

Réformer l’UE de l’intérieur ça fait 30 ans qu’on entend ça et c’est impossible, tu modifies pas les traités comme bon te semble.

Quant à ces 2 partis va falloir qu’ils expliquent comment ils comptent reindustrialiser la France avec une monnaie qu’ils ne maîtriseront pas et qui est et sera trop forte pour notre économie.

Mais allez y votez Melenchon ou Lepen vous allez juste offrir 5 ans de plus à l’oligarchie :rire:

Le Z ne parle pas d’un changement légal, qui est illusoire, mais d’une désobéissance de fait, qui est bien plus radicale et subtile qu’une sortie légale, longue et laborieuse, de l’UE

La "subtilité" dans le fait d'aller dire à tout le monde "ze veu pas faire ça" :hap:

Solution A : tu demandes gentiment et légalement à activer l’article 50. Rappel, l’UE, qui n’était même pas dans la zone euro, a pris 5 ans à le faire après le référendum

Solution B : on prend le risque d’une condamnation sans sentence par la CEDH

:o))

Ben non, c'est pas une requête, on l'active et puis c'est tout :(

Tu racontes n’importe quoi. Fais au moins un effort

Le Royaume-Uni, tu connais ?

On ne demande pas à la Commission si on peut sortir clef, on a encore la possibilité unilatéralement de l'activer

Oui sauf qu’en sortant unilatéralement on est expulsés de tous les traités bilatéraux passés entre l’UE et le reste du monde

Encore mieux : plus de monnaie, plus de Swift, plus d’accès aux canaux, aux caps, aux isthmes, même le transport fluvial du Rhin est impossible :)

Génial

Oui bien sûr, et l'invasion de sauterelles aussi

Quel problème a sortir du TAFTA, du Mercosur etc, qui plombent littéralement notre agriculture notamment ?
On faisait comment avant l'UE rappelle moi ?
L'UE a bien plus intérêt à ce que la France reste , car je le maintiens, sans France, plus d'UE, affirmer le contraire relève de la méconnaissance pure et simple du rôle crucial de la France dans l'UE, à tous les niveaux

Le 24 avril 2021 à 19:36:30 :

Le 24 avril 2021 à 19:24:49 :

Le 24 avril 2021 à 19:21:37 :

Le 24 avril 2021 à 19:18:12 :

Le 24 avril 2021 à 19:15:03 :

Le 24 avril 2021 à 19:10:27 :
La France a les moyens institutionnels et le statut symbolique pour mener un mouvement de changement radical de l’UE, alors qu’un vulgaire Frexit nous mettrait dans la même position de négociation et de chantage que l’UK. La différence étant que l’UK avait à sa disposition des négociateurs issus de la City, ayant tous fait Eton + Oxbridge, des Lords, d’anciens gouverneurs coloniaux, alors que la France n’aurait que des seconds couteaux de la fonction publique ayant péniblement passé l’ENA, pantouflé, qui savent surtout faire des calculs et de l’analyse des comptes publics

Ah oui, la fameuse autre Europe :)
Et si l'Allemagne et ses laquais veulent pas tu feras quoi ? Rien

Elle existe de facto

La politique n’est pas une affaire de théorie pure sur tableau blanc. Si la France quitte l’UE, elle n’aura personne pour la soutenir. Elle sera soumise à tous les chantages : le Rhin, la Manche, Rotterdam, Gibraltar, la France ne contrôle rien. L’UE pourrait nous faire un chantage dix fois supérieur aux piètres menaces de l’UE sur les pêcheurs anglais

En sens contraire la France aurait de nombreux soutiens pour changer la politique migratoire et monétaire de l’UE, à commencer par Karlsruhe

Si la France quitte l'UE il n'y'a plus d'UE en fait
Et si y'a bien un pays européen qui s'en sortirait en dehors de l'UE c'est la France, avec ses nombreuses façades maritimes et terrestres sur tous les continents, ainsi que sa diplomatie particulièrement développée.

Ça ne veut rien dire, c’est de l’arnaque démagogique

La France ne contrôle ni Suez ni Gibraltar ni la Manche, et le plus grand port européen, c’est Rotterdam. Par ailleurs l’industrie française est morte premièrement à cause de la MBA et de la compétitivité de ses industries. Autrement dit la France est totalement soumise au moindre chantage sur les importations, et elle devra faire front contre tout cela tout en sachant qu’elle n’est même pas en mesure de remplacer l’euro par une autre monnaie

La France est le 2ème contributeur net de l'UE

11 milliards, incroyable, irremplaçable :ouch:

et occupe une place centrale dans l'Europe occidentale,

Raison pour laquelle il vaut mieux désobéir que de perdre cette place centrale en incitant tout le monde à nous contourner pour rester dans l’OMC, la Zone Euro, les accords douaniers

par laquelle transite tous les frets routiers. Si on sort, en coupant les subventions données à l'UE, et rétablissant nos frontières, tu crois sérieusement que l'UE existe encore ?

Oui

Ce qui a achevé l'industrie française c'est surtout les traités européens qui ont permis toutes ces délocalisations d'usine vers les pays de l'Est.

Non. L’industrie allemande existe toujours, et l’industrie française est morte bien avant l’euro et l’intégration des pays d’Europe de l’Est

De même que les travailleurs détachés.

Ridicule, les travailleurs détachés sont précisément détachés en Europe de l’Ouest dont la France, certainement pas le contraire, tu ne sais pas de quoi tu parles, c’est mon dernier message

Et le plan de relance à 40 milliards dans lequel on mets 80 dans la corbeille, et encore conditionné au fait qu'on fasse des "réformes structurelles", ça non plus ça ne pose aucun problème ?

Vous voulez faire pareil en dehors de l’UE

Je me rends compte que je discute avec des puceaux qui alternent les arguments de merde (on aura l’air de quoi à l’étranger si on désobéit aux traités sans sortir ?), des sophismes calamiteux répétés de la bouche sale de Philippot (et l’invasion de sauterelle ?) et des notions bancales en droit européen (ils risquent de nous exclure !) et même international (tous les flux maritimes passent par des zones soumises au droit de l’UE pour arriver en France, mais c’est pas grave)

Sans parler des notions complètement fausses que vous déblatérez (les travailleurs détachés auraient le moindre rapport avec la désindustrialisation de la France)

Débattez entre puceaux, j’ai perdu mon temps

C'est la grandes faiblesses de zemmour et ceux qui pensent que la Hongrie pourra stopper l'immigration alors que c'est une compétence de l'Ue sont des attardés

Le 24 avril 2021 à 19:44:09 :
Je me rends compte que je discute avec des puceaux qui alternent les arguments de merde (on aura l’air de quoi à l’étranger si on désobéit aux traités sans sortir ?), des sophismes calamiteux répétés de la bouche sale de Philippot (et l’invasion de sauterelle ?) et des notions bancales en droit européen (ils risquent de nous exclure !) et même international (tous les flux maritimes passent par des zones soumises au droit de l’UE pour arriver en France, mais c’est pas grave)

Sans parler des notions complètement fausses que vous déblatérez (les travailleurs détachés auraient le moindre rapport avec la désindustrialisation de la France)

Débattez entre puceaux, j’ai perdu mon temps

On utilise 2 fois le mots puceaux dans un débat économique et on se sent intelligent.

Le 24 avril 2021 à 19:31:00 :

Le 24 avril 2021 à 19:29:04 :

Le 24 avril 2021 à 19:26:52 :

Le 24 avril 2021 à 19:24:11 :

Le 24 avril 2021 à 19:22:32 :

Le 24 avril 2021 à 19:20:22 :

Le 24 avril 2021 à 19:16:50 :

Le 24 avril 2021 à 19:14:46 :
Du gros bullshit. Tu te torches pas avec les traités, surtout quand c’est pas toi qui maîtrise ta monnaie.

Mais bon les droitards français depuis 4 ans on est plus à une contradiction prêt. On reste dans l’UE mais on va changer la France :rire:

Comme Salvini quoi :rire:

C'est pas droitard, suffit d'écouter Mélenchon pour comprendre que ça va au-delà du clivage, Le RN et la FI font tous les deux ça.

De la malhonnêteté ou de la stupidité. D’ailleurs ces 2 partis étaient pour la sortie de l’UE il y a moins de 5 ans.

Réformer l’UE de l’intérieur ça fait 30 ans qu’on entend ça et c’est impossible, tu modifies pas les traités comme bon te semble.

Quant à ces 2 partis va falloir qu’ils expliquent comment ils comptent reindustrialiser la France avec une monnaie qu’ils ne maîtriseront pas et qui est et sera trop forte pour notre économie.

Mais allez y votez Melenchon ou Lepen vous allez juste offrir 5 ans de plus à l’oligarchie :rire:

Le Z ne parle pas d’un changement légal, qui est illusoire, mais d’une désobéissance de fait, qui est bien plus radicale et subtile qu’une sortie légale, longue et laborieuse, de l’UE

La "subtilité" dans le fait d'aller dire à tout le monde "ze veu pas faire ça" :hap:

Solution A : tu demandes gentiment et légalement à activer l’article 50. Rappel, l’UE, qui n’était même pas dans la zone euro, a pris 5 ans à le faire après le référendum

Solution B : on prend le risque d’une condamnation sans sentence par la CEDH

:o))

Ben non, c'est pas une requête, on l'active et puis c'est tout :(

Tu racontes n’importe quoi. Fais au moins un effort

Le Royaume-Uni, tu connais ?

Le Brexit a été négocié par deux parties qui ne voulaient pas du Brexit, je te rappelle que Theresa May était contre le Brexit, et la Commission européenne qui n'en voulait pas non plus.
Donc explique moi comment par magie les négociations du Brexit pouvaient se faire rapidement dans ces conditions ?
Un peu comme vous et votre stratégie à la con d'ailleurs, comme vous voulez pas sortir de l'UE, vous n'avez strictement aucune prise sur la Commission, car on ne négocie pas avec son boss. Il ne peut y'avoir qu'un seul souverain, aujourd'hui c'est l'UE et avec votre stratégie... c'est toujours l'UE

Le 24 avril 2021 à 19:44:09 :
Je me rends compte que je discute avec des puceaux qui alternent les arguments de merde (on aura l’air de quoi à l’étranger si on désobéit aux traités sans sortir ?), des sophismes calamiteux répétés de la bouche sale de Philippot (et l’invasion de sauterelle ?) et des notions bancales en droit européen (ils risquent de nous exclure !) et même international (tous les flux maritimes passent par des zones soumises au droit de l’UE pour arriver en France, mais c’est pas grave)

Sans parler des notions complètement fausses que vous déblatérez (les travailleurs détachés auraient le moindre rapport avec la désindustrialisation de la France)

Débattez entre puceaux, j’ai perdu mon temps

Ça vaut mieux que de sortir des arguments du Monde pour justifier de la désindustrialisation sans la corréler à une monnaie trop forte qui n'est pas la nôtre et qui plus est qui ne nous permet pas de la dévaler pour nous rendre plus compétitifs :hap:

Le 24 avril 2021 à 19:44:13 :
C'est la grandes faiblesses de zemmour et ceux qui pensent que la Hongrie pourra stopper l'immigration alors que c'est une compétence de l'Ue sont des attardés

l'UE a une armée ? Non alors ils vont faire quoi à part bégayer comme devant erdogan ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 24 avril 2021 à 19:44:09 :
Je me rends compte que je discute avec des puceaux qui alternent les arguments de merde (on aura l’air de quoi à l’étranger si on désobéit aux traités sans sortir ?), des sophismes calamiteux répétés de la bouche sale de Philippot (et l’invasion de sauterelle ?) et des notions bancales en droit européen (ils risquent de nous exclure !) et même international (tous les flux maritimes passent par des zones soumises au droit de l’UE pour arriver en France, mais c’est pas grave)

Sans parler des notions complètement fausses que vous déblatérez (les travailleurs détachés auraient le moindre rapport avec la désindustrialisation de la France)

Débattez entre puceaux, j’ai perdu mon temps

Allez c'est bien le petit Salvini, oublie pas de lécher les pieds de Draghi avant d'aller au pieu :ok:

Le 24 avril 2021 à 19:45:54 :

Le 24 avril 2021 à 19:31:00 :

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Le 24 avril 2021 à 19:26:52 :

Le 24 avril 2021 à 19:24:11 :

Le 24 avril 2021 à 19:22:32 :

Le 24 avril 2021 à 19:20:22 :

Le 24 avril 2021 à 19:16:50 :

Le 24 avril 2021 à 19:14:46 :
Du gros bullshit. Tu te torches pas avec les traités, surtout quand c’est pas toi qui maîtrise ta monnaie.

Mais bon les droitards français depuis 4 ans on est plus à une contradiction prêt. On reste dans l’UE mais on va changer la France :rire:

Comme Salvini quoi :rire:

C'est pas droitard, suffit d'écouter Mélenchon pour comprendre que ça va au-delà du clivage, Le RN et la FI font tous les deux ça.

De la malhonnêteté ou de la stupidité. D’ailleurs ces 2 partis étaient pour la sortie de l’UE il y a moins de 5 ans.

Réformer l’UE de l’intérieur ça fait 30 ans qu’on entend ça et c’est impossible, tu modifies pas les traités comme bon te semble.

Quant à ces 2 partis va falloir qu’ils expliquent comment ils comptent reindustrialiser la France avec une monnaie qu’ils ne maîtriseront pas et qui est et sera trop forte pour notre économie.

Mais allez y votez Melenchon ou Lepen vous allez juste offrir 5 ans de plus à l’oligarchie :rire:

Le Z ne parle pas d’un changement légal, qui est illusoire, mais d’une désobéissance de fait, qui est bien plus radicale et subtile qu’une sortie légale, longue et laborieuse, de l’UE

La "subtilité" dans le fait d'aller dire à tout le monde "ze veu pas faire ça" :hap:

Solution A : tu demandes gentiment et légalement à activer l’article 50. Rappel, l’UE, qui n’était même pas dans la zone euro, a pris 5 ans à le faire après le référendum

Solution B : on prend le risque d’une condamnation sans sentence par la CEDH

:o))

Ben non, c'est pas une requête, on l'active et puis c'est tout :(

Tu racontes n’importe quoi. Fais au moins un effort

Le Royaume-Uni, tu connais ?

Le Brexit a été négocié par deux parties qui ne voulaient pas du Brexit, je te rappelle que Theresa May était contre le Brexit, et la Commission européenne qui n'en voulait pas non plus.
Donc explique moi comment par magie les négociations du Brexit pouvaient se faire rapidement dans ces conditions ?
Un peu comme vous et votre stratégie à la con d'ailleurs, comme vous voulez pas sortir de l'UE, vous n'avez strictement aucune prise sur la Commission, car on ne négocie pas avec son boss. Il ne peut y'avoir qu'un seul souverain, aujourd'hui c'est l'UE et avec votre stratégie... c'est toujours l'UE

C’est une position de lâche incroyable. C’est un peu comme le type qui a pas les couilles de quitter son travail pour trouver mieux ailleurs et qui fait tout pour se faire virer :rire:

Ce niveau de lâcheté et ça se dit amoureux de la France.

Le 24 avril 2021 à 19:44:09 :
Je me rends compte que je discute avec des puceaux qui alternent les arguments de merde (on aura l’air de quoi à l’étranger si on désobéit aux traités sans sortir ?), des sophismes calamiteux répétés de la bouche sale de Philippot (et l’invasion de sauterelle ?) et des notions bancales en droit européen (ils risquent de nous exclure !) et même international (tous les flux maritimes passent par des zones soumises au droit de l’UE pour arriver en France, mais c’est pas grave)

Sans parler des notions complètement fausses que vous déblatérez (les travailleurs détachés auraient le moindre rapport avec la désindustrialisation de la France)

Débattez entre puceaux, j’ai perdu mon temps

Le vrai sophiste c'est toi qui dit que la Hongrie et la Pologne se torchent avec les traités sur l'immigration. Sauf que ce sont des pays où les gens EMIGRENT, personne ne veut y aller.

"On reste dans l'UE mais on fait ce qu'on veut" => argument bouclesque depuis 30 ans du PS UMP etc

La France a déjà des milliers de traités bilatéraux, si tu sors de l'UE ça ne changera rien à nos importations extra-UE et il suffit de refaire les mêmes traités avec les pays de l'UE

Tu peux disposax maintenant

Le 24 avril 2021 à 19:30:19 :
Vous ne comprenez rien, votre compréhension du sujet se borne a) aux billevesées que racontent le FN, Philippot et LFI sur l’UE b) à l’analyse laborieuse et littérale du droit européen par Asselineau et c) à des slogans politiques sans fondement

Le trou de balle de service qui t'explique que zemmour ne maitrise pas le droit Européen :fou:

Le 24 avril 2021 à 19:49:26 :

Le 24 avril 2021 à 19:44:09 :
Je me rends compte que je discute avec des puceaux qui alternent les arguments de merde (on aura l’air de quoi à l’étranger si on désobéit aux traités sans sortir ?), des sophismes calamiteux répétés de la bouche sale de Philippot (et l’invasion de sauterelle ?) et des notions bancales en droit européen (ils risquent de nous exclure !) et même international (tous les flux maritimes passent par des zones soumises au droit de l’UE pour arriver en France, mais c’est pas grave)

Sans parler des notions complètement fausses que vous déblatérez (les travailleurs détachés auraient le moindre rapport avec la désindustrialisation de la France)

Débattez entre puceaux, j’ai perdu mon temps

Le vrai sophiste c'est toi qui dit que la Hongrie et la Pologne se torchent avec les traités sur l'immigration. Sauf que ce sont des pays où les gens EMIGRENT, personne ne veut y aller.

"On reste dans l'UE mais on fait ce qu'on veut" => argument bouclesque depuis 30 ans du PS UMP etc

La France a déjà des milliers de traités bilatéraux, si tu sors de l'UE ça ne changera rien à nos importations extra-UE et il suffit de refaire les mêmes traités avec les pays de l'UE

Tu peux disposax maintenant

Ceci bordel

Le 24 avril 2021 à 19:48:04 :

Le 24 avril 2021 à 19:44:13 :
C'est la grandes faiblesses de zemmour et ceux qui pensent que la Hongrie pourra stopper l'immigration alors que c'est une compétence de l'Ue sont des attardés

l'UE a une armée ? Non alors ils vont faire quoi à part bégayer comme devant erdogan ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Ils vont imposer des sanctions comme cela s'est déja fait dans l'histoire

C'est un peu le même argument de ne pas payer la dette. L'Argentine est encore emmerdé avec ça 20 ans après.
Si l'UE ne te plait pas tu la quitte. C'est un peu comme si tu trouvais ORANGE trop cher mais que tu ne veux pas résilier. C'est quoi cette logique de merde ?

Le 24 avril 2021 à 19:49:12 :

Le 24 avril 2021 à 19:45:54 :

Le 24 avril 2021 à 19:31:00 :

Le 24 avril 2021 à 19:29:04 :

Le 24 avril 2021 à 19:26:52 :

Le 24 avril 2021 à 19:24:11 :

Le 24 avril 2021 à 19:22:32 :

Le 24 avril 2021 à 19:20:22 :

Le 24 avril 2021 à 19:16:50 :

Le 24 avril 2021 à 19:14:46 :
Du gros bullshit. Tu te torches pas avec les traités, surtout quand c’est pas toi qui maîtrise ta monnaie.

Mais bon les droitards français depuis 4 ans on est plus à une contradiction prêt. On reste dans l’UE mais on va changer la France :rire:

Comme Salvini quoi :rire:

C'est pas droitard, suffit d'écouter Mélenchon pour comprendre que ça va au-delà du clivage, Le RN et la FI font tous les deux ça.

De la malhonnêteté ou de la stupidité. D’ailleurs ces 2 partis étaient pour la sortie de l’UE il y a moins de 5 ans.

Réformer l’UE de l’intérieur ça fait 30 ans qu’on entend ça et c’est impossible, tu modifies pas les traités comme bon te semble.

Quant à ces 2 partis va falloir qu’ils expliquent comment ils comptent reindustrialiser la France avec une monnaie qu’ils ne maîtriseront pas et qui est et sera trop forte pour notre économie.

Mais allez y votez Melenchon ou Lepen vous allez juste offrir 5 ans de plus à l’oligarchie :rire:

Le Z ne parle pas d’un changement légal, qui est illusoire, mais d’une désobéissance de fait, qui est bien plus radicale et subtile qu’une sortie légale, longue et laborieuse, de l’UE

La "subtilité" dans le fait d'aller dire à tout le monde "ze veu pas faire ça" :hap:

Solution A : tu demandes gentiment et légalement à activer l’article 50. Rappel, l’UE, qui n’était même pas dans la zone euro, a pris 5 ans à le faire après le référendum

Solution B : on prend le risque d’une condamnation sans sentence par la CEDH

:o))

Ben non, c'est pas une requête, on l'active et puis c'est tout :(

Tu racontes n’importe quoi. Fais au moins un effort

Le Royaume-Uni, tu connais ?

Le Brexit a été négocié par deux parties qui ne voulaient pas du Brexit, je te rappelle que Theresa May était contre le Brexit, et la Commission européenne qui n'en voulait pas non plus.
Donc explique moi comment par magie les négociations du Brexit pouvaient se faire rapidement dans ces conditions ?
Un peu comme vous et votre stratégie à la con d'ailleurs, comme vous voulez pas sortir de l'UE, vous n'avez strictement aucune prise sur la Commission, car on ne négocie pas avec son boss. Il ne peut y'avoir qu'un seul souverain, aujourd'hui c'est l'UE et avec votre stratégie... c'est toujours l'UE

C’est une position de lâche incroyable. C’est un peu comme le type qui a pas les couilles de quitter son travail pour trouver mieux ailleurs et qui fait tout pour se faire virer :rire:

Ce niveau de lâcheté et ça se dit amoureux de la France.

En réalité ce qui est sidérants c'est que quand on pousse à fond le discours des jean-désobéissance aux traités, on retombe sur les arguments des européistes, gngn la France seule ne peut rien, on est faibles etc :rire:
Je préfère aux moins l'honnêteté des européistes, qui assument leur position. Plutôt que des petits soumis qui ne se l'avouent pas, eux sont 10 fois plus dangereux, et aujourd'hui c'est Le Pen, Mélenchon, Zemmour etc

La France qui paye 23Milliards pour récupérer 14M donc 9 Milliards de donnés chaque années par le pigeon FR :)

PLus les cotisations vont augmenter avec le départ du RU 3ème contributeur je rappelle :)

Ce qui importe Zemmour c'est la question sociétale vu que c'est un bourge, si on sort de l'UE concrètement on fait ce qu'on veut. Or Zemmour est un libéral bourgeois. Il ne veut pas sortir de l'UE, hors l'UE impose des politiques certes libérales mais aussi sociétales.
Donc sa ligne ne tient pas
Sans France il n'y a plus d'UE, le rapport de force nous est favorable donc oui il a raison, si on s'impose on n'osera pas nous sanctionner réellement

Il y a 20 ans l'argument c'était l'UE c'est un bouclier anti Crise et permet la croissance
Tu as eu la crise , l'argument c'était oui mais on ne peut pas sortir de l'UE
Tu as eu le brexit...

Et tu as toujours des attardés qui vont t'expliquer qu'on peut rester dans l'UE car c'est la paix, on est indépendant sur notre politique migratoire, qu'on peut se torcher avec les traités tout va bien se passer etc...

Vous me fatiguez. :)

Données du topic

Auteur
Uexkull
Date de création
24 avril 2021 à 18:28:42
Date de suppression
11 mai 2021 à 17:24:37
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