Arg€nt : la METHODE pour gagner à la ROULETTE !

Le 16 avril 2021 à 22:25:12 :
écoutez pas les rageux sans balls, depuis que je pratique la marginale je suis millionnaire

J'ai glissé sur ton ironie et je me suis fait mal au dos

Le 16 avril 2021 à 22:25:46 :

Le 16 avril 2021 à 22:24:01 :

Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:09:23 :
Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Sauf que ce n c'est +infini .

En théorie mais en pratique il y a les records du monde de maximum jamais atteints (mais que tu peux dépasser, de la même façon que tu peux te prendre la foudre dans ton lit)

Certe , sauf que c'est là que la punition théorique intervient , sinon le modèle serait mathématiquement rentable.(Avec aucune limite de mise).

Le 16 avril 2021 à 22:23:53 :

Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:09:23 :
Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Je fais pas de maths, j'encaisse les gains

Oui oui, mon dernier paragraphe te concerne khey.

Le 16 avril 2021 à 22:27:53 :
écouter pas les jean-math qui sortent leur formule pour faire peur, ils sont meme pas foutus de prendre en compte qu'avec les gains de la marginale, ton capital augmente à chaque coup et de fait, la probabilité de perdre diminue encore plus.

Croire qu'on peut être gagnant sur le long terme en ne faisant que des paris avec une EV négative .
Le loto est fait pour toi, des fois tu gagnes 10€ ,ce qui te permet d'acheter + de tickets

Le 16 avril 2021 à 22:28:52 :

Le 16 avril 2021 à 22:25:46 :

Le 16 avril 2021 à 22:24:01 :

Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:09:23 :
Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Sauf que ce n c'est +infini .

En théorie mais en pratique il y a les records du monde de maximum jamais atteints (mais que tu peux dépasser, de la même façon que tu peux te prendre la foudre dans ton lit)

Certe , sauf que c'est là que la punition théorique intervient , sinon le modèle serait mathématiquement rentable.(Avec aucune limite de mise).

Exact mais tu peux rentrer dans la guiness book peut-être et gratter un billet :D

Le 16 avril 2021 à 22:30:51 :

Le 16 avril 2021 à 22:23:53 :

Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

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Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Je fais pas de maths, j'encaisse les gains

Oui oui, mon dernier paragraphe te concerne khey.

J'ai vu, je plaisantais
Pour être honnête je m'en fous un peu car j'ai déjà cashout plus des 3/4 de mes gains

Le 16 avril 2021 à 22:31:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:28:52 :

Le 16 avril 2021 à 22:25:46 :

Le 16 avril 2021 à 22:24:01 :

Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:09:23 :
Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Sauf que ce n c'est +infini .

En théorie mais en pratique il y a les records du monde de maximum jamais atteints (mais que tu peux dépasser, de la même façon que tu peux te prendre la foudre dans ton lit)

Certe , sauf que c'est là que la punition théorique intervient , sinon le modèle serait mathématiquement rentable.(Avec aucune limite de mise).

Exact mais tu peux rentrer dans la guiness book peut-être et gratter un billet :D

Merci mais l'idée d'hypothèquer ma maison ainsi qu'un rain pour un billet et une ligne dans un bouquin me tente pas trop. Mais j'y réfléchirais à l'occase

Le 16 avril 2021 à 22:36:58 :

Le 16 avril 2021 à 22:31:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:28:52 :

Le 16 avril 2021 à 22:25:46 :

Le 16 avril 2021 à 22:24:01 :

Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:09:23 :
Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Sauf que ce n c'est +infini .

En théorie mais en pratique il y a les records du monde de maximum jamais atteints (mais que tu peux dépasser, de la même façon que tu peux te prendre la foudre dans ton lit)

Certe , sauf que c'est là que la punition théorique intervient , sinon le modèle serait mathématiquement rentable.(Avec aucune limite de mise).

Exact mais tu peux rentrer dans la guiness book peut-être et gratter un billet :D

Merci mais l'idée d'hypothèquer ma maison ainsi qu'un rain pour un billet et une ligne dans un bouquin me tente pas trop. Mais j'y réfléchirer à l'occase

j'avoue mais tu pourras passer à France 3 région aussi je pense

Le 16 avril 2021 à 22:25:46 :

Le 16 avril 2021 à 22:24:01 :

Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:09:23 :
Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Sauf que ce n c'est +infini .

En théorie mais en pratique il y a les records du monde de maximum jamais atteints (mais que tu peux dépasser, de la même façon que tu peux te prendre la foudre dans ton lit)

Sauf que ta mise initiale, comme je te l'ai donné dans une réponse, c'est F/(2^(n+1)-1)

Et 2^n ça augmente très très vite avec n (l'homme a des difficultés pour se représenter à quelle vitesse ça augmente, cf l'histoire de l'échiquier de Sissa)

Donc si tu t'amuses à aller chercher le record du monde de série de rouge et prendre ce record comme nombre de défaites raisonnables, ta mise initiale sera ridicule, et donc tes gains ridiculement faibles.

Comme je l'ai expliqué, tes gains avec une Martingale sont capés, tu feras jamais 100k avec des Martingales (sauf si t'as vraiment un fond absolument titanesque, c'est lui et ton acceptation du risque d'être ruiné qui vont donner le maximum que tu peux espérer avec des Martingales)

Si tu te souviens de la courbe donnée par un khey précédemment, c'est la courbe typique de l'évolution du fond d'un joueur de Martingale : courbe affine croissante, puis verticale vers 0 (la ruine).

Il y a deux choses à noter :

• La ruine arrive forcément un jour, elle ne peut pas croître infiniment (elle peut croître longtemps évidemment, si tu joues un milliardième de milliardième de milliardième de centime et que t'as des milliards de milliards de milliards de milliards d'euros en stock tu vas effectivement attendre un bail avant de tomber sur la série de défaites qui te mettra à genoux - en réalité elle n'arrivera pas à l'échelle d'une vie humaine - mais ça ne peut croître indéfiniment)

• Plus la pente de la droite affine est forte, plus la droite verticale (la ruine) arrive tôt. C'est pour ça que tes gains sont capés, tu peux pas monter aussi haut que tu le souhaites. Si tu prends une pente suffisamment grosse, ta courbe se cassera la gueule trop vite, si tu fais en sorte que ta courbe se casse la gueule tard, tu auras nécessairement une pente faible

Donc quand bien même tu prendrais un n (nombres acceptables de défaites d'affilée) suffisamment grand pour qu'à l'échelle d'une vie humaine tu ne sois pas capable de faire suffisamment de Martingales pour te ruiner, c'est que ta mise initiale est infime et que chaque Martingale te ramène des miettes

En l'occurence tu dis avoir fait déjà 500€ ce qui signifie que t'as une mise initiale pas si petite. Donc que la ruine arrivera assez vite, t'auras pas besoin de faire énormément de Martingale pour avoir ta série de défaites fatales.

y'a bien une raison au fait que la marginale soit bannie d'absolument tous les casinos sérieux. Mais t'as quand meme des jean-math qui viennent te dire que ça a une espérance de gain négative .

D'ailleurs le MIT a une roulette qui tourne depuis 52 ans non stop pour faire l'expérience, et le maximum de même couleur consécutif est 21.

Sachant qu'avec un capital de 2M, tu peux jouer des mises de 2 euros sans jamais perdre. En moyenne une partie de roulette prend 1min, et qu'il faut 3 parties pour empocher ton gain. Ca fait 480 euros par jour, soit un salaire de 15 000 euros.
Et la banque accepte toujours de preter 2M avec un bon dossier.
Disons que tu gardes 5000 euros par moi pour avoir la belle vie, et que tu gardes le reste pour rembourser le pret. T'as besoin de 16 ans pour rembourser mais en vivant pépere.

Sachant que tu peux meme demander d'autres pret et faire jusqu'à x4 sur ton salaire sans soucis.

Le 16 avril 2021 à 22:42:26 :

Le 16 avril 2021 à 22:25:46 :

Le 16 avril 2021 à 22:24:01 :

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Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Sauf que ce n c'est +infini .

En théorie mais en pratique il y a les records du monde de maximum jamais atteints (mais que tu peux dépasser, de la même façon que tu peux te prendre la foudre dans ton lit)

Sauf que ta mise initiale, comme je te l'ai donné dans une réponse, c'est F/(2^(n+1)-1)

Et 2^n ça augmente très très vite avec n (l'homme a des difficultés pour se représenter à quelle vitesse ça augmente, cf l'histoire de l'échiquier de Sissa)

Donc si tu t'amuses à aller chercher le record du monde de série de rouge et prendre ce record comme nombre de défaites raisonnables, ta mise initiale sera ridicule, et donc tes gains ridiculement faibles.

Comme je l'ai expliqué, tes gains avec une Martingale sont capés, tu feras jamais 100k avec des Martingales (sauf si t'as vraiment un fond absolument titanesque, c'est lui et ton acceptation du risque d'être ruiné qui vont donner le maximum que tu peux espérer avec des Martingales)

Si tu te souviens de la courbe donnée par un khey précédemment, c'est la courbe typique de l'évolution du fond d'un joueur de Martingale : courbe affine croissante, puis verticale vers 0 (la ruine).

Il y a deux choses à noter :

• La ruine arrive forcément un jour, elle ne peut pas croître infiniment (elle peut croître longtemps évidemment, si tu joues un milliardième de milliardième de milliardième de centime et que t'as des milliards de milliards de milliards de milliards d'euros en stock tu vas effectivement attendre un bail avant de tomber sur la série de défaites qui te mettra à genoux - en réalité elle n'arrivera pas à l'échelle d'une vie humaine - mais ça ne peut croître indéfiniment)

• Plus la pente de la droite affine est forte, plus la droite verticale (la ruine) arrive tôt. C'est pour ça que tes gains sont capés, tu peux pas monter aussi haut que tu le souhaites. Si tu prends une pente suffisamment grosse, ta courbe se cassera la gueule trop vite, si tu fais en sorte que ta courbe se casse la gueule tard, tu auras nécessairement une pente faible

Donc quand bien même tu prendrais un n (nombres acceptables de défaites d'affilée) suffisamment grand pour qu'à l'échelle d'une vie humaine tu ne sois pas capable de faire suffisamment de Martingales pour te ruiner, c'est que ta mise initiale est infime et que chaque Martingale te ramène des miettes

En l'occurence tu dis avoir fait déjà 500€ ce qui signifie que t'as une mise initiale pas si petite. Donc que la ruine arrivera assez vite, t'auras pas besoin de faire énormément de Martingale pour avoir ta série de défaites fatales.

Oui tu as raison, je l'ai compris grâce à vos messages, ça ne peut pas gagner sur le long terme.
Mais en prenant une banque élevée, une mise basse, commencer à miser quand une suite est déjà lancée (5 rouge d'affilée par exemple) et en prenant en compte que dans la pratique j'ai jamais vu de suites plus grandes que 15 non-X sur des milliers de tirages, et bien tout ça fait que perdre est très improbable

Mais merci pour tes explications qui sont claires.

PS : je suis legerement en dessous de 500 et pour être honnête il m'arrive de mettre quelques mises élevées au hasard pour grimper plus vite donc c'est aussi ma "chance"

Le 16 avril 2021 à 22:44:07 :
y'a bien une raison au fait que la marginale soit bannie d'absolument tous les casinos sérieux. Mais t'as quand meme des jean-math qui viennent te dire que ça a une espérance de gain négative .

D'ailleurs le MIT a une roulette qui tourne depuis 52 ans non stop pour faire l'expérience, et le maximum de même couleur consécutif est 21.

Sachant qu'avec un capital de 2M, tu peux jouer des mises de 2 euros sans jamais perdre. En moyenne une partie de roulette prend 1min, et qu'il faut 3 parties pour empocher ton gain. Ca fait 480 euros par jour, soit un salaire de 15 000 euros.
Et la banque accepte toujours de preter 2M avec un bon dossier.
Disons que tu gardes 5000 euros par moi pour avoir la belle vie, et que tu gardes le reste pour rembourser le pret. T'as besoin de 16 ans pour rembourser mais en vivant pépere.

Sachant que tu peux meme demander d'autres pret et faire jusqu'à x4 sur ton salaire sans soucis.

Les martingales sont pas bannis "oh non ,un joueur veut faire des paris avec une ev négative ,quel horreur , c'est absolument pas le but d'un Casino".
Ils mettent juste une mise max pour éviter que Jeff Bezos leur baise la gueule avec une forte proba (et même la Bezos ferait une erreur mathématiques bien qu'il aurait une chance de faire fermé le Casino).

Le 16 avril 2021 à 22:47:30 :

Le 16 avril 2021 à 22:42:26 :

Le 16 avril 2021 à 22:25:46 :

Le 16 avril 2021 à 22:24:01 :

Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:09:23 :
Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Sauf que ce n c'est +infini .

En théorie mais en pratique il y a les records du monde de maximum jamais atteints (mais que tu peux dépasser, de la même façon que tu peux te prendre la foudre dans ton lit)

Sauf que ta mise initiale, comme je te l'ai donné dans une réponse, c'est F/(2^(n+1)-1)

Et 2^n ça augmente très très vite avec n (l'homme a des difficultés pour se représenter à quelle vitesse ça augmente, cf l'histoire de l'échiquier de Sissa)

Donc si tu t'amuses à aller chercher le record du monde de série de rouge et prendre ce record comme nombre de défaites raisonnables, ta mise initiale sera ridicule, et donc tes gains ridiculement faibles.

Comme je l'ai expliqué, tes gains avec une Martingale sont capés, tu feras jamais 100k avec des Martingales (sauf si t'as vraiment un fond absolument titanesque, c'est lui et ton acceptation du risque d'être ruiné qui vont donner le maximum que tu peux espérer avec des Martingales)

Si tu te souviens de la courbe donnée par un khey précédemment, c'est la courbe typique de l'évolution du fond d'un joueur de Martingale : courbe affine croissante, puis verticale vers 0 (la ruine).

Il y a deux choses à noter :

• La ruine arrive forcément un jour, elle ne peut pas croître infiniment (elle peut croître longtemps évidemment, si tu joues un milliardième de milliardième de milliardième de centime et que t'as des milliards de milliards de milliards de milliards d'euros en stock tu vas effectivement attendre un bail avant de tomber sur la série de défaites qui te mettra à genoux - en réalité elle n'arrivera pas à l'échelle d'une vie humaine - mais ça ne peut croître indéfiniment)

• Plus la pente de la droite affine est forte, plus la droite verticale (la ruine) arrive tôt. C'est pour ça que tes gains sont capés, tu peux pas monter aussi haut que tu le souhaites. Si tu prends une pente suffisamment grosse, ta courbe se cassera la gueule trop vite, si tu fais en sorte que ta courbe se casse la gueule tard, tu auras nécessairement une pente faible

Donc quand bien même tu prendrais un n (nombres acceptables de défaites d'affilée) suffisamment grand pour qu'à l'échelle d'une vie humaine tu ne sois pas capable de faire suffisamment de Martingales pour te ruiner, c'est que ta mise initiale est infime et que chaque Martingale te ramène des miettes

En l'occurence tu dis avoir fait déjà 500€ ce qui signifie que t'as une mise initiale pas si petite. Donc que la ruine arrivera assez vite, t'auras pas besoin de faire énormément de Martingale pour avoir ta série de défaites fatales.

Oui tu as raison, je l'ai compris grâce à vos messages, ça ne peut pas gagner sur le long terme.
Mais en prenant une banque élevée, une mise basse, commencer à miser quand une suite est déjà lancée (5 rouge d'affilée par exemple) et en prenant en compte que dans la pratique j'ai jamais vu de suites plus grandes que 15 non-X sur des milliers de tirages, et bien tout ça fait que perdre est très improbable

Mais merci pour tes explications qui sont claires.

PS : je suis legerement en dessous de 500 et pour être honnête il m'arrive de mettre quelques mises élevées au hasard pour grimper plus vite donc c'est aussi ma "chance"

Pas de soucis khey et tu fais bien ce que tu veux de ton argent, la règle d'or reste de ne jamais mettre en jeu ce que tu ne pourrais pas assumer perdre.

Je voulais surtout comprendre et expliquer pour la Martingale ne fonctionne pas, je suis content si j'ai réussi.

Fais quand même attention car si tu fais vraiment une Martingale sérieuse et que tu perds, c'est toute ta banque que tu perds, donc ne prends pas non plus une trop grosse banque.

Par contre mon côté matheux me fait tilter au "commencer à miser quand une suite est déjà lancée" Les tirages sont indépendants normalement, le fait que tel ou tel tirage soit sorti précédemment n'a aucune espèce d'influence sur les tirages à venir. C'est pas marce que tu commences ta Martingale sur rouge après une série de rouge que t'as moins de chance d'avoir une grosse série de rouge. Rationnellement ça n'a aucun fondement de penser cela.

Le 16 avril 2021 à 22:53:19 :

Le 16 avril 2021 à 22:44:07 :
y'a bien une raison au fait que la marginale soit bannie d'absolument tous les casinos sérieux. Mais t'as quand meme des jean-math qui viennent te dire que ça a une espérance de gain négative .

D'ailleurs le MIT a une roulette qui tourne depuis 52 ans non stop pour faire l'expérience, et le maximum de même couleur consécutif est 21.

Sachant qu'avec un capital de 2M, tu peux jouer des mises de 2 euros sans jamais perdre. En moyenne une partie de roulette prend 1min, et qu'il faut 3 parties pour empocher ton gain. Ca fait 480 euros par jour, soit un salaire de 15 000 euros.
Et la banque accepte toujours de preter 2M avec un bon dossier.
Disons que tu gardes 5000 euros par moi pour avoir la belle vie, et que tu gardes le reste pour rembourser le pret. T'as besoin de 16 ans pour rembourser mais en vivant pépere.

Sachant que tu peux meme demander d'autres pret et faire jusqu'à x4 sur ton salaire sans soucis.

Les martingales sont pas bannis "oh non ,un joueur veut faire des paris avec une ev négative ,quel horreur , c'est absolument pas le but d'un Casino".
Ils mettent juste une mise max pour éviter que Jeff Bezos leur baise la gueule avec une forte proba (et même la Bezos ferait une erreur mathématiques bien qu'il aurait une chance de faire fermé le Casino).

ok argumentaire à chier. Je viens de démontrer par a+b qu'on devient millionnaire en quelque années avec une mise max de 2M. Ce qui est ridicule pour les casinos.

Le 16 avril 2021 à 22:56:12 :

Le 16 avril 2021 à 22:47:30 :

Le 16 avril 2021 à 22:42:26 :

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Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:09:23 :
Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Sauf que ce n c'est +infini .

En théorie mais en pratique il y a les records du monde de maximum jamais atteints (mais que tu peux dépasser, de la même façon que tu peux te prendre la foudre dans ton lit)

Sauf que ta mise initiale, comme je te l'ai donné dans une réponse, c'est F/(2^(n+1)-1)

Et 2^n ça augmente très très vite avec n (l'homme a des difficultés pour se représenter à quelle vitesse ça augmente, cf l'histoire de l'échiquier de Sissa)

Donc si tu t'amuses à aller chercher le record du monde de série de rouge et prendre ce record comme nombre de défaites raisonnables, ta mise initiale sera ridicule, et donc tes gains ridiculement faibles.

Comme je l'ai expliqué, tes gains avec une Martingale sont capés, tu feras jamais 100k avec des Martingales (sauf si t'as vraiment un fond absolument titanesque, c'est lui et ton acceptation du risque d'être ruiné qui vont donner le maximum que tu peux espérer avec des Martingales)

Si tu te souviens de la courbe donnée par un khey précédemment, c'est la courbe typique de l'évolution du fond d'un joueur de Martingale : courbe affine croissante, puis verticale vers 0 (la ruine).

Il y a deux choses à noter :

• La ruine arrive forcément un jour, elle ne peut pas croître infiniment (elle peut croître longtemps évidemment, si tu joues un milliardième de milliardième de milliardième de centime et que t'as des milliards de milliards de milliards de milliards d'euros en stock tu vas effectivement attendre un bail avant de tomber sur la série de défaites qui te mettra à genoux - en réalité elle n'arrivera pas à l'échelle d'une vie humaine - mais ça ne peut croître indéfiniment)

• Plus la pente de la droite affine est forte, plus la droite verticale (la ruine) arrive tôt. C'est pour ça que tes gains sont capés, tu peux pas monter aussi haut que tu le souhaites. Si tu prends une pente suffisamment grosse, ta courbe se cassera la gueule trop vite, si tu fais en sorte que ta courbe se casse la gueule tard, tu auras nécessairement une pente faible

Donc quand bien même tu prendrais un n (nombres acceptables de défaites d'affilée) suffisamment grand pour qu'à l'échelle d'une vie humaine tu ne sois pas capable de faire suffisamment de Martingales pour te ruiner, c'est que ta mise initiale est infime et que chaque Martingale te ramène des miettes

En l'occurence tu dis avoir fait déjà 500€ ce qui signifie que t'as une mise initiale pas si petite. Donc que la ruine arrivera assez vite, t'auras pas besoin de faire énormément de Martingale pour avoir ta série de défaites fatales.

Oui tu as raison, je l'ai compris grâce à vos messages, ça ne peut pas gagner sur le long terme.
Mais en prenant une banque élevée, une mise basse, commencer à miser quand une suite est déjà lancée (5 rouge d'affilée par exemple) et en prenant en compte que dans la pratique j'ai jamais vu de suites plus grandes que 15 non-X sur des milliers de tirages, et bien tout ça fait que perdre est très improbable

Mais merci pour tes explications qui sont claires.

PS : je suis legerement en dessous de 500 et pour être honnête il m'arrive de mettre quelques mises élevées au hasard pour grimper plus vite donc c'est aussi ma "chance"

Pas de soucis khey et tu fais bien ce que tu veux de ton argent, la règle d'or reste de ne jamais mettre en jeu ce que tu ne pourrais pas assumer perdre.

Je voulais surtout comprendre et expliquer pour la Martingale ne fonctionne pas, je suis content si j'ai réussi.

Fais quand même attention car si tu fais vraiment une Martingale sérieuse et que tu perds, c'est toute ta banque que tu perds, donc ne prends pas non plus une trop grosse banque.

Par contre mon côté matheux me fait titler au "commencer à miser quand une suite est déjà lancée" Les tirages sont indépendants normalement, le fait que tel ou tel tirage soit sortis précédemment n'a aucune espèce d'influence sur les tirages à venir. C'est pas marce que tu commences ta Martingale sur rouge après une série de rouge que t'as moins de chance d'avoir une grosse série de rouge. Rationnellement ça n'a aucun fondement de penser cela.

Un taré du bayesianisme pourrait peut être accepté l'histoire des suites.

Le 16 avril 2021 à 20:59:02 thespewer1 a écrit :

Le 16 avril 2021 à 20:58:01 :
C'est pas la stratégie qui estime que tes chances de gagner augmentent à chaque fois ? Ca a pas été debunk 1 million de fois cette merde ?

L'existence des roulettes est un debunk suffisant. Après, l'important est de savoir pourquoi.

Le 16 avril 2021 à 20:44:21 007MerChefPt1 a écrit :
Bordel les Celestins persuadés de pouvoir niquer les casinos c'est à chialer de rire

Et y a pas un autre jeu d'argent célèbre qui brasse des milliards chaque année par hasard ?

Le 16 avril 2021 à 22:56:12 :

Le 16 avril 2021 à 22:47:30 :

Le 16 avril 2021 à 22:42:26 :

Le 16 avril 2021 à 22:25:46 :

Le 16 avril 2021 à 22:24:01 :

Le 16 avril 2021 à 22:21:29 :

Le 16 avril 2021 à 22:14:38 :

Le 16 avril 2021 à 22:09:23 :
Pavé César.

Intéressant
Mais en pratique, tu peux regarder les historiques de suites et il y a des maximum jamais atteints

Bon et bien je te laisse estimer le n suffisamment grand qui te permet de jouer sans perdre, d'en conclure avec ton fond la mise initiale que tu dois prendre pour être tranquille (en notant F ton fond cette mise initiale vaut F/(2^(n+1) -1)) et commencer tes Martingales khey.

N'hésite pas à tracer ta courbe affine croissante "fond en fonction du temps" kheyou.

Tu viendras me la montrer quand elle sera partie en verticale vers le 0, que je rigole un coup.

Sauf que ce n c'est +infini .

En théorie mais en pratique il y a les records du monde de maximum jamais atteints (mais que tu peux dépasser, de la même façon que tu peux te prendre la foudre dans ton lit)

Sauf que ta mise initiale, comme je te l'ai donné dans une réponse, c'est F/(2^(n+1)-1)

Et 2^n ça augmente très très vite avec n (l'homme a des difficultés pour se représenter à quelle vitesse ça augmente, cf l'histoire de l'échiquier de Sissa)

Donc si tu t'amuses à aller chercher le record du monde de série de rouge et prendre ce record comme nombre de défaites raisonnables, ta mise initiale sera ridicule, et donc tes gains ridiculement faibles.

Comme je l'ai expliqué, tes gains avec une Martingale sont capés, tu feras jamais 100k avec des Martingales (sauf si t'as vraiment un fond absolument titanesque, c'est lui et ton acceptation du risque d'être ruiné qui vont donner le maximum que tu peux espérer avec des Martingales)

Si tu te souviens de la courbe donnée par un khey précédemment, c'est la courbe typique de l'évolution du fond d'un joueur de Martingale : courbe affine croissante, puis verticale vers 0 (la ruine).

Il y a deux choses à noter :

• La ruine arrive forcément un jour, elle ne peut pas croître infiniment (elle peut croître longtemps évidemment, si tu joues un milliardième de milliardième de milliardième de centime et que t'as des milliards de milliards de milliards de milliards d'euros en stock tu vas effectivement attendre un bail avant de tomber sur la série de défaites qui te mettra à genoux - en réalité elle n'arrivera pas à l'échelle d'une vie humaine - mais ça ne peut croître indéfiniment)

• Plus la pente de la droite affine est forte, plus la droite verticale (la ruine) arrive tôt. C'est pour ça que tes gains sont capés, tu peux pas monter aussi haut que tu le souhaites. Si tu prends une pente suffisamment grosse, ta courbe se cassera la gueule trop vite, si tu fais en sorte que ta courbe se casse la gueule tard, tu auras nécessairement une pente faible

Donc quand bien même tu prendrais un n (nombres acceptables de défaites d'affilée) suffisamment grand pour qu'à l'échelle d'une vie humaine tu ne sois pas capable de faire suffisamment de Martingales pour te ruiner, c'est que ta mise initiale est infime et que chaque Martingale te ramène des miettes

En l'occurence tu dis avoir fait déjà 500€ ce qui signifie que t'as une mise initiale pas si petite. Donc que la ruine arrivera assez vite, t'auras pas besoin de faire énormément de Martingale pour avoir ta série de défaites fatales.

Oui tu as raison, je l'ai compris grâce à vos messages, ça ne peut pas gagner sur le long terme.
Mais en prenant une banque élevée, une mise basse, commencer à miser quand une suite est déjà lancée (5 rouge d'affilée par exemple) et en prenant en compte que dans la pratique j'ai jamais vu de suites plus grandes que 15 non-X sur des milliers de tirages, et bien tout ça fait que perdre est très improbable

Mais merci pour tes explications qui sont claires.

PS : je suis legerement en dessous de 500 et pour être honnête il m'arrive de mettre quelques mises élevées au hasard pour grimper plus vite donc c'est aussi ma "chance"

Pas de soucis khey et tu fais bien ce que tu veux de ton argent, la règle d'or reste de ne jamais mettre en jeu ce que tu ne pourrais pas assumer perdre.

Je voulais surtout comprendre et expliquer pour la Martingale ne fonctionne pas, je suis content si j'ai réussi.

Fais quand même attention car si tu fais vraiment une Martingale sérieuse et que tu perds, c'est toute ta banque que tu perds, donc ne prends pas non plus une trop grosse banque.

Par contre mon côté matheux me fait tilter au "commencer à miser quand une suite est déjà lancée" Les tirages sont indépendants normalement, le fait que tel ou tel tirage soit sorti précédemment n'a aucune espèce d'influence sur les tirages à venir. C'est pas marce que tu commences ta Martingale sur rouge après une série de rouge que t'as moins de chance d'avoir une grosse série de rouge. Rationnellement ça n'a aucun fondement de penser cela.

Pour ton spoil : bah si, logiquement j'ai plus de chances de réussir ma martingale s'il y a déjà 20 rouges qui sont tombés d'affilée plutôt que de la commencer au 1er tirage car il y a extrêmement peu de chances que 30 rouges tombent d'affilée (c'est jamais arrivé)

Le 16 avril 2021 à 22:57:21 :

Le 16 avril 2021 à 22:53:19 :

Le 16 avril 2021 à 22:44:07 :
y'a bien une raison au fait que la marginale soit bannie d'absolument tous les casinos sérieux. Mais t'as quand meme des jean-math qui viennent te dire que ça a une espérance de gain négative .

D'ailleurs le MIT a une roulette qui tourne depuis 52 ans non stop pour faire l'expérience, et le maximum de même couleur consécutif est 21.

Sachant qu'avec un capital de 2M, tu peux jouer des mises de 2 euros sans jamais perdre. En moyenne une partie de roulette prend 1min, et qu'il faut 3 parties pour empocher ton gain. Ca fait 480 euros par jour, soit un salaire de 15 000 euros.
Et la banque accepte toujours de preter 2M avec un bon dossier.
Disons que tu gardes 5000 euros par moi pour avoir la belle vie, et que tu gardes le reste pour rembourser le pret. T'as besoin de 16 ans pour rembourser mais en vivant pépere.

Sachant que tu peux meme demander d'autres pret et faire jusqu'à x4 sur ton salaire sans soucis.

Les martingales sont pas bannis "oh non ,un joueur veut faire des paris avec une ev négative ,quel horreur , c'est absolument pas le but d'un Casino".
Ils mettent juste une mise max pour éviter que Jeff Bezos leur baise la gueule avec une forte proba (et même la Bezos ferait une erreur mathématiques bien qu'il aurait une chance de faire fermé le Casino).

ok argumentaire à chier. Je viens de démontrer par a+b qu'on devient millionnaire en quelque années avec une mise max de 2M. Ce qui est ridicule pour les casinos.

Sauf que si ça tombe 20 fois sur la même couleur , tu as moins d'une chance sur deux doublé ta mise , donc ça reste un pari de merde .