les gauchistes : " la FRAUDE FISCALE c'est 600000000000 milliards d'euros par an!"

Le 27 mars 2021 à 14:10:38 David_Byrne a écrit :

Le 27 mars 2021 à 14:08:44 ceciltaylor a écrit :

Le 27 mars 2021 à 13:52:27 David_Byrne a écrit :

Le 27 mars 2021 à 13:47:55 KaitoKidNT a écrit :
Fraude fiscale ou fraude sociale, l’important est que l’argent n’atterrisse surtout pas dans les mains de l’état vu qu’il sera mal géré ou détourné

Dans l'état actuel des choses je suis malheureusement assez d'accord

Mais une bonne gestion est possible dans l'absolu, la mauvaise gestion actuelle est tout à fait voulue et le fruit de l'application d'une idéologie néolibérale

la mauvaise gestion est le fruit d'une accumulation de mauvais gestionnaires bureaucrates et incompétents, avant d'attaquer "l'idéologie" il faut commencer par regarder les acteurs surtout quand la théorie n'est pas confirmée par les faits : il n'y a pas d'une présence diminuée de l'Etat dans l'économie, les frais ne font qu'augmenter

"Les frais ne font qu'augmenter" ah d'accord

La baisse continue du budget de l'hopital, de l'université et les fonctionnaires qui ont perdu 30% de pouvoir d'achat en 15 ans te passent le bonjour

c'est factuel la hausse des dépenses en termes de santé publique, https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/er1025.pdf après c'est expliqué par d'autres facteurs mais vu l'efficacité générale du processus je doute que ce soit seulement une affaire de budget
en temps de covid j'en parle même pas la présence de l'Etat a encore augmenté de 20 bons milliards depuis
2020

c'est effectivement un peu étonnant cela dit connaissant l'efficacité légendaire de l'AP-HP dans le domaine et l'efficacité de notre gestion de crise

pour l'éducation je suis à peu près d'accord c'est n'importe quoi on devrait s'inspirer des suisses ou des allemands, ça a l'air d'être beaucoup moins dégénéré que chez nous (mais encore une fois la présence n'est pas nulle, elle est juste en grande partie investie dans les organes des ministères et des réformes simplificatrices plus que pour ce qui concerne une augmentation quelconque du niveau

pour le salaire des fonctionnaires, petit indice : à mon avis remplir des formulaires et réorganiser de la paperasse (donc résoudre des problèmes en grande partie créés par les exigences d'organisation de l'Etat) ne crée pas tellement de valeur ajoutée
quand tu vois que l'essentiel de l'argent va vers les collectivités territoriales, en 2 dans l'éducation on peut légitimement douter de certains trucs

en fait je pense que le vrai problème c'est surtout le fait de considérer le cout en "argent brut", alors que en fonction de où il est prélevé/injecté, 1€ n'as pas du tout la même signification.

plus exactement, ça n'as aucun sens de comparer une baguette de pain à 1€ et un film piraté à 10€, et plus encore, ce n'est pas parce qu'on empêche une personne à pirater un film à 10€ qu'on va faire apparaitre 10 baguette de pain, et donc 1€ ne vaut pas 1€

et du coup, les personnes qui sont affecté par la fraude fiscale, ce sont principalement les entreprise qui ne fraudent pas fiscalement, mais ça n'as quasiment aucun impact sur leur pouvoir d'achat de ceux qui s'en plaignent généralement (plus encore, si leur entreprise pratique le travail non-déclaré, ça booste la compétitivité de leur entreprise et donc potentiellement leurs salaires. par contre, dans le cas contraire, c'est le contraire.)

Le 27 mars 2021 à 12:28:50 ChinoisHostile a écrit :

Le 27 mars 2021 à 11:44:24 noavatarus a écrit :
On peut faire une estimation.

Le problème de l'argument de la fraude c'est qu'il se focalise uniquement sur le négatif. Là ou il y a de la fraude, il y a de la richesse. Car ceux qui fraudes c'est ceux qui fontfonctionner la société.

Alors que la fraude aux aides sociales n'a aucun aspect positif, c'est de l'argent qui n'est investi nul part.

Abdoul Hakim qui fraude la CAF fait aussi tourner l'économie selon ta définition, grand génie

Pognon pour la française des jeux, pour LIDL, petite Audi A3, les compagnies d'aviation lors de ses vacances au bled, forfait téléphonique et j'en passe

Juste à une moindre échelle

Il y a aucun rapport production/consommation. C'est de l'argent gratuit de l'état directement inséré dans l'économie, que ça passe par Abdoul ou que l'état donne des subventions a Nike le résultat est le même.