Nietzsche sur la VENGEANCE

Cet après-midi il y avait un topic sur un mec qui voulait se venger de ses harceleurs du collège/lycée, et il y avait des klés qui parlé de ressentiment, de vengeance,etc...
D'un côté les "oui mais c'est inutile ils se souviennent même pas de toi, focalises toi sur ta vie et épanouis toi" et de l'autre "vas y, si ça t'as gâché la vie ou pourrit une partie de ta vie tu peux"

Je parle de Nietzsche car c'est celui qui me vient à l'esprit directement quand on parle de vengeance et de ressentiment.

Peut-on réellement se "venger" sans ressentiment ? Quelle est la meilleure réponse à cette situation, de mémoire Nietzsche disait qu'il fallait ne pas devenir comme la personne qu'on méprise non ?

Je dis peut être une connerie encore une fois, mais Nietzsche méprisé la Justice qu'il voyait comme de la vengeance des faibles ?

Le 29 mars 2021 à 01:19:24 1_red_boule a écrit :
Le Talmud a dit "Vivre bien, c'est la meilleure des vengeances"

D'accord je vois de quel côté tu es et merci pour la citation

Le 29 mars 2021 à 01:20:40 Celticris a écrit :
Selon nietzche le faible a inventé la morale pour se protéger du fort et coexister avec lui.

Ce que je ne comprends pas, c'est, est-ce qu'il est possible d'aller casser la gueule d'un mec qui nous a emmerdé tout en ayant pas une morale de faibles.

[01:22:40] <Paveator>
Pourquoi on écouterait l'avis de Nietzsche plus qu'un livre religieux ?

La question est intéressante sachant que certains idolâtrent le personnage de la même manière que les religieux et leurs divinités.

Le 29 mars 2021 à 01:22:40 Paveator a écrit :
Pourquoi on écouterait l'avis de Nietzsche plus qu'un livre religieux ?

Je suis agnostique et je m'en tape des religions

[01:23:43] <boris8boris>

Le 29 mars 2021 à 01:20:40 Celticris a écrit :
Selon nietzche le faible a inventé la morale pour se protéger du fort et coexister avec lui.

Ce que je ne comprends pas, c'est, est-ce qu'il est possible d'aller casser la gueule d'un mec qui nous a emmerdé tout en ayant pas une morale de faibles.

Ça dépend dans quel état d'esprit tu y vas à mon sens.

Mais pardonner ce genre de chose n'est pas signe d'une force de caractère certaine, plutôt la voie des faibles, étant la manière de procéder la moins douloureuse, et la plus flexible.

Le 29 mars 2021 à 01:23:52 ArsenicPussy a écrit :

[01:22:40] <Paveator>
Pourquoi on écouterait l'avis de Nietzsche plus qu'un livre religieux ?

La question est intéressante sachant que certains idolâtrent le personnage de la même manière que les religieux et leurs divinités.

au moins Nietzsche a existé, je respecte davantage un mec qui idolâtre Nietzsche (bien que ridicule) qu'un mec qui idolâtre un pseudo-être supérieur imaginaire, dans le cas des religions théistes.

[01:26:37] <boris8boris>

Le 29 mars 2021 à 01:23:52 ArsenicPussy a écrit :

[01:22:40] <Paveator>
Pourquoi on écouterait l'avis de Nietzsche plus qu'un livre religieux ?

La question est intéressante sachant que certains idolâtrent le personnage de la même manière que les religieux et leurs divinités.

au moins Nietzsche a existé, je respecte davantage un mec qui idolâtre Nietzsche (bien que ridicule) qu'un mec qui idolâtre un pseudo-être supérieur imaginaire, dans le cas des religions théistes.

En soi dans le cas du religieux, il idolâtre un concept plutôt qu'un être supérieur.

Celui qui idolâtre la philosophie de Nietzsche est très proche du premier cas.

Celui qui idolâtre Nietzsche lui-même n'a rien à voir avec les deux autres.

Le 29 mars 2021 à 01:23:43 boris8boris a écrit :

Le 29 mars 2021 à 01:20:40 Celticris a écrit :
Selon nietzche le faible a inventé la morale pour se protéger du fort et coexister avec lui.

Ce que je ne comprends pas, c'est, est-ce qu'il est possible d'aller casser la gueule d'un mec qui nous a emmerdé tout en ayant pas une morale de faibles.

donc tu laisses Nietzsche définir ce qu'est un "fort" et un "faible" ? à mon avis, tu devrais juste te venger si tu penses que ça peut te faire plaisir, sinon next

moi une fois j'ai craché toute ma haine envers une femme, je me suis tellement soulagé à la fin de mon discours rempli de ressentiment je ne regrette pas et je suis devenu bien meilleur après

Le 29 mars 2021 à 01:25:27 ArsenicPussy a écrit :

[01:23:43] <boris8boris>

Le 29 mars 2021 à 01:20:40 Celticris a écrit :
Selon nietzche le faible a inventé la morale pour se protéger du fort et coexister avec lui.

Ce que je ne comprends pas, c'est, est-ce qu'il est possible d'aller casser la gueule d'un mec qui nous a emmerdé tout en ayant pas une morale de faibles.

Ça dépend dans quel état d'esprit tu y vas à mon sens.

Mais pardonner ce genre de chose n'est pas signe d'une force de caractère certaine, plutôt la voie des faibles, étant la manière de procéder la moins douloureuse, et la plus flexible.

tu as super bien dit ce que je pensais !

[01:29:28] <Paveator>

Le 29 mars 2021 à 01:25:27 ArsenicPussy a écrit :

[01:23:43] <boris8boris>

Le 29 mars 2021 à 01:20:40 Celticris a écrit :
Selon nietzche le faible a inventé la morale pour se protéger du fort et coexister avec lui.

Ce que je ne comprends pas, c'est, est-ce qu'il est possible d'aller casser la gueule d'un mec qui nous a emmerdé tout en ayant pas une morale de faibles.

Ça dépend dans quel état d'esprit tu y vas à mon sens.

Mais pardonner ce genre de chose n'est pas signe d'une force de caractère certaine, plutôt la voie des faibles, étant la manière de procéder la moins douloureuse, et la plus flexible.

tu as super bien dit ce que je pensais !

Je t'en prie.

Le 29 mars 2021 à 01:25:27 ArsenicPussy a écrit :

[01:23:43] <boris8boris>

Le 29 mars 2021 à 01:20:40 Celticris a écrit :
Selon nietzche le faible a inventé la morale pour se protéger du fort et coexister avec lui.

Ce que je ne comprends pas, c'est, est-ce qu'il est possible d'aller casser la gueule d'un mec qui nous a emmerdé tout en ayant pas une morale de faibles.

Ça dépend dans quel état d'esprit tu y vas à mon sens.

Mais pardonner ce genre de chose n'est pas signe d'une force de caractère certaine, plutôt la voie des faibles, étant la manière de procéder la moins douloureuse, et la plus flexible.

Donc peut être que vouloir frapper quelqu'un pour se venger c'est être faible, car il est bien plus facile de faire cela que d'accomplir son existence, de vivre pleinement sa vie.

Stupide de parler de ce que je ne connais pas, mais j'aurai espéré un le nietzschéen pour m'aiguiller sur la pensée de Nietzsche

Si ça t'intéresse j'ai écris un blog ou j'essaye tant bien que mal de résumer sa pensée pour ceux qui voudrait s'intéresser à lui. Je suis pas prétentieux au point de croire qu'il est parfait et sans erreurs, c'est comme tu veux : bilalkeita.wordpress.com

Ensuite je comprends le problème que tu poses ici. Mais ça dépend surtout de la situation. Pourquoi la personne que tu mentionnes voudrait se venger ? Qu'est-ce qu'on lui a fait ? Comment veut-il se venger ?

Si on se venge d'un affront, non ce n'est pas la morale des faibles.

C'est de la moraline seulement lorsque tu ressens une aversion envers quelqu'un à cause de son système de valeur. Parce que ce qu'il fait ne rentre pas dans tes notions de bien et de mal, dans ton système de valeur. Le fort n'agit que lorsque cela lui permet de s'élever et de déployer sa volonté de puissance. Donc si sur le moment quelqu'un essaie de t'écraser et que tu ne fais que rappliquer pour ne pas te laisser faire, je ne vois pas quoi en cela s'inscrit dans une morale de faible. La vie, c'est un affrontement de force. Se venger lorsque l'on est attaqué, y'a rien de plus haut et juste, du moins c'est ce que je pense.

Le 29 mars 2021 à 01:31:29 boris8boris a écrit :

Le 29 mars 2021 à 01:25:27 ArsenicPussy a écrit :

[01:23:43] <boris8boris>

Le 29 mars 2021 à 01:20:40 Celticris a écrit :
Selon nietzche le faible a inventé la morale pour se protéger du fort et coexister avec lui.

Ce que je ne comprends pas, c'est, est-ce qu'il est possible d'aller casser la gueule d'un mec qui nous a emmerdé tout en ayant pas une morale de faibles.

Ça dépend dans quel état d'esprit tu y vas à mon sens.

Mais pardonner ce genre de chose n'est pas signe d'une force de caractère certaine, plutôt la voie des faibles, étant la manière de procéder la moins douloureuse, et la plus flexible.

Donc peut être que vouloir frapper quelqu'un pour se venger c'est être faible, car il est bien plus facile de faire cela que d'accomplir son existence, de vivre pleinement sa vie.

Stupide de parler de ce que je ne connais pas, mais j'aurai espéré un le nietzschéen pour m'aiguiller sur la pensée de Nietzsche

j'ai du mal à comprendre ton obsession pour la pensée de Nietzsche... je ne te demande pas de créer ta pensée ou quoi, mais j'ai l'impression que tu as toujours besoin d'une validation extérieure pour exister, je me trompe ?

Le 29 mars 2021 à 01:28:06 ArsenicPussy a écrit :

[01:26:37] <boris8boris>

Le 29 mars 2021 à 01:23:52 ArsenicPussy a écrit :

[01:22:40] <Paveator>
Pourquoi on écouterait l'avis de Nietzsche plus qu'un livre religieux ?

La question est intéressante sachant que certains idolâtrent le personnage de la même manière que les religieux et leurs divinités.

au moins Nietzsche a existé, je respecte davantage un mec qui idolâtre Nietzsche (bien que ridicule) qu'un mec qui idolâtre un pseudo-être supérieur imaginaire, dans le cas des religions théistes.

En soi dans le cas du religieux, il idolâtre un concept plutôt qu'un être supérieur.

Celui qui idolâtre la philosophie de Nietzsche est très proche du premier cas.

Celui qui idolâtre Nietzsche lui-même n'a rien à voir avec les deux autres.

En effet.

Le 29 mars 2021 à 01:28:36 Paveator a écrit :

Le 29 mars 2021 à 01:23:43 boris8boris a écrit :

Le 29 mars 2021 à 01:20:40 Celticris a écrit :
Selon nietzche le faible a inventé la morale pour se protéger du fort et coexister avec lui.

Ce que je ne comprends pas, c'est, est-ce qu'il est possible d'aller casser la gueule d'un mec qui nous a emmerdé tout en ayant pas une morale de faibles.

donc tu laisses Nietzsche définir ce qu'est un "fort" et un "faible" ? à mon avis, tu devrais juste te venger si tu penses que ça peut te faire plaisir, sinon next

moi une fois j'ai craché toute ma haine envers une femme, je me suis tellement soulagé à la fin de mon discours rempli de ressentiment je ne regrette pas et je suis devenu bien meilleur après

Je pense que tu n'as pas compris, je ne cherche pas à me venger, c'est un topic de cet après-midi, je me pose des questions c'est tout.
Je n'ai jamais été victimiser à l'école, et le peu de mecs qui m'ont cassé les couilles ce n'est jamais allé très loin, j'ai eu beaucoup de chance là-dessus j'imagine.