[RELIGION]Les croyants croient-ils vraiment en dieu ?

Le 08 janvier 2021 à 09:43:46 -carajillo- a écrit :
je connais beaucoup de gens qui sont pratiquant mais non croyant.
la religion n'a rien à voir avec la question de l'existence de dieu: c'est un ensemble de pratiques et la soumission à un système hierarchique.

Non, la foi existe.

Le 08 janvier 2021 à 09:45:02 selonvous a écrit :
En revanche l'une des raisons pour laquelle je trouve la foi catholique "crédible" est que son enseignement aligne mon âme avec ce que je sens être des aspirations naturelles.

la foi catholique?
Le Catholicisme est LA religion où il y a le moins de gens de qui croient en dieu. De très nombreux curés et prêtres catholiques admettent volontiers ne jamais avoir cru en dieu. Historiquement de très nombreux philosophes athées ont fait une carrière dans l'église pour pouvoir vivre d'un travail intellectuel.

Le Catholicisme: c'est la soumission au pape et aux évêques. La croyance n'a rien à voir la dedans.

En tout cas dans le Coran c’est écrit qu’il a crée la terre en 6 jours mais pas qu’il s’est reposé car c’est un attribut humain.
Puis faut préciser que la Terre signifie l’ensemble de l’univers qu’on connaît aujourd’hui si ce n’est plus encore.

Après j’ai toujours été intrigué sur le fait de préciser 6 jours alors que Dieu peut tout créer instantanément mais c’est pour apprendre aux humains que rien ne se gagne sans effort et temps.

Le 08 janvier 2021 à 09:40:35 skioudespatins a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:38:28 Dealbatio a écrit :
Ben déjà ça dépend de la religion. Ensuite ça dépend des croyants. Pour moi Dieu est une forme d'énergie créatrice à l'origine de tout, et qui a installé une harmonie physique ainsi que la vie dans l'univers voir le multivers si ça existe. Je n'en ai pas du tout l'image d'un barbu dans les nuages

Et du coup pour toi il y a une volonté créatrice de cette énergie ?
Pcq pour moi s'il y avait un dieu, ce serait ça. Vu que ça pourrait être le big bang qu'on considère comme dieu, ou ce qu'il y avait avant.

Après oui l'histoire du barbu c'était un peu caricaturale pour qu'on comprenne ma question

Oui j'en suis sûr, une entité astrale qui règne sur son propre plan entouré de créatures que nous appelons les anges.

Je pense que par la prière on peut vraiment lui parler, et qu'il peut veiller sur nous dans une certaine mesure
Mais il ne fait pas tout non plus, comme on dit "aide-toi le ciel t'aidera".

Le big bang pour moi c'est son top départ; l'apparition de la vie dans le néant, la création du temps. Autrement dit il est impossible de saisir la véritable nature de Dieu dans l'état actuel de nos connaissances.

Voilà le message de Dieu à une Religieuse

https://livres-mystiques.com/partieTEXTES/ravasio/messages-de-dieu-le-pere.pdf

Fiable à la lecture :

Imprimatur:
+ Petrus Canisius van Lierde,
Vic. Generalis e Vic. Civit. Vaticanae, Roma, die 13 Martii 1989

Le 08 janvier 2021 à 09:46:25 selonvous a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:43:46 -carajillo- a écrit :
je connais beaucoup de gens qui sont pratiquant mais non croyant.
la religion n'a rien à voir avec la question de l'existence de dieu: c'est un ensemble de pratiques et la soumission à un système hierarchique.

Non, la foi existe.

Oui, mais elle n'a RIEN à voir avec la religion.
Si tu crois vraiment en dieu, tu as un contact direct avec lui dans ta tête, tu es ton propre prophète, et tu te méfies comme de la peste de ces religions qui sentent le démon à des kilomètres.

Le 08 janvier 2021 à 09:47:18 -carajillo- a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:45:02 selonvous a écrit :
En revanche l'une des raisons pour laquelle je trouve la foi catholique "crédible" est que son enseignement aligne mon âme avec ce que je sens être des aspirations naturelles.

la foi catholique?
Le Catholicisme est LA religion où il y a le moins de gens de qui croient en dieu. De très nombreux curés et prêtres catholiques admettent volontiers ne jamais avoir cru en dieu. Historiquement de très nombreux philosophes athées ont fait une carrière dans l'église pour pouvoir vivre d'un travail intellectuel.

Le Catholicisme: c'est la soumission au pape et aux évêques. La croyance n'a rien à voir la dedans.

On sort des arguments pété en deux et on se sent intelligent, sans source, sans statistiques, ça parle de soumission au pape, tu connais rien à notre religion, occupe toi de ton derche merci

Le 08 janvier 2021 à 09:49:28 Napoliss a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:47:18 -carajillo- a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:45:02 selonvous a écrit :
En revanche l'une des raisons pour laquelle je trouve la foi catholique "crédible" est que son enseignement aligne mon âme avec ce que je sens être des aspirations naturelles.

la foi catholique?
Le Catholicisme est LA religion où il y a le moins de gens de qui croient en dieu. De très nombreux curés et prêtres catholiques admettent volontiers ne jamais avoir cru en dieu. Historiquement de très nombreux philosophes athées ont fait une carrière dans l'église pour pouvoir vivre d'un travail intellectuel.

Le Catholicisme: c'est la soumission au pape et aux évêques. La croyance n'a rien à voir la dedans.

On sort des arguments pété en deux et on se sent intelligent, sans source, sans statistiques, ça parle de soumission au pape, tu connais rien à notre religion, occupe toi de ton derche merci

Catholicisme:
Le catholicisme est la religion des chrétiens reconnaissant l’autorité du pape et des évêques, notamment pour l’établissement de leur doctrine, sa transmission et l’organisation de leur culte.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Catholicisme

merci, au revoir.

Le 08 janvier 2021 à 09:47:18 -carajillo- a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:45:02 selonvous a écrit :
En revanche l'une des raisons pour laquelle je trouve la foi catholique "crédible" est que son enseignement aligne mon âme avec ce que je sens être des aspirations naturelles.

la foi catholique?
Le Catholicisme est LA religion où il y a le moins de gens de qui croient en dieu. De très nombreux curés et prêtres catholiques admettent volontiers ne jamais avoir cru en dieu.

Ce que tu ne comprends pas, c'est que l'Eglise a commencé avec 12 personnes. Quand bien même il ne resterait que 12 catholiques sur terre, l'Église serait toujours l'Église. Ta logique est celle d'un épicier, d'un comptable.
Des prêtres sont devenus athées et des athées sont devenus prêtres. Quel scoop !

Le Catholicisme: c'est la soumission au pape et aux évêques. La croyance n'a rien à voir la dedans.

Non, ça c'est une sorte de logique protestante, complètement hors-sol.
Peux-tu concrètement m'expliquer en quoi un catholique lambda d'un diocèse lambda est "soumis à son évêque" ?

Le 08 janvier 2021 à 09:50:23 -carajillo- a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:49:28 Napoliss a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:47:18 -carajillo- a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:45:02 selonvous a écrit :
En revanche l'une des raisons pour laquelle je trouve la foi catholique "crédible" est que son enseignement aligne mon âme avec ce que je sens être des aspirations naturelles.

la foi catholique?
Le Catholicisme est LA religion où il y a le moins de gens de qui croient en dieu. De très nombreux curés et prêtres catholiques admettent volontiers ne jamais avoir cru en dieu. Historiquement de très nombreux philosophes athées ont fait une carrière dans l'église pour pouvoir vivre d'un travail intellectuel.

Le Catholicisme: c'est la soumission au pape et aux évêques. La croyance n'a rien à voir la dedans.

On sort des arguments pété en deux et on se sent intelligent, sans source, sans statistiques, ça parle de soumission au pape, tu connais rien à notre religion, occupe toi de ton derche merci

Catholicisme:
Le catholicisme est la religion des chrétiens reconnaissant l’autorité du pape et des évêques, notamment pour l’établissement de leur doctrine, sa transmission et l’organisation de leur culte.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Catholicisme

merci, au revoir.

Reconnaitre une autorité c'est se soumettre comme un caniche l'ahuris ?

On se soumet aux dogmes du Pape et de l'église car il est le descendant du premier Pape et les évêques descendant des apôtres. Mais on se soumet pas à sa personne.

Le 08 janvier 2021 à 09:52:03 TomCollins2 a écrit :
Le judaisme est la vérité

Avant oui, plus depuis le Messie.

Le 08 janvier 2021 à 09:49:28 Napoliss a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:47:18 -carajillo- a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 09:45:02 selonvous a écrit :
En revanche l'une des raisons pour laquelle je trouve la foi catholique "crédible" est que son enseignement aligne mon âme avec ce que je sens être des aspirations naturelles.

la foi catholique?
Le Catholicisme est LA religion où il y a le moins de gens de qui croient en dieu. De très nombreux curés et prêtres catholiques admettent volontiers ne jamais avoir cru en dieu. Historiquement de très nombreux philosophes athées ont fait une carrière dans l'église pour pouvoir vivre d'un travail intellectuel.

Le Catholicisme: c'est la soumission au pape et aux évêques. La croyance n'a rien à voir la dedans.

On sort des arguments pété en deux et on se sent intelligent, sans source, sans statistiques, ça parle de soumission au pape, tu connais rien à notre religion, occupe toi de ton derche merci

Au XVIIIe siècle apparaissent les premiers auteurs qui s'affirment comme athées : le curé Meslier,...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme

L'athéisme contemporain est littéralement la création de curés catholiques qui ne croyaient pas en Dieu.
La religion c'est se soumettre à un dogme et à un culte, le catholicisme c'est se soumettre aux évèques et au pape, cela n'a absolument RIEN A VOIR avec le fait de croire en dieu ou pas.