Classement de personnages par puissance (tout type de fiction)

Le 16 avril 2021 à 21:53:10 :

Le 16 avril 2021 à 21:49:32 :

Le 16 avril 2021 à 21:40:12 :

Le 16 avril 2021 à 21:28:20 :
L'op, qu'est-ce que la puissance ?

Ainsi, Light Yagami n'arriverait pas à dominer un personnage qui a de grands pouvoirs mais qui est con (genre Obélix par exemple(perso que je kiffe d'ailleurs ), les autres personnages je sais pas) juste par ses mots et son caractère

Que Light arrive à dominer Obélix on va dire que c'est pas impossible dans les faits
Mais là on parle d'un VS, donc d'un combat, sauf si tu veux dire que pendant le combat Light essaie de dompter la bête

En tout cas si ta question est "est-ce que l'intelligence à un rôle à jouer pendant les combats ?" alors je réponds sans hésiter que oui

Bah c'est très difficile de déterminer l'intelligence lors d'un combat. Je connais pas l'intelligence de tes persos top tiers mais Light Yagami pourrait les convaincre de se tuer eux même (ou le proviseur dans Assissanation Classroom (je connais que 2 manga ) et ton classement aurait pas de sens.

Le 16 avril 2021 à 21:56:50 :

Le 16 avril 2021 à 21:53:10 :

Le 16 avril 2021 à 21:49:32 :

Le 16 avril 2021 à 21:40:12 :

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L'op, qu'est-ce que la puissance ?

Ainsi, Light Yagami n'arriverait pas à dominer un personnage qui a de grands pouvoirs mais qui est con (genre Obélix par exemple(perso que je kiffe d'ailleurs ), les autres personnages je sais pas) juste par ses mots et son caractère

Que Light arrive à dominer Obélix on va dire que c'est pas impossible dans les faits
Mais là on parle d'un VS, donc d'un combat, sauf si tu veux dire que pendant le combat Light essaie de dompter la bête

En tout cas si ta question est "est-ce que l'intelligence à un rôle à jouer pendant les combats ?" alors je réponds sans hésiter que oui

Bah c'est très difficile de déterminer l'intelligence lors d'un combat. Je connais pas l'intelligence de tes persos top tiers mais Light Yagami pourrait les convaincre de se tuer eux même (ou le proviseur dans Assissanation Classroom (je connais que 2 manga ) et ton classement aurait pas de sens.

En fait les top tiers de mon classement ne sont pas des êtres en 3 dimensions comme Light, ils transcendent des infinités de dimensions et considère les dimensions en dessous comme de la fiction, ils voient Light comme Light voit un dessin dans un livre si tu veux

Sinon niveau intelligence, la N°3 est déclaré avoir une intelligence décevante, elle est bête et baisse facilement sa garde, le truc c'est qu'elle est soutenu par un pouvoir absolu et même si elle est stupide, aucune stratégie n'est possible contre elle, même si on peut la tromper facilement et si elle baisse sa garde facilement, elle est complètement hors d'atteinte (c'est dit dans le manga, en gros elle a des défauts mais son pouvoir absolu rend ses défauts dérisoires)

Les deux premiers sont au delà de l'intelligence humaine et existe à des niveaux incompréhensibles pour un humain

Le 16 avril 2021 à 22:05:05 :
Et pourquoi les combats seraient les seules moyens d'évaluer la puissance d'un personnage ? Et même, il pourrait y avoir des boucles (genre Dracaufeu > Florizarre > Tortank > Dracaufeu) et un classement par rang n'aurait pas de sens?

Je suis d'accord avec ce que tu dis, un personnage A peut vaincre un personnage B, qui lui bat un personnage C mais qui lui bat le personnage A, c'est tout à fait possible, là j'ai fait mon top de façon à ce que le personnage au dessus soit assez fort pour vaincre tout les autres au dessous facilement (enfin le numéro 3 ne bat pas le 4 facilement), en gros même en addition le N°10, le 9 et le 8, le 7 les bat tout les trois facilement

Et je ne comprends pas ton premier point, tu veux évaluer la puissance des personnages comment ?

Le 16 avril 2021 à 22:15:30 :

Le 16 avril 2021 à 22:05:05 :
Et pourquoi les combats seraient les seules moyens d'évaluer la puissance d'un personnage ? Et même, il pourrait y avoir des boucles (genre Dracaufeu > Florizarre > Tortank > Dracaufeu) et un classement par rang n'aurait pas de sens?

Je suis d'accord avec ce que tu dis, un personnage A peut vaincre un personnage B, qui lui bat un personnage C mais qui lui bat le personnage A, c'est tout à fait possible, là j'ai fait mon top de façon à ce que le personnage au dessus soit assez fort pour vaincre tout les autres au dessous facilement (enfin le numéro 3 ne bat pas le 4 facilement), en gros même en addition le N°10, le 9 et le 8, le 7 les bat tout les trois facilement

Et je ne comprends pas ton premier point, tu veux évaluer la puissance des personnages comment ?

Bah, il n'y a pas que la puissance physique qui compte (l'intelligence est très importante ) ? Il pourrait y avoir des tests d'intelligence, de vitesse, de force et pas que des combats ?

De plus, Light Yagami pourrait facilement tuer Saitama avec le Death Note en le manipulant . D'ailleurs, comment compte-tu le pouvoir tel qu'un objet comme le Death Note, il pourrait tuer pratiquement l'intégralité de ton classement car dans Death Note, il n'y a pas de multivers mais qui te dit que ça ne tuerait pas un personnage high tier ?

Le 17 avril 2021 à 11:25:59 :

Le 16 avril 2021 à 22:15:30 :

Le 16 avril 2021 à 22:05:05 :
Et pourquoi les combats seraient les seules moyens d'évaluer la puissance d'un personnage ? Et même, il pourrait y avoir des boucles (genre Dracaufeu > Florizarre > Tortank > Dracaufeu) et un classement par rang n'aurait pas de sens?

Je suis d'accord avec ce que tu dis, un personnage A peut vaincre un personnage B, qui lui bat un personnage C mais qui lui bat le personnage A, c'est tout à fait possible, là j'ai fait mon top de façon à ce que le personnage au dessus soit assez fort pour vaincre tout les autres au dessous facilement (enfin le numéro 3 ne bat pas le 4 facilement), en gros même en addition le N°10, le 9 et le 8, le 7 les bat tout les trois facilement

Et je ne comprends pas ton premier point, tu veux évaluer la puissance des personnages comment ?

Bah, il n'y a pas que la puissance physique qui compte (l'intelligence est très importante ) ? Il pourrait y avoir des tests d'intelligence, de vitesse, de force et pas que des combats ?

De plus, Light Yagami pourrait facilement tuer Saitama avec le Death Note en le manipulant . D'ailleurs, comment compte-tu le pouvoir tel qu'un objet comme le Death Note, il pourrait tuer pratiquement l'intégralité de ton classement car dans Death Note, il n'y a pas de multivers mais qui te dit que ça ne tuerait pas un personnage high tier ?

Oui il n'y a pas que la force physique qui compte et justement j'ai préciser ça dans mon premier post avant de commencer à faire le classement, j'ai pris en compte aussi la vitesse, la durabilité et les capacités des personnages, j'ai mis en avant la puissance physique mais comme je l'ai dis j'ai fait attention à toute les stats avant de faire le classement, un personnage qui ne peut pas casser un arbre peut vaincre un personnage qui peut détruire un univers si il a la vitesse et les capacités pour le faire

Saitama pourrait mourir si on écrirait son prénom dans le Death Note (enfin je crois qu'il faut aussi le nom mais bref) le truc c'est qu'en combat Light n'a aucun moyen de savoir le nom de son adversaire et même si il l'aurait il ne serait pas assez rapide pour le noter sans se faire tuer avant

Et non Light ne pourrait pas tuer pratiquement l'intégralité de mon classement, pour rappel le Death Note applique le concept de la mort à une cible, plusieurs personnages dans mon top (les premiers) ne sont plus liés au concept de la mort, tu ne peux pas tuer conventionnellement quelque chose qui ne vit pas, les premiers peuvent même survivre même si tu effaces leurs existences et l'idée qu'ils incarnent (leurs concepts) c'est pas une simple manipulation de la mort qui pourrait leur faire quoique ce soit

Après je vois ce que tu veux dire, si un personnage est lié à la mort alors Light pourrait potentiellement le tuer avec le Death Note même si l'autre personnage est beaucoup plus fort physiquement, oui le Death Note ignore la durabilité et inflige automatiquement la mort à l'adversaire mais dans la fiction il y a des personnages qui ont une résistance à la manipulation de la mort et même des personnages qui ne sont plus concernés par elle

Le 17 avril 2021 à 18:25:28 :
Mettre saitama et pas superman cosmic armor encore un kj

Je vois pas le rapport entre les deux, j'osef de Saitama
En plus si j'aurai mis CAS certains n'auraient pas été d'accord avec sa position et autant j'aime débattre, autant je déteste les arguments meta sans queue ni tête

Le 17 avril 2021 à 18:22:38 :

Le 17 avril 2021 à 11:25:59 :

Le 16 avril 2021 à 22:15:30 :

Le 16 avril 2021 à 22:05:05 :
Et pourquoi les combats seraient les seules moyens d'évaluer la puissance d'un personnage ? Et même, il pourrait y avoir des boucles (genre Dracaufeu > Florizarre > Tortank > Dracaufeu) et un classement par rang n'aurait pas de sens?

Je suis d'accord avec ce que tu dis, un personnage A peut vaincre un personnage B, qui lui bat un personnage C mais qui lui bat le personnage A, c'est tout à fait possible, là j'ai fait mon top de façon à ce que le personnage au dessus soit assez fort pour vaincre tout les autres au dessous facilement (enfin le numéro 3 ne bat pas le 4 facilement), en gros même en addition le N°10, le 9 et le 8, le 7 les bat tout les trois facilement

Et je ne comprends pas ton premier point, tu veux évaluer la puissance des personnages comment ?

Bah, il n'y a pas que la puissance physique qui compte (l'intelligence est très importante ) ? Il pourrait y avoir des tests d'intelligence, de vitesse, de force et pas que des combats ?

De plus, Light Yagami pourrait facilement tuer Saitama avec le Death Note en le manipulant . D'ailleurs, comment compte-tu le pouvoir tel qu'un objet comme le Death Note, il pourrait tuer pratiquement l'intégralité de ton classement car dans Death Note, il n'y a pas de multivers mais qui te dit que ça ne tuerait pas un personnage high tier ?

Oui il n'y a pas que la force physique qui compte et justement j'ai préciser ça dans mon premier post avant de commencer à faire le classement, j'ai pris en compte aussi la vitesse, la durabilité et les capacités des personnages, j'ai mis en avant la puissance physique mais comme je l'ai dis j'ai fait attention à toute les stats avant de faire le classement, un personnage qui ne peut pas casser un arbre peut vaincre un personnage qui peut détruire un univers si il a la vitesse et les capacités pour le faire

Saitama pourrait mourir si on écrirait son prénom dans le Death Note (enfin je crois qu'il faut aussi le nom mais bref) le truc c'est qu'en combat Light n'a aucun moyen de savoir le nom de son adversaire et même si il l'aurait il ne serait pas assez rapide pour le noter sans se faire tuer avant

Et non Light ne pourrait pas tuer pratiquement l'intégralité de mon classement, pour rappel le Death Note applique le concept de la mort à une cible, plusieurs personnages dans mon top (les premiers) ne sont plus liés au concept de la mort, tu ne peux pas tuer conventionnellement quelque chose qui ne vit pas, les premiers peuvent même survivre même si tu effaces leurs existences et l'idée qu'ils incarnent (leurs concepts) c'est pas une simple manipulation de la mort qui pourrait leur faire quoique ce soit

Après je vois ce que tu veux dire, si un personnage est lié à la mort alors Light pourrait potentiellement le tuer avec le Death Note même si l'autre personnage est beaucoup plus fort physiquement, oui le Death Note ignore la durabilité et inflige automatiquement la mort à l'adversaire mais dans la fiction il y a des personnages qui ont une résistance à la manipulation de la mort et même des personnages qui ne sont plus concernés par elle

Je pense que Light peut manipuler Saitama(même Son Goku) (je connais pas One Punch Man mais je sais que Saitama n'est pas une lumière ) pour qu'il lui donne son nom et le tuer après (ou dans le pire des cas, il prend son oeil et pouf !). Mais pour le fait que le Death Note ne pourrait potentiellement pas tuer un de tes persos top tiers, bah le fait est qu'il est clairement écrit que "chaque personne dont le nom et le prénom sont écrits dans ce cahier meurt" . De plus, dans Death Note, le concept de mort est très bien défini donc si il y a Light qui fait un combat avec un autre, il est difficile de lui faire changer d'univers . C'est très complexe les univers de tes persos top tiers pour l'univers de Death Note quand même

Le 17 avril 2021 à 19:14:22 :

Le 17 avril 2021 à 18:22:38 :

Le 17 avril 2021 à 11:25:59 :

Le 16 avril 2021 à 22:15:30 :

Le 16 avril 2021 à 22:05:05 :
Et pourquoi les combats seraient les seules moyens d'évaluer la puissance d'un personnage ? Et même, il pourrait y avoir des boucles (genre Dracaufeu > Florizarre > Tortank > Dracaufeu) et un classement par rang n'aurait pas de sens?

Je suis d'accord avec ce que tu dis, un personnage A peut vaincre un personnage B, qui lui bat un personnage C mais qui lui bat le personnage A, c'est tout à fait possible, là j'ai fait mon top de façon à ce que le personnage au dessus soit assez fort pour vaincre tout les autres au dessous facilement (enfin le numéro 3 ne bat pas le 4 facilement), en gros même en addition le N°10, le 9 et le 8, le 7 les bat tout les trois facilement

Et je ne comprends pas ton premier point, tu veux évaluer la puissance des personnages comment ?

Bah, il n'y a pas que la puissance physique qui compte (l'intelligence est très importante ) ? Il pourrait y avoir des tests d'intelligence, de vitesse, de force et pas que des combats ?

De plus, Light Yagami pourrait facilement tuer Saitama avec le Death Note en le manipulant . D'ailleurs, comment compte-tu le pouvoir tel qu'un objet comme le Death Note, il pourrait tuer pratiquement l'intégralité de ton classement car dans Death Note, il n'y a pas de multivers mais qui te dit que ça ne tuerait pas un personnage high tier ?

Oui il n'y a pas que la force physique qui compte et justement j'ai préciser ça dans mon premier post avant de commencer à faire le classement, j'ai pris en compte aussi la vitesse, la durabilité et les capacités des personnages, j'ai mis en avant la puissance physique mais comme je l'ai dis j'ai fait attention à toute les stats avant de faire le classement, un personnage qui ne peut pas casser un arbre peut vaincre un personnage qui peut détruire un univers si il a la vitesse et les capacités pour le faire

Saitama pourrait mourir si on écrirait son prénom dans le Death Note (enfin je crois qu'il faut aussi le nom mais bref) le truc c'est qu'en combat Light n'a aucun moyen de savoir le nom de son adversaire et même si il l'aurait il ne serait pas assez rapide pour le noter sans se faire tuer avant

Et non Light ne pourrait pas tuer pratiquement l'intégralité de mon classement, pour rappel le Death Note applique le concept de la mort à une cible, plusieurs personnages dans mon top (les premiers) ne sont plus liés au concept de la mort, tu ne peux pas tuer conventionnellement quelque chose qui ne vit pas, les premiers peuvent même survivre même si tu effaces leurs existences et l'idée qu'ils incarnent (leurs concepts) c'est pas une simple manipulation de la mort qui pourrait leur faire quoique ce soit

Après je vois ce que tu veux dire, si un personnage est lié à la mort alors Light pourrait potentiellement le tuer avec le Death Note même si l'autre personnage est beaucoup plus fort physiquement, oui le Death Note ignore la durabilité et inflige automatiquement la mort à l'adversaire mais dans la fiction il y a des personnages qui ont une résistance à la manipulation de la mort et même des personnages qui ne sont plus concernés par elle

Je pense que Light peut manipuler Saitama(même Son Goku) (je connais pas One Punch Man mais je sais que Saitama n'est pas une lumière ) pour qu'il lui donne son nom et le tuer après (ou dans le pire des cas, il prend son oeil et pouf !). Mais pour le fait que le Death Note ne pourrait potentiellement pas tuer un de tes persos top tiers, bah le fait est qu'il est clairement écrit que "chaque personne dont le nom et le prénom sont écrits dans ce cahier meurt" . De plus, dans Death Note, le concept de mort est très bien défini donc si il y a Light qui fait un combat avec un autre, il est difficile de lui faire changer d'univers . C'est très complexe les univers de tes persos top tiers pour l'univers de Death Note quand même

Dans le cadre d'un combat où les deux personnages sont décidés à gagner (sans pour autant avoir soif de sang) Saitama pourrait battre Light facilement et sans le tuer et tu veux dire quoi par "dans le pire des cas il prend son oeil et pouf" ? Si tu parles des yeux de la mort je te rappel que Light ne les as jamais eu dans le manga, Light n'a pas les yeux de la mort et prendre en compte les yeux ça serait comme inventer une version de Light

Tu as bien dis "chaque personne dont le nom et le prénom sont écrits dans ce cahier meurt" sauf que déjà aucun des top tiers de mon classement on des noms, ensuite je le redis mais quelque chose qui ne vit pas ne peut pas mourir (conventionnellement) et il me semble que le Death Note ne fonctionne que sur les humains, mes tops tier ne sont pas des humains

Le 17 avril 2021 à 19:54:55 :
De plus, le problème de ton classement par rang /(le fait qu'on teste le niveau de puissance d'un personnage en faisant un combat) est qu'il peut ne pas y avoir de sens (et même qu'il y a un paradoxe logique) si on crée un personnage qui devient plus fort si il combat un personnage fort. En gros, il éclate les 4 premiers persos du tops et se fait éclater par les autres

J'ai pas bien compris ce que tu veux dire, tu dis que si on créer un personnage qui a une capacité à s'adapter à la puissance de l'adversaire et il bat les 4 premiers de mon top c'est bien ça ?
Pour m'expliquer où tu veux en venir il faudrait que tu me donnes un exemple précis de personnage

Le 17 avril 2021 à 23:01:58 :
Où est Itachi dans le classement?

Derrière Saitama et devant Light

Le carré bidimensionnel a compris l'existence d'une 4e dimension et devrait donc être au dessus de light qui ne connaissant même pas son nom pourrait pas le tuer

En sachant que le carré bidimensionnel a survécu à une attaque de gardes triangles dans flatland, qu'il a un allié puissant la sphère 3D qui boss comme scientifique et que sa femme peut faire un cri et découper des gens parce que c'est une ligne

Le 17 avril 2021 à 23:19:54 :
Le carré bidimensionnel a compris l'existence d'une 4e dimension et devrait donc être au dessus de light qui ne connaissant même pas son nom pourrait pas le tuer

En sachant que le carré bidimensionnel a survécu à une attaque de gardes triangles dans flatland, qu'il a un allié puissant la sphère 3D qui boss comme scientifique et que sa femme peut faire un cri et découper des gens parce que c'est une ligne

Il connait l'existence d'une 4ème dimension mais reste un être en 2 dimensions

Les gardes triangles sont aussi en 2 dimensions donc survivre à une attaque 2D c'est pas un exploit incroyable
Le carré bidimensionnel est seul, il n'a pas le droit à des alliés, sinon tout les personnages du top pourraient aussi en avoir

Le 17 avril 2021 à 23:28:02 :

Le 17 avril 2021 à 23:19:54 :
Le carré bidimensionnel a compris l'existence d'une 4e dimension et devrait donc être au dessus de light qui ne connaissant même pas son nom pourrait pas le tuer

En sachant que le carré bidimensionnel a survécu à une attaque de gardes triangles dans flatland, qu'il a un allié puissant la sphère 3D qui boss comme scientifique et que sa femme peut faire un cri et découper des gens parce que c'est une ligne

Il connait l'existence d'une 4ème dimension mais reste un être en 2 dimensions

Les gardes triangles sont aussi en 2 dimensions donc survivre à une attaque 2D c'est pas un exploit incroyable
Le carré bidimensionnel est seul, il n'a pas le droit à des alliés, sinon tout les personnages du top pourraient aussi en avoir

Tu as déjà essayé de taper sur ton écran pour écraser un Pacman ? Ça marche pas le seul moyen pour Kira de tuer le carré bidimensionnel est soit de noter son nom (impossible il n'en a pas) soit de l'extraire de son univers 2D ce qui est impossible sans la technologie de la sphère bien que Light soit intelligent ce n'est pas un scientifique technicien il n'a pas connaissance de telles pratiques. Ensuite il est mentionné dans flatland que les êtres bidimensionnel sont potentiellement porteurs d'une maladie pour ceux en 3D ce n'est pas démontré mais pas démenti il y a plus de chances que le carré bidimensionnel soit dangereux pour light que le contraire. On peut ajouter à cela dans la version livre de flatland l'espérance de vie du carré bidimensionnel est supérieure à celle de light et donc si aucun des deux ne peuvent se tuer mutuellement le vainqueur sera le carré deter