Topic de GhostFag402220 :

Le VEGANISME est en train de DÉTRUIRE la PLANÈTE

Waaah

Les arguments de l'auteur sont tellement facilement démontable.

Le 20 décembre 2020 à 23:40:27 utulu a écrit :
Je suis pas vegan mais bon il faut des champs pour nourrir les animaux que tu bouffes
Donc en fait les vegans "consomment" au final moins champs que les viandards

Pire que des bots. Il ne faut pas de champs pour nourrir les bêtes, stop avec ce mythe bordel. Comment les ruminants vivaient avant l'invention de l'agriculture ?

C'est l'agriculture intensive qui bouffe tout l'espace qui est responsable de l'élevage intensif, pas l'inverse.

Le 20 décembre 2020 à 23:40:25 Lazzlo26 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:39:13 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:49 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:08 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:33:28 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:28:12 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:22:16 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:16:22 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:12:00 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:07:18 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:06:10 Chanclamuscu1 a écrit :
Le veganisme comme toute idéologie de gauche c'est un non+sens c'est sur.
C'est catastrophique pour l'environnement, pour les animaux, et surtout pour les êtres humains.

Je suis vegan et pas de gauche, bien que j'approuve malheureusement ce côté problématique de ce mouvement...

Maintenant j'attends tes arguments mon bon khey

Comme déjà mentionné, l'agriculture détruit la bio-diversité. Cela provoque la mort d'un nombre incalculable d'animaux. Donc les vegan ne veulent pas manger des animaux mais leur disparition ça ne les gène pas ?
Et pour l'humain ben c'est simple on a besoin de manger des produits animaux ya pas de débat à avoir.

Alors, déjà avoir 0 impact est impossible et je vais me répéter mais l'agriculture pour nourrir les bêtes est ENORME donc techniquement tu es plus responsable de l'agriculture intensive que moi...

Pour le côté indispensable de la consommation de produits animaux, cetait le cas dans le passé, mais plus aujourd'hui, on peut vivre en parfaite santé en suivant un régime vegan

Non une vache ça broute de l'herbe, les bêtes nourries aux céréales c'est pour l’élevage industriel et ça oui faut le supprimer.
Non on ne peut pas vivre en parfaite santé en étant vegan, tu le verras par toi même une fois que tu auras épuisé toutes tes réserves. Mets un bébé vegan juste après la fin de l'allaitement, qu'on rigole :)
Les plantes n'ont pas tous les acides animés, n'ont pas de cholesterol, ni d'omega 3/6 (les vrais, ceux directement assimilables) ni de vitamine A, B12, D, K2 etc. De plus elles sont indigestes et peuvent causer bcp de problèmes de santé.

Et tu la nourris comment ta vache en hiver?

Vegan depuis plus de 4 ans, aucun problème en effet je me complemente en b12 et omega 6

Le cholesterol issus de la viande rouge et du fromage n'est pas bon pour la santé l'ami...
Pour le reste de ton argument sur les vitamines une recherche rapide sur internet te montre que tu as tord pour vitamine a, omega 3 ect ..

Le cholesterol EST bon pour la santé.
Beta carotene =/= vitamine a, sorry

Oui, c'est pour ça que des que tu commences a avoir les artères bouchées on te recommande de baisser la consommation de viande rouge et de fromage

Tu as 50 ans de retard.
Flemme de continuer, renseigne toi par toi meme

Très bien continue a te gaver de fromage et de viande on verra le résultat a 65 ans

Bonne soirée a toi

Continue de te gaver de glucides et de protéines végétales non assimilables à cause de la cellulose...et on verra le résultat à 40 ans :hap:

Les glucides sont propres aux vegan comme aux omnivore a ce que je sache donc bona consommation en glucide n'est pas folle. Les protéines végétales sont parfaitement assimilables....

Le 20 décembre 2020 à 23:42:21 Lazzlo26 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:40:27 utulu a écrit :
Je suis pas vegan mais bon il faut des champs pour nourrir les animaux que tu bouffes
Donc en fait les vegans "consomment" au final moins champs que les viandards

Pire que des bots. Il ne faut pas de champs pour nourrir les bêtes, stop avec ce mythe bordel. Comment les ruminants vivaient avant l'invention de l'agriculture ?

C'est l'agriculture intensive qui bouffe tout l'espace qui est responsable de l'élevage intensif, pas l'inverse.

OK je crois que tu comprend pas que quand on parle de champs on peut aussi parler de surface pour laisser les bêtes broutter (sans faire de plantation en particulier) mais cela monopolise des terres de toute façon

Le 20 décembre 2020 à 23:35:52 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 22:44:58 CharlesTrenet4 a écrit :
L'agriculture intensive existe à cause de l'élevage justement :)

Sachant qu'il faut beaucoup plus de kilos de végétaux pour produire 1 kilo de viande :)

Si le monde était vegan il y aurait largement assez de terres cultivées pour nourrir tout le monde en utilisant moins d'engrais :)

Le paradoxe avec les vegans c'est qu'ils parlent de la viande comme un problème donc s'il n y a plus de viande = plus de problèmes? Que je sache qu'il soient mangé ou non, ils ont besoin d'être nourris non? On en fait quoi des milliards d'animaux qui ne seront pas consommés? On les tue ? On les laisse à l'état sauvage? Ca n'a aucune logique.

On convertit les espèces à l'eco pâturage :ok:
Et en plus ça permettrait de sauver des espèces rustiques, parce que y a aussi des vaches et des moutons en voie de disparition car non élevé.
Et c'est con parce que c'est des espèces naturellement adapté à leurs milieux de vie qu'on a préféré remplacé pour avoir plus de lait, plus de viande, ect,..
Et du coup on perd notre patrimoine naturel.

Le 20 décembre 2020 à 23:41:40 Macakhey a écrit :
Tu est contre la douleur des animaux du coup ? C'est aussi le fait de les tuer ?

A ce niveau là où est la limite sachant que les insectes, les plantes etc sont des êtres vivants.
Les insectes on des terminaisons nerveuses il me semble ?
Et on pourrait en apprendre plus dans le fûtur, ça nous ammenerais a limiter notre régime alimentaire constamment ?

Et bien je suis contre la souffrance inutile, mais j'ai en effet conscience des dégâts que je peut aussi faire, le but étant de limiter mon impact comme je le peux

Le 20 décembre 2020 à 23:42:21 Lazzlo26 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:40:27 utulu a écrit :
Je suis pas vegan mais bon il faut des champs pour nourrir les animaux que tu bouffes
Donc en fait les vegans "consomment" au final moins champs que les viandards

Pire que des bots. Il ne faut pas de champs pour nourrir les bêtes, stop avec ce mythe bordel. Comment les ruminants vivaient avant l'invention de l'agriculture ?

C'est l'agriculture intensive qui bouffe tout l'espace qui est responsable de l'élevage intensif, pas l'inverse.

Si tu supprimes l'agriculture intensive il faut soit :

  • multiplier de manière très conséquente la surface nécessaire au pâturage, ce qui amènera à la destruction d'habitats
  • soit diminuer la consommation de viande à l'échelle mondiale

+ Il faudrait aussi revenir à la consommation et l'élevage d'espèces rustique

Le 20 décembre 2020 à 23:42:40 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:40:25 Lazzlo26 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:39:13 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:49 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:08 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:33:28 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:28:12 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:22:16 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:16:22 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:12:00 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:07:18 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:06:10 Chanclamuscu1 a écrit :
Le veganisme comme toute idéologie de gauche c'est un non+sens c'est sur.
C'est catastrophique pour l'environnement, pour les animaux, et surtout pour les êtres humains.

Je suis vegan et pas de gauche, bien que j'approuve malheureusement ce côté problématique de ce mouvement...

Maintenant j'attends tes arguments mon bon khey

Comme déjà mentionné, l'agriculture détruit la bio-diversité. Cela provoque la mort d'un nombre incalculable d'animaux. Donc les vegan ne veulent pas manger des animaux mais leur disparition ça ne les gène pas ?
Et pour l'humain ben c'est simple on a besoin de manger des produits animaux ya pas de débat à avoir.

Alors, déjà avoir 0 impact est impossible et je vais me répéter mais l'agriculture pour nourrir les bêtes est ENORME donc techniquement tu es plus responsable de l'agriculture intensive que moi...

Pour le côté indispensable de la consommation de produits animaux, cetait le cas dans le passé, mais plus aujourd'hui, on peut vivre en parfaite santé en suivant un régime vegan

Non une vache ça broute de l'herbe, les bêtes nourries aux céréales c'est pour l’élevage industriel et ça oui faut le supprimer.
Non on ne peut pas vivre en parfaite santé en étant vegan, tu le verras par toi même une fois que tu auras épuisé toutes tes réserves. Mets un bébé vegan juste après la fin de l'allaitement, qu'on rigole :)
Les plantes n'ont pas tous les acides animés, n'ont pas de cholesterol, ni d'omega 3/6 (les vrais, ceux directement assimilables) ni de vitamine A, B12, D, K2 etc. De plus elles sont indigestes et peuvent causer bcp de problèmes de santé.

Et tu la nourris comment ta vache en hiver?

Vegan depuis plus de 4 ans, aucun problème en effet je me complemente en b12 et omega 6

Le cholesterol issus de la viande rouge et du fromage n'est pas bon pour la santé l'ami...
Pour le reste de ton argument sur les vitamines une recherche rapide sur internet te montre que tu as tord pour vitamine a, omega 3 ect ..

Le cholesterol EST bon pour la santé.
Beta carotene =/= vitamine a, sorry

Oui, c'est pour ça que des que tu commences a avoir les artères bouchées on te recommande de baisser la consommation de viande rouge et de fromage

Tu as 50 ans de retard.
Flemme de continuer, renseigne toi par toi meme

Très bien continue a te gaver de fromage et de viande on verra le résultat a 65 ans

Bonne soirée a toi

Continue de te gaver de glucides et de protéines végétales non assimilables à cause de la cellulose...et on verra le résultat à 40 ans :hap:

Les glucides sont propres aux vegan comme aux omnivore a ce que je sache donc bona consommation en glucide n'est pas folle. Les protéines végétales sont parfaitement assimilables....

Mange ce que tu veux, mais cesse de partager ce genre de conneries stp. C'est comme si tu me disais que l'alcool est bon pour la santé.

Non, tu ne peux pas assimiler les prot végétales.

A contrario, les céréales sont essentiellement des glucides : les protéines qu’elles contiennent sont de
faible qualité – il y manque des acides aminés essentiels – et sont enrobées de fibres indigestes. Les céréales, ce
sont essentiellement du sucre avec assez d’opioïdes pour les rendre addictives

Les vitamines A, D, B et K sont toutes essentielles à la santé humaine et elles nécessitent des graisses saturées
pour leur transport et leur absorption. Les vitamines A et D sont particulièrement liées aux graisses saturées
puisqu’elles ne sont disponibles que dans les aliments d’origine animale

Eco village - Permaculture, voilà comment sauver le monde

Le 20 décembre 2020 à 23:45:38 Choysia_41 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:52 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 22:44:58 CharlesTrenet4 a écrit :
L'agriculture intensive existe à cause de l'élevage justement :)

Sachant qu'il faut beaucoup plus de kilos de végétaux pour produire 1 kilo de viande :)

Si le monde était vegan il y aurait largement assez de terres cultivées pour nourrir tout le monde en utilisant moins d'engrais :)

Le paradoxe avec les vegans c'est qu'ils parlent de la viande comme un problème donc s'il n y a plus de viande = plus de problèmes? Que je sache qu'il soient mangé ou non, ils ont besoin d'être nourris non? On en fait quoi des milliards d'animaux qui ne seront pas consommés? On les tue ? On les laisse à l'état sauvage? Ca n'a aucune logique.

On convertit les espèces à l'eco pâturage :ok:
Et en plus ça permettrait de sauver des espèces rustiques, parce que y a aussi des vaches et des moutons en voie de disparition car non élevé.
Et c'est con parce que c'est des espèces naturellement adapté à leurs milieux de vie qu'on a préféré remplacé pour avoir plus de lait, plus de viande, ect,..
Et du coup on perd notre patrimoine naturel.

Sauf que malheureusement tout ça relève du privé et donc la recherche de profit, d'où la sélection artificiel des individus les plus rentables pour toujours plus de productivité

Le 20 décembre 2020 à 23:41:12 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:52 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 22:44:58 CharlesTrenet4 a écrit :
L'agriculture intensive existe à cause de l'élevage justement :)

Sachant qu'il faut beaucoup plus de kilos de végétaux pour produire 1 kilo de viande :)

Si le monde était vegan il y aurait largement assez de terres cultivées pour nourrir tout le monde en utilisant moins d'engrais :)

Le paradoxe avec les vegans c'est qu'ils parlent de la viande comme un problème donc s'il n y a plus de viande = plus de problèmes? Que je sache qu'il soient mangé ou non, ils ont besoin d'être nourris non? On en fait quoi des milliards d'animaux qui ne seront pas consommés? On les tue ? On les laisse à l'état sauvage? Ca n'a aucune logique.

En effet, ces animaux mourront pour la plupart, en même tps c'est bien l'homme qui les maintient en vie, après il y aura toujours l'existence de vache, cochon poule ect a travers quelques ferme sanctuaires par exemple

Bah voyons. Vous voulez soit disant défendre les animaux alors que vous en parlez comme un probleme " kg de viande pour 5 Tonnes de cereales" que je sache un animal a besoin d'être nourris, donc ça ne change rien . ils restent enfermés dans un sanctuaire ça ne change rien si ce n'est qu'il faudra alors éviter les sur reproductions. Et comment financer ces fermes? :hap: sachant que ces animaux ne sont pas fait pour vivre à l'état sauvage, il n y'a pas de prédateur naturel pouvant réguler leur population. On parle de la chaine alimentaire???

Le 20 décembre 2020 à 23:48:22 Lazzlo26 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:42:40 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:40:25 Lazzlo26 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:39:13 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:49 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:08 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:33:28 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:28:12 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:22:16 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:16:22 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:12:00 Chanclamuscu1 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:07:18 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:06:10 Chanclamuscu1 a écrit :
Le veganisme comme toute idéologie de gauche c'est un non+sens c'est sur.
C'est catastrophique pour l'environnement, pour les animaux, et surtout pour les êtres humains.

Je suis vegan et pas de gauche, bien que j'approuve malheureusement ce côté problématique de ce mouvement...

Maintenant j'attends tes arguments mon bon khey

Comme déjà mentionné, l'agriculture détruit la bio-diversité. Cela provoque la mort d'un nombre incalculable d'animaux. Donc les vegan ne veulent pas manger des animaux mais leur disparition ça ne les gène pas ?
Et pour l'humain ben c'est simple on a besoin de manger des produits animaux ya pas de débat à avoir.

Alors, déjà avoir 0 impact est impossible et je vais me répéter mais l'agriculture pour nourrir les bêtes est ENORME donc techniquement tu es plus responsable de l'agriculture intensive que moi...

Pour le côté indispensable de la consommation de produits animaux, cetait le cas dans le passé, mais plus aujourd'hui, on peut vivre en parfaite santé en suivant un régime vegan

Non une vache ça broute de l'herbe, les bêtes nourries aux céréales c'est pour l’élevage industriel et ça oui faut le supprimer.
Non on ne peut pas vivre en parfaite santé en étant vegan, tu le verras par toi même une fois que tu auras épuisé toutes tes réserves. Mets un bébé vegan juste après la fin de l'allaitement, qu'on rigole :)
Les plantes n'ont pas tous les acides animés, n'ont pas de cholesterol, ni d'omega 3/6 (les vrais, ceux directement assimilables) ni de vitamine A, B12, D, K2 etc. De plus elles sont indigestes et peuvent causer bcp de problèmes de santé.

Et tu la nourris comment ta vache en hiver?

Vegan depuis plus de 4 ans, aucun problème en effet je me complemente en b12 et omega 6

Le cholesterol issus de la viande rouge et du fromage n'est pas bon pour la santé l'ami...
Pour le reste de ton argument sur les vitamines une recherche rapide sur internet te montre que tu as tord pour vitamine a, omega 3 ect ..

Le cholesterol EST bon pour la santé.
Beta carotene =/= vitamine a, sorry

Oui, c'est pour ça que des que tu commences a avoir les artères bouchées on te recommande de baisser la consommation de viande rouge et de fromage

Tu as 50 ans de retard.
Flemme de continuer, renseigne toi par toi meme

Très bien continue a te gaver de fromage et de viande on verra le résultat a 65 ans

Bonne soirée a toi

Continue de te gaver de glucides et de protéines végétales non assimilables à cause de la cellulose...et on verra le résultat à 40 ans :hap:

Les glucides sont propres aux vegan comme aux omnivore a ce que je sache donc bona consommation en glucide n'est pas folle. Les protéines végétales sont parfaitement assimilables....

Mange ce que tu veux, mais cesse de partager ce genre de conneries stp. C'est comme si tu me disais que l'alcool est bon pour la santé.

Non, tu ne peux pas assimiler les prot végétales.

A contrario, les céréales sont essentiellement des glucides : les protéines qu’elles contiennent sont de
faible qualité – il y manque des acides aminés essentiels – et sont enrobées de fibres indigestes. Les céréales, ce
sont essentiellement du sucre avec assez d’opioïdes pour les rendre addictives

Les vitamines A, D, B et K sont toutes essentielles à la santé humaine et elles nécessitent des graisses saturées
pour leur transport et leur absorption. Les vitamines A et D sont particulièrement liées aux graisses saturées
puisqu’elles ne sont disponibles que dans les aliments d’origine animale

Et donc tu penses que les seules protéines végétales qui existent viennent des céréales ? Et les légumineuses ? Les oléagineux ?

Le 20 décembre 2020 à 23:47:25 Choysia_41 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:42:21 Lazzlo26 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:40:27 utulu a écrit :
Je suis pas vegan mais bon il faut des champs pour nourrir les animaux que tu bouffes
Donc en fait les vegans "consomment" au final moins champs que les viandards

Pire que des bots. Il ne faut pas de champs pour nourrir les bêtes, stop avec ce mythe bordel. Comment les ruminants vivaient avant l'invention de l'agriculture ?

C'est l'agriculture intensive qui bouffe tout l'espace qui est responsable de l'élevage intensif, pas l'inverse.

Si tu supprimes l'agriculture intensive il faut soit :

  • multiplier de manière très conséquente la surface nécessaire au pâturage, ce qui amènera à la destruction d'habitats
  • soit diminuer la consommation de viande à l'échelle mondiale

+ Il faudrait aussi revenir à la consommation et l'élevage d'espèces rustique

:pf:

Les animaux en prairies entretiennent les espaces, ils ne les détruisent pas. Le niveau de pollution entre un hectare de champ agricole et un hectare de prairie d'herbe pour nourrir des vaches est absolument incomparable.

Il faut AUGMENTER la consommation de viande si on réduit l'agriculture intensive, de quoi tu parles. Et ce serait une très bonne chose, c'est l'aliment le plus nutritif dont nous disposons.

Le 20 décembre 2020 à 23:50:05 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:41:12 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:52 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 22:44:58 CharlesTrenet4 a écrit :
L'agriculture intensive existe à cause de l'élevage justement :)

Sachant qu'il faut beaucoup plus de kilos de végétaux pour produire 1 kilo de viande :)

Si le monde était vegan il y aurait largement assez de terres cultivées pour nourrir tout le monde en utilisant moins d'engrais :)

Le paradoxe avec les vegans c'est qu'ils parlent de la viande comme un problème donc s'il n y a plus de viande = plus de problèmes? Que je sache qu'il soient mangé ou non, ils ont besoin d'être nourris non? On en fait quoi des milliards d'animaux qui ne seront pas consommés? On les tue ? On les laisse à l'état sauvage? Ca n'a aucune logique.

En effet, ces animaux mourront pour la plupart, en même tps c'est bien l'homme qui les maintient en vie, après il y aura toujours l'existence de vache, cochon poule ect a travers quelques ferme sanctuaires par exemple

Bah voyons. Vous voulez soit disant défendre les animaux alors que vous en parlez comme un probleme " kg de viande pour 5 Tonnes de cereales" que je sache un animal a besoin d'être nourris, donc ça ne change rien . ils restent enfermés dans un sanctuaire ça ne change rien si ce n'est qu'il faudra alors éviter les sur reproductions. Et comment financer ces fermes? :hap: sachant que ces animaux ne sont pas fait pour vivre à l'état sauvage, il n y'a pas de prédateur naturel pouvant réguler leur population. On parle de la chaine alimentaire???

Alors, déjà je ne les voient pas comme un problème, mais aujourd'hui plus de 90% des animaux present sur terre sont destinés à notre consommation et utilisation le problème est donc la consommation humaine, ne retourne pas le problème

Ensuite pour ces fermes sanctuaires dont je parle on est plus du TOUT sur la même échelle, on parle de quelques individus et non pas de millions. Après oui bien sur cela demande de gros changement dans la société, je ne possède pas toutes les réponses économiques

Le 20 décembre 2020 à 23:51:25 Lazzlo26 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:47:25 Choysia_41 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:42:21 Lazzlo26 a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:40:27 utulu a écrit :
Je suis pas vegan mais bon il faut des champs pour nourrir les animaux que tu bouffes
Donc en fait les vegans "consomment" au final moins champs que les viandards

Pire que des bots. Il ne faut pas de champs pour nourrir les bêtes, stop avec ce mythe bordel. Comment les ruminants vivaient avant l'invention de l'agriculture ?

C'est l'agriculture intensive qui bouffe tout l'espace qui est responsable de l'élevage intensif, pas l'inverse.

Si tu supprimes l'agriculture intensive il faut soit :

  • multiplier de manière très conséquente la surface nécessaire au pâturage, ce qui amènera à la destruction d'habitats
  • soit diminuer la consommation de viande à l'échelle mondiale

+ Il faudrait aussi revenir à la consommation et l'élevage d'espèces rustique

:pf:

Les animaux en prairies entretiennent les espaces, ils ne les détruisent pas. Le niveau de pollution entre un hectare de champ agricole et un hectare de prairie d'herbe pour nourrir des vaches est absolument incomparable.

Il faut AUGMENTER la consommation de viande si on réduit l'agriculture intensive, de quoi tu parles. Et ce serait une très bonne chose, c'est l'aliment le plus nutritif dont nous disposons.

Je te parle d'espace kheyou.

Si tu augmente l'espace nécessaire au pâturage, ça diminuera pas suffisamment l'espace nécessaire à l'agriculture.
C'est à cause de l'intensifi qu'on peut manger de la viande en énorme quantité tous les jours, c'est pas un hasard si dans le passé y avait pas de la viande à chaque repas.
Je sais pas si tu te rends vraiment compte de ce à quoi corresponde le pâturage extensif.

+Pour la pollution de l'agriculture je peux prendre le même raisonnement que toi et dire qu'il faut revenir à une agriculture polyvalente, arrêter les monoculture, diminuer les espaces de culture pour replanter des haies, mettre de vraies limites par rapport aux cours d'eau, ect,.. pour avoir une agriculture en adéquation avec l'écologie.
Et, désolé mais si, le pâturage tant qu'il n'est pas extensif, ce qui est très rare, c'est une moins value par rapport à la biodiversité existant de base.

En bref, sortir de. L'élevage intensif, c'est baisser la production, donc moins de viande que tu peux consommer.

Ce débat sans fin. Je vais mettre les choses au clair :ok:

Être vegans ou un gros viandar, c'est pas le sujet. Le plus simple c'est de manger de tout pour être en pleine forme

Beaucoup de personnes ont oublié la base. Le plus important ce n'est pas le type d'alimentation, mais son origine et sa qualité :ok:

Si un vegan mange des produits industriels transformés venant du fin fond du Brésil. C'est pas mieux qu'un viandar qui achète de la viande eco+ provenant de fermes douteuses de pays de l'est

Origine et qualité > style d'alimentation

D'ailleurs les vegans, faites vous pousser vos propres légumes ?
Car c'est le meilleur moyen de savoir l'origine de ce que l'on mange et de sa qualité.

Et pour ceux qui sont contre les souffrances animales, quand la viande est de qualité et provient de bonnes fermes. Les choses sont faites dignement. Croyez moi que les animaux ne sont pas les plus malheureux.

Le 20 décembre 2020 à 23:54:16 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:50:05 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:41:12 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:52 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 22:44:58 CharlesTrenet4 a écrit :
L'agriculture intensive existe à cause de l'élevage justement :)

Sachant qu'il faut beaucoup plus de kilos de végétaux pour produire 1 kilo de viande :)

Si le monde était vegan il y aurait largement assez de terres cultivées pour nourrir tout le monde en utilisant moins d'engrais :)

Le paradoxe avec les vegans c'est qu'ils parlent de la viande comme un problème donc s'il n y a plus de viande = plus de problèmes? Que je sache qu'il soient mangé ou non, ils ont besoin d'être nourris non? On en fait quoi des milliards d'animaux qui ne seront pas consommés? On les tue ? On les laisse à l'état sauvage? Ca n'a aucune logique.

En effet, ces animaux mourront pour la plupart, en même tps c'est bien l'homme qui les maintient en vie, après il y aura toujours l'existence de vache, cochon poule ect a travers quelques ferme sanctuaires par exemple

Bah voyons. Vous voulez soit disant défendre les animaux alors que vous en parlez comme un probleme " kg de viande pour 5 Tonnes de cereales" que je sache un animal a besoin d'être nourris, donc ça ne change rien . ils restent enfermés dans un sanctuaire ça ne change rien si ce n'est qu'il faudra alors éviter les sur reproductions. Et comment financer ces fermes? :hap: sachant que ces animaux ne sont pas fait pour vivre à l'état sauvage, il n y'a pas de prédateur naturel pouvant réguler leur population. On parle de la chaine alimentaire???

Alors, déjà je ne les voient pas comme un problème, mais aujourd'hui plus de 90% des animaux present sur terre sont destinés à notre consommation et utilisation le problème est donc la consommation humaine, ne retourne pas le problème

Ensuite pour ces fermes sanctuaires dont je parle on est plus du TOUT sur la même échelle, on parle de quelques individus et non pas de millions. Après oui bien sur cela demande de gros changement dans la société, je ne possède pas toutes les réponses économiques

En quoi c'est tabou de manger de la viande? c'est un besoin pas une lubie.
Vous êtes ridicules sérieux.

Le 20 décembre 2020 à 22:25:04 Papa a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 22:20:48 GhostFag402220 a écrit :
Et oui :)

Ce que reprochent les vegans aux gens qui mangent de la viande étant la façon dont les animaux sont traités et tué, et surtout surtout, le nombre d’animaux qui meurent, en effet, 50 millions de poules par ans, ça peut faire mal au coeur surtout avec les images des abattoirs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Mais ce dont elles oublient (elles car les vegans sont toutes des femmes, allez savoir pourquoi :)), c’est qu’on tue et mange des animaux qui de toute façon, ne risquent pas de disparaître, dans 100 ans, il y aura toujours des poules ou des vaches https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Mais le veganisme tue réellement les animaux, car plus il y a de vegans, plus il faut de champs, des champs avec aucun animal, avec des insecticides en abondances, qui tue tous les insectes allant même jusqu’aux vers de terre qui sont indispensables à notre vie ( https://www.insectescomestibles.fr/blog/linteret-des-vers-de-terre-sur-la-planete/ ), et 80% d’entre eux ont disparu à cause de l’agriculture intensive ( https://www.lefigaro.fr/conso/2018/09/25/20010-20180925ARTFIG00001-notre-survie-depend-des-vers-de-terre.php ) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Mais si les vers de terres disparaissent, ça fait des milliers d’animaux en moins, par exemple : les limaces ne pourront plus se nourrir
Si il n’y a plus de limaces, les hérissons ne pourront plus se nourrir
Et ainsi de suite, pour des milliers d’espèces :)

Le veganisme = plus grand fléau du XXIe siècle qui peut mener à notre perte si il ne disparaît pas dans les 20 prochaines années https://image.noelshack.com/fichiers/2018/09/2/1519770396-joinsus.png

Il faut au moins 5 fois plus de soja pour nourrir une bête qui nourrira un homme qu'il n'en faut pour nourrir un homme adulte.

topic clos, et la on parle meme pas de l'eau

Le 20 décembre 2020 à 23:59:06 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:54:16 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:50:05 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:41:12 SemenceDivrogne a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 23:35:52 XXX-XX-XXX a écrit :

Le 20 décembre 2020 à 22:44:58 CharlesTrenet4 a écrit :
L'agriculture intensive existe à cause de l'élevage justement :)

Sachant qu'il faut beaucoup plus de kilos de végétaux pour produire 1 kilo de viande :)

Si le monde était vegan il y aurait largement assez de terres cultivées pour nourrir tout le monde en utilisant moins d'engrais :)

Le paradoxe avec les vegans c'est qu'ils parlent de la viande comme un problème donc s'il n y a plus de viande = plus de problèmes? Que je sache qu'il soient mangé ou non, ils ont besoin d'être nourris non? On en fait quoi des milliards d'animaux qui ne seront pas consommés? On les tue ? On les laisse à l'état sauvage? Ca n'a aucune logique.

En effet, ces animaux mourront pour la plupart, en même tps c'est bien l'homme qui les maintient en vie, après il y aura toujours l'existence de vache, cochon poule ect a travers quelques ferme sanctuaires par exemple

Bah voyons. Vous voulez soit disant défendre les animaux alors que vous en parlez comme un probleme " kg de viande pour 5 Tonnes de cereales" que je sache un animal a besoin d'être nourris, donc ça ne change rien . ils restent enfermés dans un sanctuaire ça ne change rien si ce n'est qu'il faudra alors éviter les sur reproductions. Et comment financer ces fermes? :hap: sachant que ces animaux ne sont pas fait pour vivre à l'état sauvage, il n y'a pas de prédateur naturel pouvant réguler leur population. On parle de la chaine alimentaire???

Alors, déjà je ne les voient pas comme un problème, mais aujourd'hui plus de 90% des animaux present sur terre sont destinés à notre consommation et utilisation le problème est donc la consommation humaine, ne retourne pas le problème

Ensuite pour ces fermes sanctuaires dont je parle on est plus du TOUT sur la même échelle, on parle de quelques individus et non pas de millions. Après oui bien sur cela demande de gros changement dans la société, je ne possède pas toutes les réponses économiques

En quoi c'est tabou de manger de la viande? c'est un besoin pas une lubie.
Vous êtes ridicules sérieux.

A quel moment j'ai dis que c'était tabou....? Et désolé mais bouffer macdo, grec, se faire de beaux manteau en fourrure ect est un besoin?

T'es sûr de ça? Parce que la biomasse des animaux d'élevage représente 60% de la biomasse animale sur terre
Et pour la nourrir il faut du soja et des céréales

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