Le TRADING, une ARNAQUE ?

Le 12 mars 2021 à 10:44:43 Relx a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:40:05 Bohren a écrit :
Tous les kheys qui ont leur avis sur la question alors qu'ils y connaissent manifestement rien

Je bosses dans un fond d'investissement, mon boss à 8 ans d'expérience à Wall Street, on en apprend tous les jours avec lui

Y a plus personne à wall street serge le mytho. On est plus dans les années 80.

Le 12 mars 2021 à 10:51:39 Pazificateur01 a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:44:43 Relx a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:40:05 Bohren a écrit :
Tous les kheys qui ont leur avis sur la question alors qu'ils y connaissent manifestement rien

Je bosses dans un fond d'investissement, mon boss à 8 ans d'expérience à Wall Street, on en apprend tous les jours avec lui

Vous faites quoi en fond ?

Spécialisé dans l'arbitrage, de mon côté je touche un peu mais je suis sur des projets annexes

Le 12 mars 2021 à 10:50:51 Pazificateur01 a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:35:58 Relx a écrit :
Si l'on parle de trading et non pas d'investissement :

Oui et non, un type sans expérience qui débarque sur les marchés va se prendre une taule à coup sûr. Un semi pro qui trade pour son compte personnel avec 20k en poche ne va durer non plus sur le long terme.
Trader c'est à la base un métier ou tu fais gagner quelques miettes pour une grande banques. Ils investissent des milliards ( qui appartiennent à la banque, donc ici on ne parle pas d'argent, dans le pire des cas tu es licencier mais pas forcément ruiner ) et tentent de gratter un pourcentage dessus. Mais dans les outils de trading ne sont pas les même dans les banques, ils partent avec une longueur d'avance + les traders perso sont à la merci des brookers et de leur carabistouilles.
Avec l'expérience je dirais qu'il y deux type de traders gagnant :

-Les salariés des banques / fond d'investissement
- Les jean programmers qui arrivent à coder des bots de trading performants ( haute fréquence, arbitrage etc.. ) qui souvent appartiennent aussi à des fonds.

On peut gagner sa vie avec du trading, c'est un fait, mais le capital doit être énorme. Ce n'est pas avec 20 ou 30k que tu peux espérer tirer un salaire convenable sur le long terme

¨Pas forcément très haute fréquence pour un algo mais il faut avoir une bonne latence ca c'est sur au moins louer un serveur a proximité de la bourse de chicago ou de francfort

Aucun particulier ne fait de trading haute fréquence, t'as des boites de trading spécialisées là-dedans, la localisation du serveur ne change rien à l'échelle d'un particulier.

Le 12 mars 2021 à 10:52:51 DjougachviliSah a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:44:43 Relx a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:40:05 Bohren a écrit :
Tous les kheys qui ont leur avis sur la question alors qu'ils y connaissent manifestement rien

Je bosses dans un fond d'investissement, mon boss à 8 ans d'expérience à Wall Street, on en apprend tous les jours avec lui

Y a plus personne à wall street serge le mytho. On est plus dans les années 80.

Mon boss n'a pas 30 ans
Il y a encore beaucoup de hedge fund à Wall street
Il n'y a pas que des opérateurs de marché à Wall street
Mais oui globalement la hype physique est passé, après j'en sais rien j'y ai jamais foutus les pieds

Michel, après 20ans dans le BTP se lance dans la finance

Finance qui ne recrute qu'à bac+5,dans de grosses écoles

C'est pas le genre de truc que tu fait le dimanche .

Tu dois passer du temps beaucoup de temps pour t'informer EN profondeur dans tout

Tu dois devenir un connaisseur de la partie théorique

Et Apres penser si investir et dans quoi investir sa tune

Le 12 mars 2021 à 10:53:33 Relx a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:51:39 Pazificateur01 a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:44:43 Relx a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:40:05 Bohren a écrit :
Tous les kheys qui ont leur avis sur la question alors qu'ils y connaissent manifestement rien

Je bosses dans un fond d'investissement, mon boss à 8 ans d'expérience à Wall Street, on en apprend tous les jours avec lui

Vous faites quoi en fond ?

Spécialisé dans l'arbitrage, de mon côté je touche un peu mais je suis sur des projets annexes

C'est pas ultra rare les opportunités d'arbitrages ? Ou tu parle d'autre chose

Le 12 mars 2021 à 10:55:09 Palapuni14 a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:50:51 Pazificateur01 a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:35:58 Relx a écrit :
Si l'on parle de trading et non pas d'investissement :

Oui et non, un type sans expérience qui débarque sur les marchés va se prendre une taule à coup sûr. Un semi pro qui trade pour son compte personnel avec 20k en poche ne va durer non plus sur le long terme.
Trader c'est à la base un métier ou tu fais gagner quelques miettes pour une grande banques. Ils investissent des milliards ( qui appartiennent à la banque, donc ici on ne parle pas d'argent, dans le pire des cas tu es licencier mais pas forcément ruiner ) et tentent de gratter un pourcentage dessus. Mais dans les outils de trading ne sont pas les même dans les banques, ils partent avec une longueur d'avance + les traders perso sont à la merci des brookers et de leur carabistouilles.
Avec l'expérience je dirais qu'il y deux type de traders gagnant :

-Les salariés des banques / fond d'investissement
- Les jean programmers qui arrivent à coder des bots de trading performants ( haute fréquence, arbitrage etc.. ) qui souvent appartiennent aussi à des fonds.

On peut gagner sa vie avec du trading, c'est un fait, mais le capital doit être énorme. Ce n'est pas avec 20 ou 30k que tu peux espérer tirer un salaire convenable sur le long terme

¨Pas forcément très haute fréquence pour un algo mais il faut avoir une bonne latence ca c'est sur au moins louer un serveur a proximité de la bourse de chicago ou de francfort

Aucun particulier ne fait de trading haute fréquence, t'as des boites de trading spécialisées là-dedans, la localisation du serveur ne change rien à l'échelle d'un particulier.

Le trading très haute fréquence c'est extrêmement couteux et inaccessible au particulier lambda c'est vrai mais , en tant que retails au lieu de faire fonctionner ton algo a 6000km de la bourse tu peux louer un serveur a proximité pour 200 dollars par mois

Un ponzi personne ne sort gagnant sauf les pionniers.

La day trading pire farce et arnaque, équivalent au pari sportif.

Le 12 mars 2021 à 11:00:19 Pazificateur01 a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:55:09 Palapuni14 a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:50:51 Pazificateur01 a écrit :

Le 12 mars 2021 à 10:35:58 Relx a écrit :
Si l'on parle de trading et non pas d'investissement :

Oui et non, un type sans expérience qui débarque sur les marchés va se prendre une taule à coup sûr. Un semi pro qui trade pour son compte personnel avec 20k en poche ne va durer non plus sur le long terme.
Trader c'est à la base un métier ou tu fais gagner quelques miettes pour une grande banques. Ils investissent des milliards ( qui appartiennent à la banque, donc ici on ne parle pas d'argent, dans le pire des cas tu es licencier mais pas forcément ruiner ) et tentent de gratter un pourcentage dessus. Mais dans les outils de trading ne sont pas les même dans les banques, ils partent avec une longueur d'avance + les traders perso sont à la merci des brookers et de leur carabistouilles.
Avec l'expérience je dirais qu'il y deux type de traders gagnant :

-Les salariés des banques / fond d'investissement
- Les jean programmers qui arrivent à coder des bots de trading performants ( haute fréquence, arbitrage etc.. ) qui souvent appartiennent aussi à des fonds.

On peut gagner sa vie avec du trading, c'est un fait, mais le capital doit être énorme. Ce n'est pas avec 20 ou 30k que tu peux espérer tirer un salaire convenable sur le long terme

¨Pas forcément très haute fréquence pour un algo mais il faut avoir une bonne latence ca c'est sur au moins louer un serveur a proximité de la bourse de chicago ou de francfort

Aucun particulier ne fait de trading haute fréquence, t'as des boites de trading spécialisées là-dedans, la localisation du serveur ne change rien à l'échelle d'un particulier.

Le trading très haute fréquence c'est extrêmement couteux et inaccessible au particulier lambda c'est vrai mais , en tant que retails au lieu de faire fonctionner ton algo a 6000km de la bourse tu peux louer un serveur a proximité pour 200 dollars par mois

J'ai créé différents bots pour différents marchés, au début je faisais sur l'action tesla parce qu'elle était croissante donc mon bot détectait le peu de creux qu'il y avait pour en profiter et quand l'action prenait 5%, mon bot en sortait 7% par exemple mais ça dure pas, tu peux pas prouver mathématiquement ou même statistiquement la rentabilité d'un bot. Là je suis en train d'en terminer un sur le marché crypto et pour les crypto avec une grosse cap, le cours est pas assez liquide et les crypto avec une petite cap sont justement trop liquide. C'est pas si simple, très faisable mais pas si simple. Limite, créer des articles qui génèrent du fric sur toward DS qui explique genre comment tu fais un bot qui sort 5% quotidiennement c'est plus rentable sur le long terme qu'un bot qui fera certains jours 0% et d'autres 9%. Et le haute fréquence faut même pas espérer s'y approcher en étant particulier, à la limite tu peux utiliser le carnet d'ordre pour espérer anticiper une baisse ou une hausse mais ce que font les pros en achetant en avance car géographiquement mieux situés c'est impossible pour un lambda, impossible.