Des ARABES sur ce FORUM ?

Le 03 avril 2021 à 13:43:50 MEZOUZAHMAISON a écrit :
Je suis l'iranifag du forum, je prépare d'ailleurs un pavé Iran ent's

Les Iraniens sont Perses, là y'a pas débat. C'est clair et net

Le 03 avril 2021 à 13:44:36 shawarmah936 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:43:50 MEZOUZAHMAISON a écrit :
Je suis l'iranifag du forum, je prépare d'ailleurs un pavé Iran ent's

Allez je m'abonne à toi, jsuis aussi un iranfag

Ce Cyrus fag

Le 03 avril 2021 à 13:46:39 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:43:50 MEZOUZAHMAISON a écrit :
Je suis l'iranifag du forum, je prépare d'ailleurs un pavé Iran ent's

Les Iraniens sont Perses, là y'a pas débat. C'est clair et net

J'ai pas dis le contraire ent's

Pourquoi tu dis ça ent's

Le 03 avril 2021 à 13:45:40 YSwiZz_6 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:43:51 HoohChiMinh2 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:42:30 YSwiZz_6 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:38:34 HoohChiMinh2 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:36:03 YSwiZz_6 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:33:12 shawarmah936 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:31:14 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:29:18 shawarmah936 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:25:38 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:24:47 Tabi3iya2737 a écrit :
Si tu parles d'arabes ethniques (donc de la péninsule arabique) il n'y en a pas, et les levantins et les égyptiens ne sont pas arabes.

Bien sûr que si ils le sont

C'est complètement dépassé le panarabisme, on parle de plus en plus d'identité national de type "Syrien", "irakien", "Yamenite", "Saoudien", "Egyptien"
Il n'y a d'arabe que la langue. Et encore, on a chacun nos dialectes, en Irak on a le dialecte le plus éloigné de l'arabe littéral

Ps: Tu viens de quel pays toi ?

t'es sûr que c'est pas le darija marocain et algerien le dialecte le + éloigné de la langue arabe ?

J'avais oublié que le maghreb était arabe
Après ils sont pas situés dans le Moyen Orient, c'est plutôt des berbères arabisés

Non ils savent qu'ils sont berbere

Pas tous, il y en a qui croient qu'ils viennent du Yémen. Il y a même plus de Nord-Africains qui croient venir du Yémen qu'il n'y a de Yéménites au Yémen

La plupart connaissent bien leurs origines berbere croit moi.

Ceux de l'Ouest du Maroc ou ceux d'Oranie, pour en avoir côtoyé beaucoup sont persuadés que leurs familles viennent du Yémen ou du Hedjaz, et jurent pour beaucoup qu'ils sont arabes à 100%. J'ai bien dit, à 100%

Après faut savoir qu'il y'a des maghrébins avec du sang arabe ça existe.

Je veux bien croire qu'en Tunisie et dans l'est algérien il y a des gens avec un peu d'origine arabe, mais au Maroc, c'est un contresens historique total.
Les Arabes n'y sont pas allés, ils se sont fait directement dégager par les Berghouata et je ne trouve pas d'information historique sur une arrivée de Syriens ou de Yéménites au Maroc. Le seul passage c'est quand les Almohades ont vaincus les tribus arabes pillardes dans l'est algérien et la tunisie et les ont déporté dans le vallée de la Moulouya, qui est maintenant elle-même berbérophone.
La correspondance entre l'ouest marocain et l'Arabie n'existe pas historiquement.

Le 03 avril 2021 à 13:34:34 Tabi3iya2737 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:31:14 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:29:18 shawarmah936 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:25:38 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:24:47 Tabi3iya2737 a écrit :
Si tu parles d'arabes ethniques (donc de la péninsule arabique) il n'y en a pas, et les levantins et les égyptiens ne sont pas arabes.

Bien sûr que si ils le sont

C'est complètement dépassé le panarabisme, on parle de plus en plus d'identité national de type "Syrien", "irakien", "Yamenite", "Saoudien", "Egyptien"
Il n'y a d'arabe que la langue. Et encore, on a chacun nos dialectes, en Irak on a le dialecte le plus éloigné de l'arabe littéral

Ps: Tu viens de quel pays toi ?

t'es sûr que c'est pas le darija marocain et algerien le dialecte le + éloigné de la langue arabe ?

Au contraire le dialecte marocain/algérien est le plus proche de l'arabe classique, tous les sons sont prononcés correctement (alors que les mashreqis ne prononcent pas ou très peu le qa par exemple) et énormément de mots viennent du classique contrairement aux dialectes orientaux qui ont subis beaucoup d'influence turque et européenne.

Absolument pas.

Le dialecte syrien c'est littéralement l'arabe littéraire avec une différence de prononciation pour 2 lettres, le dialecte maghrébin est incompréhensible.

Suffit de voir les résultats aux écoles arabes, tout les levantins sont premiers à chaque fois alors que les maghrébins ont même pas la moyenne.

Je suis moi même iranien

J'espère que tu l'as compris

Le 03 avril 2021 à 13:45:51 Tabi3iya2737 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:37:51 HoohChiMinh2 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:33:20 temp100 a écrit :
Tabi3iya2737 a raison, ne t’en déplaise l’aueteur.

Les égyptiens ont été culturellement arabisés au même titre que les maghrébins et les levantins. Ni l’Egypte, ni le Maghreb ni le Levant ne sont des foyers d’origine, les Arabes les ont conquis graduellement et ont imposé leur culture. Alors en quoi les Égyptiens seraient plus Arabes que des Maghrébins ?

Je te conseille de relire attentivement la définition de ce qu’est une ethnie...

Qui plus est on pourrait faire de même pour les Turcs, une grande partie des Turcs modernes n’en seraient pas selon ton interprétation sachant que ce sont pour beaucoup des Kurdes, Arméniens, Albanais, Grecs,... turquisés

le Maghreb n'est pas arabisé culturellement.
La musique ne se retrouve qu'en Afrique du Nord, les spécialités culinaires, les amis, l'architecture etc...
Le seul rapport c'est l'Islam, qui est aussi commun avc les Sénégalsi, Malaisiens, Pakistanais, Kyrghizes etc... et la langue d'une partie de la population qui est un créole avec beaucoup d'origines arabe.

L'arabisation linguistique d'une partie de l'afrique du Nord date seulement de l'Empire Ottoman.

Oui la culture maghrébine est bien distincte je suis d'accord, cependant il y a 2 points que je ne partage pas. Premièrement, les 2 moments clés de l'arabisation du Maghreb ont été l'invasion par les oumeyyades et la venue des Banu Hilal. L'aire culturelle Nord du Maroc/Andalousie était également un facteur d'arabisation, étant donné que les berbères voulant s'instruire religieusement ou scientifiquement devaient le faire en arabe (étant la langue de culture et de religion). L'empire Ottoman a peut-être légèrement contribué à l'arabisation mais elle s'est principalement faite bien avant dans l'Histoire. Deuxièmement, les dialectes arabes sont loins d'être des créoles, au pire ils ont subis une influence étrangère (berbère au Maghreb, turque/européenne au Mashreq) mais surtout pour le Maghreb c'est une influence légère.

Paradoxalement le principal facteur d'arabisation ça a été les dynasties berbères elles-mêmes. Les Almoravides/Almohades et leurs successeurs étaient des musulmans assez extrêmes et ont arabisé à mort alors qu'ils étaient eux-mêmes berbères
On a vu ça par exemple avec la venue des Banu Hilal qui se sont faits explosés la gueule par les Almohades, mais au lieu de les renvoyer au Machrek, les Almohades les ont installé au Maroc

Le 03 avril 2021 à 13:47:05 LionDeCanaan a écrit :
Oui, palestinien et syrien de mon côté

Sérieux ?

ça fait donc 2 Arabes sur le fofo pour l'instant

Le 03 avril 2021 à 13:45:40 YSwiZz_6 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:43:51 HoohChiMinh2 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:42:30 YSwiZz_6 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:38:34 HoohChiMinh2 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:36:03 YSwiZz_6 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:33:12 shawarmah936 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:31:14 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:29:18 shawarmah936 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:25:38 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:24:47 Tabi3iya2737 a écrit :
Si tu parles d'arabes ethniques (donc de la péninsule arabique) il n'y en a pas, et les levantins et les égyptiens ne sont pas arabes.

Bien sûr que si ils le sont

C'est complètement dépassé le panarabisme, on parle de plus en plus d'identité national de type "Syrien", "irakien", "Yamenite", "Saoudien", "Egyptien"
Il n'y a d'arabe que la langue. Et encore, on a chacun nos dialectes, en Irak on a le dialecte le plus éloigné de l'arabe littéral

Ps: Tu viens de quel pays toi ?

t'es sûr que c'est pas le darija marocain et algerien le dialecte le + éloigné de la langue arabe ?

J'avais oublié que le maghreb était arabe
Après ils sont pas situés dans le Moyen Orient, c'est plutôt des berbères arabisés

Non ils savent qu'ils sont berbere

Pas tous, il y en a qui croient qu'ils viennent du Yémen. Il y a même plus de Nord-Africains qui croient venir du Yémen qu'il n'y a de Yéménites au Yémen

La plupart connaissent bien leurs origines berbere croit moi.

Ceux de l'Ouest du Maroc ou ceux d'Oranie, pour en avoir côtoyé beaucoup sont persuadés que leurs familles viennent du Yémen ou du Hedjaz, et jurent pour beaucoup qu'ils sont arabes à 100%. J'ai bien dit, à 100%

Après faut savoir qu'il y'a des maghrébins avec du sang arabe ça existe.

5% ?

Le 03 avril 2021 à 13:48:10 AdieuLaFrance a écrit :
Les contours génétiques des ethnies haïmes sont impossibles à définir précisément, on peut considérer que les Maghrébins ne sont pas Arabes racialement mais le Maghreb fait parti du monde arabe et l'arabité ne se limite pas au profil génétique.

En quoi le Maghreb fait partie du monde arabe. Si sur critère culturel, quel critère dans ce cas ? Car on l'entend souvent mais toujours de manière vague

Le 03 avril 2021 à 13:37:51 HoohChiMinh2 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:33:20 temp100 a écrit :
Tabi3iya2737 a raison, ne t’en déplaise l’aueteur.

Les égyptiens ont été culturellement arabisés au même titre que les maghrébins et les levantins. Ni l’Egypte, ni le Maghreb ni le Levant ne sont des foyers d’origine, les Arabes les ont conquis graduellement et ont imposé leur culture. Alors en quoi les Égyptiens seraient plus Arabes que des Maghrébins ?

Je te conseille de relire attentivement la définition de ce qu’est une ethnie...

Qui plus est on pourrait faire de même pour les Turcs, une grande partie des Turcs modernes n’en seraient pas selon ton interprétation sachant que ce sont pour beaucoup des Kurdes, Arméniens, Albanais, Grecs,... turquisés

le Maghreb n'est pas arabisé culturellement.
La musique ne se retrouve qu'en Afrique du Nord, les spécialités culinaires, les habits, l'architecture etc...
Le seul rapport c'est l'Islam, qui est aussi commun avc les Sénégalsi, Malaisiens, Pakistanais, Kyrghizes etc... et la langue d'une partie de la population qui est un créole avec beaucoup d'origines arabe.

L'arabisation linguistique d'une partie de l'afrique du Nord date seulement de l'Empire Ottoman.

L’arabisation a commencé avec l’arrivée des Banu Hilal et Banu Maqil.
C’est vraiment nier l’histoire que de dire que le Maghreb n’a pas été arabisé (du moins partiellement). Les spécificités de chaque région ne retire en rien le sentiment d’appartenance globale.

Les dialectes maghrébins comme ceux du Machrek sont des idiomes arabes. Il y a des substrats de langues locales mais la base est arabe. Et le processus d’arabisation a commencé par là.

Le 03 avril 2021 à 13:48:32 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:47:05 LionDeCanaan a écrit :
Oui, palestinien et syrien de mon côté

Sérieux ?

ça fait donc 2 Arabes sur le fofo pour l'instant

Oui

Mais on est pas beaucoup en France de toute façon, même avec la récente immigration à cause de la guerre

Le 03 avril 2021 à 13:49:00 HoohChiMinh2 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:48:10 AdieuLaFrance a écrit :
Les contours génétiques des ethnies haïmes sont impossibles à définir précisément, on peut considérer que les Maghrébins ne sont pas Arabes racialement mais le Maghreb fait parti du monde arabe et l'arabité ne se limite pas au profil génétique.

En quoi le Maghreb fait partie du monde arabe. Si sur critère culturel, quel critère dans ce cas ? Car on l'entend souvent mais toujours de manière vague

En quoi le Maghreb ne fait-il pas parti du monde arabe ? ça ira plus vite comme ça.

Le 03 avril 2021 à 13:47:05 LionDeCanaan a écrit :
Oui, palestinien et syrien de mon côté

Salut frère levantin, bientôt la sainte alliance Liban- Irak- Syrie- Iran

Le 03 avril 2021 à 13:48:15 LionDeCanaan a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:34:34 Tabi3iya2737 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:31:14 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:29:18 shawarmah936 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:25:38 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:24:47 Tabi3iya2737 a écrit :
Si tu parles d'arabes ethniques (donc de la péninsule arabique) il n'y en a pas, et les levantins et les égyptiens ne sont pas arabes.

Bien sûr que si ils le sont

C'est complètement dépassé le panarabisme, on parle de plus en plus d'identité national de type "Syrien", "irakien", "Yamenite", "Saoudien", "Egyptien"
Il n'y a d'arabe que la langue. Et encore, on a chacun nos dialectes, en Irak on a le dialecte le plus éloigné de l'arabe littéral

Ps: Tu viens de quel pays toi ?

t'es sûr que c'est pas le darija marocain et algerien le dialecte le + éloigné de la langue arabe ?

Au contraire le dialecte marocain/algérien est le plus proche de l'arabe classique, tous les sons sont prononcés correctement (alors que les mashreqis ne prononcent pas ou très peu le qa par exemple) et énormément de mots viennent du classique contrairement aux dialectes orientaux qui ont subis beaucoup d'influence turque et européenne.

Absolument pas.

Le dialecte syrien c'est littéralement l'arabe littéraire avec une différence de prononciation pour 2 lettres, le dialecte maghrébin est incompréhensible.

Suffit de voir les résultats aux écoles arabes, tout les levantins sont premiers à chaque fois alors que les maghrébins ont même pas la moyenne.

bordel, c'est moi
J'étais nuuuul en arabe classique, je comprenais rien

Le 03 avril 2021 à 13:49:00 HoohChiMinh2 a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:48:10 AdieuLaFrance a écrit :
Les contours génétiques des ethnies haïmes sont impossibles à définir précisément, on peut considérer que les Maghrébins ne sont pas Arabes racialement mais le Maghreb fait parti du monde arabe et l'arabité ne se limite pas au profil génétique.

En quoi le Maghreb fait partie du monde arabe. Si sur critère culturel, quel critère dans ce cas ? Car on l'entend souvent mais toujours de manière vague

Critère linguistique
En soit perso je rejette absolument pas le monde arabe, au contraire c'est bien d'associer les pays qui sont arabes/arabisés (quoi que faudra revoir la participation de pays comme la Somalie, Djibouti, ou les Comores, même si j'ai rien contre eux ). C'est juste qu'il faut pas faire des raccourcis comme en France maghrébins = arabes.
Faut plutôt dire arabo berbère ou nord africain

Le 03 avril 2021 à 13:49:20 LionDeCanaan a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:48:32 Prosciutt a écrit :

Le 03 avril 2021 à 13:47:05 LionDeCanaan a écrit :
Oui, palestinien et syrien de mon côté

Sérieux ?

ça fait donc 2 Arabes sur le fofo pour l'instant

Oui

Mais on est pas beaucoup en France de toute façon, même avec la récente immigration à cause de la guerre

D'ailleurs c'est pas pour être méchant mais on vous apprécie pas trop nous les maghrébins parce qu'on vous trouve hautain + vous vous occidentalisez vite à l'étranger quitte à perdre toute identité