13% de la pop français est vaccinée*

Le 06 avril 2021 à 19:13:46 aAardvark a écrit :

Le 06 avril 2021 à 19:08:08 Wawamar a écrit :
C'est beaucoup mais pourtant les contaminations et les décès reculent pas. Je veux bien que c'est avec un écart de 1-2 semaines mais quand même, pourquoi ça ne recule pas ?

En Angleterre ça avait pareil, au début de leur vaccination massive (ils avaient déjà vaccinés des millions de personnes), les cas et les morts étaient toujours aussi haut

Déjà (avec le variant notamment) y a eu une montée progressive de l'épidémie jusqu'à ces dernières semaines.

Agir de ~10% sur le R0 c'est bien, c'est ça reste un peu juste pour jouer significativement sur l'épidémie. Disons que dans cet ordre de grandeur ça peut encore être compensé par des facteurs climatiques, sociologiques, etc (suffit que la lassitude s'installe en moyenne chez les français, et la distanciation sociale peut augmenter ou baisser de 10% facile par exemple)

En plus je pense que les jeunes sont ceux qui transmettent le plus le virus, or ce ne sont pas eux qui sont vaccinés en priorité - loin de là.

Ajouté au fait qu'entre 1 dose enregistrée, et 2 doses 1 semaine de délai, il y a quand même 5 semaines

Par contre là où on peut voir les résultats, c'est sûr ceux qui ont déjà été vacciné... On a déjà une baisse de la mortalité pour les plus âgés, et c'est encore plus spectaculaire en EHPAD où près de 90% des pensionnaires ont été vaccinés

En gros les résultats sont logiquement déjà visibles sur la mortalité, l'écart avec le nombre de cas détectés se creuse un peu (du fait de la disparité de vaccination entre jeunes et vieux, ainsi que le fait que le vaccin évite avant tout les formes graves mais moins les contaminations)

Après normalement jusqu'ici le procéder normal d'une épidémie c'est infecter la totalité de la population, tuer les plus vulnérable, les autres développe des anti-corps, la maladie devient bénigne ou disparait.
Une épidémie virale de ce type qui ne s'atténue pas ou presque pas, c'est totalement anormal, mais bon

Après normalement jusqu'ici le procéder normal d'une épidémie c'est infecter la totalité de la population, tuer les plus vulnérable, les autres développe des anti-corps, la maladie devient bénigne ou disparait.
Une épidémie virale de ce type qui ne s'atténue pas ou presque pas, c'est totalement anormal, mais bon

Oui mais la soucis c'est justement la mortalité élevée chez les personnes âgées ou atteintes de comorbidités (et même non nulle chez les jeunes) en particulier couplé au fait que la prise en charge en réanimation engorge grandement les hôpitaux, ça donne beaucoup de visibilité à ce virus, et ça ça ne s'était pas passé depuis près d'un siècle

Même si pas mal de personnes décédées étaient déjà dans un état de faiblesse, on peut quand même supposer qu'on a eu au moins 50k morts qu'on aurait pas eu autrement, alors que des mesures offres ont été prises (ça aurait dans doute été 4 ou 5 fois plus sinon, pour rester optimiste)

Même si on est loin de là grippe espagnole ou de la peste noire, évidemment, y a un ordre de grandeur d'écart là

Le 06 avril 2021 à 19:29:28 aAardvark a écrit :

Après normalement jusqu'ici le procéder normal d'une épidémie c'est infecter la totalité de la population, tuer les plus vulnérable, les autres développe des anti-corps, la maladie devient bénigne ou disparait.
Une épidémie virale de ce type qui ne s'atténue pas ou presque pas, c'est totalement anormal, mais bon

Oui mais la soucis c'est justement la mortalité élevée chez les personnes âgées ou atteintes de comorbidités (et même non nulle chez les jeunes) en particulier couplé au fait que la prise en charge en réanimation engorge grandement les hôpitaux, ça donne beaucoup de visibilité à ce virus, et ça ça ne s'était pas passé depuis près d'un siècle

Même si pas mal de personnes décédées étaient déjà dans un état de faiblesse, on peut quand même supposer qu'on a eu au moins 50k morts qu'on aurait pas eu autrement, alors que des mesures offres ont été prises (ça aurait dans doute été 4 ou 5 fois plus sinon, pour rester optimiste)

Même si on est loin de là grippe espagnole ou de la peste noire, évidemment, y a un ordre de grandeur d'écart là

Les mesures de confinement ne change absolument rien, le virus passera parmis la totalité de la population quoi qu'il en soit
Le confinement à comme effet de favoriser les jeunes via l'applatissement de la courbe et la plus grande disponibilité des lit, mais défavoriser les vieux car étant moins exposés au début ils développent moins d'anticorps et se retrouvent plus vulnérables lors du pics alors que les charges virales sont plus importantes et/ou que des mutations risque d'apparaitre
Les masques ne servent chirurgicaux ne servent strictement à rien car d'une part ils ne sont bien évidemment pas imperméables et que d'autres part s'ils sont porté plus de 3-4 heures ou retirés/touchés ils deviennent 100% inutiles et ont plus de chance d'être un vecteur d'infection qu'une quelquonque barrière
Ainsi qu'un facteur d'infection pulmonaire sans rapport avec le covid si il sont portés toute la journée voir plusieurs jours d'affilés
Les mesures de couvre feu ainsi que de fermeture des centres commerciaux ont pour effet de concentrer la population dans les transport et dans les superettes entre 17 et 18h dans des surfaces qui n'ont pas nécessairement les moyens d'avoir des système d'aération aussi performants que les grands magasins

Les mesures de confinement ne change absolument rien, le virus passera parmis la totalité de la population quoi qu'il en soit

Israël rigole

Après je predis pas le futur, à voir l'efficacité des vaccins sur le long terme

Mais ça laisse aussi le temps de trouver des traitements plus efficace qu'aujourd'hui

Le 06 avril 2021 à 19:42:24 aAardvark a écrit :

Les mesures de confinement ne change absolument rien, le virus passera parmis la totalité de la population quoi qu'il en soit

Israël rigole

Après je predis pas le futur, à voir l'efficacité des vaccins sur le long terme

Mais ça laisse aussi le temps de trouver des traitements plus efficace qu'aujourd'hui

Ah oui, Israel, qui arrête de communiquer ses chiffres quand on commence à se rendre compte qu'en fait la mortalité augmente https://www.francesoir.fr/politique-monde/ou-sont-passes-les-chiffres-disrael

Les traitements qui sont tués dans l'oeufs telle la chloroquine rendu interdite à la prescription pour tout le monde en janvier 2020 car elle pourrait présenter des risques pour les femmes enceintes
Les traitement à base d'injection d'anticorps mononucléaux aux qui commencent à montrer des effets mais dont personne ne parle
Iverméctine ? Non c'est nul allez vous faire vacciner plutôt, on sait pas si ca marchera mais faites le quand même

Le 06 avril 2021 à 19:08:08 Wawamar a écrit :
C'est beaucoup mais pourtant les contaminations et les décès reculent pas. Je veux bien que c'est avec un écart de 1-2 semaines mais quand même, pourquoi ça ne recule pas ?

En Angleterre ça avait pareil, au début de leur vaccination massive (ils avaient déjà vaccinés des millions de personnes), les cas et les morts étaient toujours aussi haut

normal faut atteindre un certain seuil pour qu'il y ait un effet.

mais bon les +75 ans sont beaucoup moins contaminés actuellement, justement grace à la vaccination

Le 06 avril 2021 à 19:47:14 LaFougueAzur a écrit :

Le 06 avril 2021 à 19:42:24 aAardvark a écrit :

Les mesures de confinement ne change absolument rien, le virus passera parmis la totalité de la population quoi qu'il en soit

Israël rigole

Après je predis pas le futur, à voir l'efficacité des vaccins sur le long terme

Mais ça laisse aussi le temps de trouver des traitements plus efficace qu'aujourd'hui

Ah oui, Israel, qui arrête de communiquer ses chiffres quand on commence à se rendre compte qu'en fait la mortalité augmente https://www.francesoir.fr/politique-monde/ou-sont-passes-les-chiffres-disrael

Les traitements qui sont tués dans l'oeufs telle la chloroquine rendu interdite à la prescription pour tout le monde en janvier 2020 car elle pourrait présenter des risques pour les femmes enceintes
Les traitement à base d'injection d'anticorps mononucléaux aux qui commencent à montrer des effets mais dont personne ne parle
Iverméctine ? Non c'est nul allez vous faire vacciner plutôt, on sait pas si ca marchera mais faites le quand même

Je vais juste répondre aux anticorps monoclonaux, c'est un traitement qui est disponible en France mais seulement pour certains cas (ou certains privilégiés on va pas se mentir ...) car TROP CHER tout simplement.

Le 06 avril 2021 à 21:55:11 MrRobot3 a écrit :

Le 06 avril 2021 à 19:47:14 LaFougueAzur a écrit :

Le 06 avril 2021 à 19:42:24 aAardvark a écrit :

Les mesures de confinement ne change absolument rien, le virus passera parmis la totalité de la population quoi qu'il en soit

Israël rigole

Après je predis pas le futur, à voir l'efficacité des vaccins sur le long terme

Mais ça laisse aussi le temps de trouver des traitements plus efficace qu'aujourd'hui

Ah oui, Israel, qui arrête de communiquer ses chiffres quand on commence à se rendre compte qu'en fait la mortalité augmente https://www.francesoir.fr/politique-monde/ou-sont-passes-les-chiffres-disrael

Les traitements qui sont tués dans l'oeufs telle la chloroquine rendu interdite à la prescription pour tout le monde en janvier 2020 car elle pourrait présenter des risques pour les femmes enceintes
Les traitement à base d'injection d'anticorps mononucléaux aux qui commencent à montrer des effets mais dont personne ne parle
Iverméctine ? Non c'est nul allez vous faire vacciner plutôt, on sait pas si ca marchera mais faites le quand même

Je vais juste répondre aux anticorps monoclonaux, c'est un traitement qui est disponible en France mais seulement pour certains cas (ou certains privilégiés on va pas se mentir ...) car TROP CHER tout simplement.

El famoso ca coute trop d'argent
Désolé les gueux c'est le trou de la sécu, continuez à cotiser néanmoins