[ALERTE] Pas de COVID en Suède alors qu'il n'y a pas de confinement ni de masque
Le 12 décembre 2020 à 14:50:10 Poulet_Atomique a écrit :
Je n'y crois pas un seul instant à la Suède débordée. Je m'explique:Je vis en Suisse et le pays n'a pris que très peu de mesures pour la deuxième vague
Toute l'Europe a critiqué la Suisse qui en fait qu'à sa tête (Comme d'hab, mais on est souverains chez nous)
J'ai lu durant tous le mois de Novembre des articles dans vos journaux Français qui disaient "LES REAS SUISSES SATUREES
" "LES HOPITAUX COMPLETS OMG
", même des topics qui relayaient ça ici
La réalité c'est que ces articles ne prenaient en compte que les places de base des hôpitaux PUBLICS qui n'avaient même pas encore activés les plans d'urgences pour augmenter la capacité
Dans leur calcul il manquait donc l'augmentation de capacité en cas d'urgence + LES CLINIQUES PRIVEES qui sont NOMBREUSES et n'ont même pas du être utilisées alors qu'elles représentent un doublement de capacité + les hôpitaux militaires qui peuvent représenter un autre +50% avec l'armée qui dispose de 1'000 respirateurs dont aucun n'a servi
En somme nous en étions à même pas un tiers de la capacité totale si nécessaire
Et je voyais les articles relayés ici qui disaient qu'on allait tous mourrir en Suisse
Il y a un mouvement de propagande en France pour justifier l’action d’un gouvernement incapable et irresponsable. 
Les données bruts elles ne mentent pas.
La situation en Suede est sous contrôle.
C’est un véritable paradis comparé à l’enfer qu’est devenue la France 
Comment se gouvernement peut-il constater les -10% de croissance en 2020 et se regarder dans la glace ?
C’est LE pire bilan du monde point barre !
Ils annoncent qu’en 2021 on n’aura que -4% de croissance alors que c’est le bilan 2020 de tous les pays occidentaux comparables
![Avatar de [R]azmatazz](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/0/r/r_azmatazz-1542304643-9874d1c1950a3eac2b464361100ee3d4.jpg){kind=avatar}
Le 12 décembre 2020 à 14:50:10 Poulet_Atomique a écrit :
Je n'y crois pas un seul instant à la Suède débordée. Je m'explique:Je vis en Suisse et le pays n'a pris que très peu de mesures pour la deuxième vague
Toute l'Europe a critiqué la Suisse qui en fait qu'à sa tête (Comme d'hab, mais on est souverains chez nous)
J'ai lu durant tous le mois de Novembre des articles dans vos journaux Français qui disaient "LES REAS SUISSES SATUREES
La réalité c'est que ces articles ne prenaient en compte que les places de base des hôpitaux PUBLICS qui n'avaient même pas encore activés les plans d'urgences pour augmenter la capacité
Dans leur calcul il manquait donc l'augmentation de capacité en cas d'urgence + LES CLINIQUES PRIVEES qui sont NOMBREUSES et n'ont même pas du être utilisées alors qu'elles représentent un doublement de capacité + les hôpitaux militaires qui peuvent représenter un autre +50% avec l'armée qui dispose de 1'000 respirateurs dont aucun n'a servi
En somme nous en étions à même pas un tiers de la capacité totale si nécessaire
Du coup maintenant quand je vois la même chose pour la Suède, j'imagine totalement la manipulation statistique que ces articles représentent
PS:
Mortalité des 0 - 40 ans en Suisse: 0%
Mortalité des 40 - 60 ans en Suisse: 0,1%
70% des hospitalisés ont plus de 70 ans
La moyenne des âges des décès est à 85 ans
Mes deux parents ont autour de 70 donc ça me rassure pas tant que ça
Mais oui, tu as raison, je pense aussi que ces articles sont putaclic. "Lololol la stratégie de la suède a pas marché", oui quasi un an après que tout le bordel ait commencé, et eux en attendant eux ils ont pu vivre leur année 2020 tranquillement pendant que nous on a passé la moitié enfermé/sans trop d'activités/masques sur la gueule obligatoire .gif ":)")
Ceci dit ça ne sert à rien de les prendre pour exemple non plus, la Suède ce n'est pas la France. Ce qui a marché pour eux n'aurait pas forcément marché pour nous (pays plus fermé, moins de tourisme, moins de frontières communes avec des pays à problème style Espagne/Italie..., densité de population quand même moindre même si beaucoup de monde sur Stockholm et culture déjà naturellement un peu plus distante).
Le 12 décembre 2020 à 14:50:20 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:45:34 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:41:39 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:40:13 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:37:10 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:33:30 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:32:05 El_Polaco4 a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:28:37 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:21:05 El_Polaco4 a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:18:33 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:16:47 El_Polaco4 a écrit :
Bah ils connaissent une seconde vague quoi, comme tout le mondeMais ils n'ont pas vraiment plus de morts que nous (proportionnellement à la population) malgré le non-confinement et sauvent donc en partie leur économie et de nombreux autres morts sur le long terme (suicides à cause de la crise économiques, les morts de problèmes de santé dont on ne s'occupe pas en donnant la priorité aux malades du covid, etc)
La Finlande non plus :
https://www.google.com/search?q=covid+finlande&source=lmns&client=firefox-b-d&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiCg6XYwsjtAhUPmhoKHVPlCcYQ_AUoAHoECAEQAALes pays que tu cites ont endigué la pandémie avec leur premier confinement
Sauf erreur de ma part, aucun des pays cités n'a confiné
Le 12 décembre 2020 à 14:18:47 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:16:47 El_Polaco4 a écrit :
Bah ils connaissent une seconde vague quoi, comme tout le mondeMais ils n'ont pas vraiment plus de morts que nous (proportionnellement à la population) malgré le non-confinement et sauvent donc en partie leur économie et de nombreux autres morts sur le long terme (suicides à cause de la crise économiques, les morts de problèmes de santé dont on ne s'occupe pas en donnant la priorité aux malades du covid, etc)
La Finlande non plus :
https://www.google.com/search?q=covid+finlande&source=lmns&client=firefox-b-d&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiCg6XYwsjtAhUPmhoKHVPlCcYQ_AUoAHoECAEQAALes gens ici essaient de se rassurer
Ils n’ont toujours pas compris qu’ils se sont fait mettre bien profond par ce gouvernement et ils en redemandent encoreQuand leur RSA va sauter à cause de la crise économique ils comprendront peut-être
Si ils ont confiné mais très tôt donc localement souvent
En fait nous on a systématiquement confiné juste avant la saturation des reas
Sources?
Le 12 décembre 2020 à 14:29:50 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:24:19 El_Polaco4 a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:19:08 PeiKu a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:16:47 El_Polaco4 a écrit :
Bah ils connaissent une seconde vague quoi, comme tout le mondeMais ils n'ont pas vraiment plus de morts que nous (proportionnellement à la population) malgré le non-confinement et sauvent donc en partie leur économie et de nombreux autres morts sur le long terme (suicides à cause de la crise économiques, les morts de problèmes de santé dont on ne s'occupe pas en donnant la priorité aux malades du covid, etc)
La Finlande non plus :
https://www.google.com/search?q=covid+finlande&source=lmns&client=firefox-b-d&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiCg6XYwsjtAhUPmhoKHVPlCcYQ_AUoAHoECAEQAAPutain déjà expliquer 36 fois sérieux. On confine quand la situation devient grave et pas l'inverse.
Putain mais merde, logique lvl CP
Pourquoi confiner tout le monde alors que seule une minuscule part de la population est à risque?
Vous vous rendez compte des conséquences économiques bordel?
Sacrifier l'économie et les libertés individuelles pour sauver des gens dont la moyenne d'âge est plus élevée que l'espérance de vie ainsi que quelques obèses
Mais bon continuez, vous verrez bien ce que ça va donner dans les prochaines années
Parce que sinon on aurait accusé le gouvernement d'avoir laissé mourir les gens blablabla
Et les conspis anti confinement, auraient été les premiers à traiter macron d'assassin si il n'avait pas confiné
Certainement pas moi. Je suis libéral donc je ne suis pas du genre à tout attendre de papa Etat
Vous cassez les couilles avec vos sources sur des trucs qui ont déjà été dit un million de fois
Si cela a été dit un million de fois alors elle est facile à trouver
Ça fait longtemps que j'ai arrêté de mettre des sources quand je débats sur un forum, et encore plus ici
Alors c’est irrecevable
Sauf qu'on est pas tribunal, et que t'es pas en train d'essayer de gagner un procès
Si t'as pas envie d'aller fact checker toi même en deux clics, pour connaitre la vérité, c'est ton problème pas le mien
Non la règle du débat est que c’est à celui qui affirme quelque chose d’en apporter la preuve
La règle c'est que si tu cherches vraiment la vérité, et pas uniquement à avoir raison coute que coute, tu vas chercher les preuves toi même exactement au même endroit que celui où tu me demandes d'aller les chercher pour toi
Ce qui fascine c'est que t'es persuadé de mettre à nu ma mauvaise foi en refusant de me soumettre à ton injonction débile, alors que c'est toi qui démontre toute ta malhonnêteté intellectuelle
Le 12 décembre 2020 à 14:51:01 Suspens a écrit :
Purement et simplement faux, je suis allé revoir les chiffres officiels et malgré une hausse la Suède est à 30 morts par jour contre 650 en France, putain de propagande ?? Et les gens qui vont lire ça et pas se renseigner qui vont oser l'ouvrir ??
Ne vous faites pas avoir et ne vous faites pas intimider par les accusations de complotisme.
1/ Si on vous accuse de complotisme, ne passez pas votre temps à vous défendre, contre attaquez en accusant de collabo
2/ Tant que vous ne comprenez pas quelque chose, demandez des explications et n’acceptez RIEN sans preuve.
Le 12 décembre 2020 à 13:35:26 SenseiGuapo a écrit :
Au moins ils sont libres, leur situation reste meilleure que la nôtre hein les liberticides de gauche
This
Le 12 décembre 2020 à 14:57:58 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:50:20 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:45:34 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:41:39 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:40:13 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:37:10 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:33:30 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:32:05 El_Polaco4 a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:28:37 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:21:05 El_Polaco4 a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:18:33 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:16:47 El_Polaco4 a écrit :
Bah ils connaissent une seconde vague quoi, comme tout le mondeMais ils n'ont pas vraiment plus de morts que nous (proportionnellement à la population) malgré le non-confinement et sauvent donc en partie leur économie et de nombreux autres morts sur le long terme (suicides à cause de la crise économiques, les morts de problèmes de santé dont on ne s'occupe pas en donnant la priorité aux malades du covid, etc)
La Finlande non plus :
https://www.google.com/search?q=covid+finlande&source=lmns&client=firefox-b-d&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiCg6XYwsjtAhUPmhoKHVPlCcYQ_AUoAHoECAEQAALes pays que tu cites ont endigué la pandémie avec leur premier confinement
Sauf erreur de ma part, aucun des pays cités n'a confiné
Le 12 décembre 2020 à 14:18:47 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:16:47 El_Polaco4 a écrit :
Bah ils connaissent une seconde vague quoi, comme tout le mondeMais ils n'ont pas vraiment plus de morts que nous (proportionnellement à la population) malgré le non-confinement et sauvent donc en partie leur économie et de nombreux autres morts sur le long terme (suicides à cause de la crise économiques, les morts de problèmes de santé dont on ne s'occupe pas en donnant la priorité aux malades du covid, etc)
La Finlande non plus :
https://www.google.com/search?q=covid+finlande&source=lmns&client=firefox-b-d&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiCg6XYwsjtAhUPmhoKHVPlCcYQ_AUoAHoECAEQAALes gens ici essaient de se rassurer
Ils n’ont toujours pas compris qu’ils se sont fait mettre bien profond par ce gouvernement et ils en redemandent encoreQuand leur RSA va sauter à cause de la crise économique ils comprendront peut-être
Si ils ont confiné mais très tôt donc localement souvent
En fait nous on a systématiquement confiné juste avant la saturation des reas
Sources?
Le 12 décembre 2020 à 14:29:50 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:24:19 El_Polaco4 a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:19:08 PeiKu a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:16:47 El_Polaco4 a écrit :
Bah ils connaissent une seconde vague quoi, comme tout le mondeMais ils n'ont pas vraiment plus de morts que nous (proportionnellement à la population) malgré le non-confinement et sauvent donc en partie leur économie et de nombreux autres morts sur le long terme (suicides à cause de la crise économiques, les morts de problèmes de santé dont on ne s'occupe pas en donnant la priorité aux malades du covid, etc)
La Finlande non plus :
https://www.google.com/search?q=covid+finlande&source=lmns&client=firefox-b-d&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiCg6XYwsjtAhUPmhoKHVPlCcYQ_AUoAHoECAEQAAPutain déjà expliquer 36 fois sérieux. On confine quand la situation devient grave et pas l'inverse.
Putain mais merde, logique lvl CP
Pourquoi confiner tout le monde alors que seule une minuscule part de la population est à risque?
Vous vous rendez compte des conséquences économiques bordel?
Sacrifier l'économie et les libertés individuelles pour sauver des gens dont la moyenne d'âge est plus élevée que l'espérance de vie ainsi que quelques obèses
Mais bon continuez, vous verrez bien ce que ça va donner dans les prochaines années
Parce que sinon on aurait accusé le gouvernement d'avoir laissé mourir les gens blablabla
Et les conspis anti confinement, auraient été les premiers à traiter macron d'assassin si il n'avait pas confiné
Certainement pas moi. Je suis libéral donc je ne suis pas du genre à tout attendre de papa Etat
Vous cassez les couilles avec vos sources sur des trucs qui ont déjà été dit un million de fois
Si cela a été dit un million de fois alors elle est facile à trouver
Ça fait longtemps que j'ai arrêté de mettre des sources quand je débats sur un forum, et encore plus ici
Alors c’est irrecevable
Sauf qu'on est pas tribunal, et que t'es pas en train d'essayer de gagner un procès
Si t'as pas envie d'aller fact checker toi même en deux clics, pour connaitre la vérité, c'est ton problème pas le mien
Non la règle du débat est que c’est à celui qui affirme quelque chose d’en apporter la preuve
La règle c'est que si tu cherches vraiment la vérité, et pas uniquement à avoir raison coute que coute, tu vas chercher les preuves toi même exactement au même endroit que celui où tu me demandes d'aller les chercher pour toi
Ce qui fascine c'est que t'es persuadé de mettre à nu ma mauvaise foi en refusant de me soumettre à ton injonction débile, alors que c'est toi qui démontre toute ta malhonnêteté intellectuelle
Non en fait je discute avec 50 personnes en même temps en fait et je filtre si pas sourcé et pas de qualité
Donc je m’en fous en fait.
N’y vois rien de personnel 
Le 12 décembre 2020 à 13:35:22 batlescouille0 a écrit :
on attend toujours les preuves de l’efficacité des masque geste barrière et confinement d’ailleurs
Un virus se transmet par les postillons, d'où l'utilité des masques.
Un virus se transmet également par les mains, d'où l'utilité du gel hydroalcoolique.
Un virus se transmet d'autant plus facilement que l'on est en contact rapprochés avec d'autres personnes, d'où l'utilité du confinement.
Maitenant, tu te rends bien compte que ta remarque était totalement stupide ? Vrai question
[14:50:10] <Poulet_Atomique>
Je n'y crois pas un seul instant à la Suède débordée. Je m'explique:Je vis en Suisse et le pays n'a pris que très peu de mesures pour la deuxième vague
Toute l'Europe a critiqué la Suisse qui en fait qu'à sa tête (Comme d'hab, mais on est souverains chez nous)
J'ai lu durant tous le mois de Novembre des articles dans vos journaux Français qui disaient "LES REAS SUISSES SATUREES
La réalité c'est que ces articles ne prenaient en compte que les places de base des hôpitaux PUBLICS qui n'avaient même pas encore activés les plans d'urgences pour augmenter la capacité
Dans leur calcul il manquait donc l'augmentation de capacité en cas d'urgence + LES CLINIQUES PRIVEES qui sont NOMBREUSES et n'ont même pas du être utilisées alors qu'elles représentent un doublement de capacité + les hôpitaux militaires qui peuvent représenter un autre +50% avec l'armée qui dispose de 1'000 respirateurs dont aucun n'a servi
En somme nous en étions à même pas un tiers de la capacité totale si nécessaire
Du coup maintenant quand je vois la même chose pour la Suède, j'imagine totalement la manipulation statistique que ces articles représentent
PS:
Mortalité des 0 - 40 ans en Suisse: 0%
Mortalité des 40 - 60 ans en Suisse: 0,1%
70% des hospitalisés ont plus de 70 ans
La moyenne des âges des décès est à 85 ans
Suisse = chad
Le 12 décembre 2020 à 14:50:10 Poulet_Atomique a écrit :
Je n'y crois pas un seul instant à la Suède débordée. Je m'explique:Je vis en Suisse et le pays n'a pris que très peu de mesures pour la deuxième vague
Toute l'Europe a critiqué la Suisse qui en fait qu'à sa tête (Comme d'hab, mais on est souverains chez nous)
J'ai lu durant tous le mois de Novembre des articles dans vos journaux Français qui disaient "LES REAS SUISSES SATUREES
La réalité c'est que ces articles ne prenaient en compte que les places de base des hôpitaux PUBLICS qui n'avaient même pas encore activés les plans d'urgences pour augmenter la capacité
Dans leur calcul il manquait donc l'augmentation de capacité en cas d'urgence + LES CLINIQUES PRIVEES qui sont NOMBREUSES et n'ont même pas du être utilisées alors qu'elles représentent un doublement de capacité + les hôpitaux militaires qui peuvent représenter un autre +50% avec l'armée qui dispose de 1'000 respirateurs dont aucun n'a servi
En somme nous en étions à même pas un tiers de la capacité totale si nécessaire
Du coup maintenant quand je vois la même chose pour la Suède, j'imagine totalement la manipulation statistique que ces articles représentent
PS:
Mortalité des 0 - 40 ans en Suisse: 0%
Mortalité des 40 - 60 ans en Suisse: 0,1%
70% des hospitalisés ont plus de 70 ans
La moyenne des âges des décès est à 85 ans
Normal mec, il faut bien manipuler les gens... ils cherchent pas plus que ce qui est dit
Le 12 décembre 2020 à 14:59:25 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:57:58 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:50:20 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:45:34 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:41:39 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:40:13 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:37:10 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:33:30 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:32:05 El_Polaco4 a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:28:37 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:21:05 El_Polaco4 a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:18:33 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:16:47 El_Polaco4 a écrit :
Bah ils connaissent une seconde vague quoi, comme tout le mondeMais ils n'ont pas vraiment plus de morts que nous (proportionnellement à la population) malgré le non-confinement et sauvent donc en partie leur économie et de nombreux autres morts sur le long terme (suicides à cause de la crise économiques, les morts de problèmes de santé dont on ne s'occupe pas en donnant la priorité aux malades du covid, etc)
La Finlande non plus :
https://www.google.com/search?q=covid+finlande&source=lmns&client=firefox-b-d&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiCg6XYwsjtAhUPmhoKHVPlCcYQ_AUoAHoECAEQAALes pays que tu cites ont endigué la pandémie avec leur premier confinement
Sauf erreur de ma part, aucun des pays cités n'a confiné
Le 12 décembre 2020 à 14:18:47 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:16:47 El_Polaco4 a écrit :
Bah ils connaissent une seconde vague quoi, comme tout le mondeMais ils n'ont pas vraiment plus de morts que nous (proportionnellement à la population) malgré le non-confinement et sauvent donc en partie leur économie et de nombreux autres morts sur le long terme (suicides à cause de la crise économiques, les morts de problèmes de santé dont on ne s'occupe pas en donnant la priorité aux malades du covid, etc)
La Finlande non plus :
https://www.google.com/search?q=covid+finlande&source=lmns&client=firefox-b-d&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiCg6XYwsjtAhUPmhoKHVPlCcYQ_AUoAHoECAEQAALes gens ici essaient de se rassurer
Ils n’ont toujours pas compris qu’ils se sont fait mettre bien profond par ce gouvernement et ils en redemandent encoreQuand leur RSA va sauter à cause de la crise économique ils comprendront peut-être
Si ils ont confiné mais très tôt donc localement souvent
En fait nous on a systématiquement confiné juste avant la saturation des reas
Sources?
Le 12 décembre 2020 à 14:29:50 Didak a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:24:19 El_Polaco4 a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:19:08 PeiKu a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:16:47 El_Polaco4 a écrit :
Bah ils connaissent une seconde vague quoi, comme tout le mondeMais ils n'ont pas vraiment plus de morts que nous (proportionnellement à la population) malgré le non-confinement et sauvent donc en partie leur économie et de nombreux autres morts sur le long terme (suicides à cause de la crise économiques, les morts de problèmes de santé dont on ne s'occupe pas en donnant la priorité aux malades du covid, etc)
La Finlande non plus :
https://www.google.com/search?q=covid+finlande&source=lmns&client=firefox-b-d&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiCg6XYwsjtAhUPmhoKHVPlCcYQ_AUoAHoECAEQAAPutain déjà expliquer 36 fois sérieux. On confine quand la situation devient grave et pas l'inverse.
Putain mais merde, logique lvl CP
Pourquoi confiner tout le monde alors que seule une minuscule part de la population est à risque?
Vous vous rendez compte des conséquences économiques bordel?
Sacrifier l'économie et les libertés individuelles pour sauver des gens dont la moyenne d'âge est plus élevée que l'espérance de vie ainsi que quelques obèses
Mais bon continuez, vous verrez bien ce que ça va donner dans les prochaines années
Parce que sinon on aurait accusé le gouvernement d'avoir laissé mourir les gens blablabla
Et les conspis anti confinement, auraient été les premiers à traiter macron d'assassin si il n'avait pas confiné
Certainement pas moi. Je suis libéral donc je ne suis pas du genre à tout attendre de papa Etat
Vous cassez les couilles avec vos sources sur des trucs qui ont déjà été dit un million de fois
Si cela a été dit un million de fois alors elle est facile à trouver
Ça fait longtemps que j'ai arrêté de mettre des sources quand je débats sur un forum, et encore plus ici
Alors c’est irrecevable
Sauf qu'on est pas tribunal, et que t'es pas en train d'essayer de gagner un procès
Si t'as pas envie d'aller fact checker toi même en deux clics, pour connaitre la vérité, c'est ton problème pas le mien
Non la règle du débat est que c’est à celui qui affirme quelque chose d’en apporter la preuve
La règle c'est que si tu cherches vraiment la vérité, et pas uniquement à avoir raison coute que coute, tu vas chercher les preuves toi même exactement au même endroit que celui où tu me demandes d'aller les chercher pour toi
Ce qui fascine c'est que t'es persuadé de mettre à nu ma mauvaise foi en refusant de me soumettre à ton injonction débile, alors que c'est toi qui démontre toute ta malhonnêteté intellectuelle
Non en fait je discute avec 50 personnes en même temps en fait et je filtre si pas sourcé et pas de qualité
Donc je m’en fous en fait.
N’y vois rien de personnel
Tu fais comme tu le sens, chacun son style
Le 12 décembre 2020 à 14:50:10 Poulet_Atomique a écrit :
Je n'y crois pas un seul instant à la Suède débordée. Je m'explique:Je vis en Suisse et le pays n'a pris que très peu de mesures pour la deuxième vague
Toute l'Europe a critiqué la Suisse qui en fait qu'à sa tête (Comme d'hab, mais on est souverains chez nous)
J'ai lu durant tous le mois de Novembre des articles dans vos journaux Français qui disaient "LES REAS SUISSES SATUREES
La réalité c'est que ces articles ne prenaient en compte que les places de base des hôpitaux PUBLICS qui n'avaient même pas encore activés les plans d'urgences pour augmenter la capacité
Dans leur calcul il manquait donc l'augmentation de capacité en cas d'urgence + LES CLINIQUES PRIVEES qui sont NOMBREUSES et n'ont même pas du être utilisées alors qu'elles représentent un doublement de capacité + les hôpitaux militaires qui peuvent représenter un autre +50% avec l'armée qui dispose de 1'000 respirateurs dont aucun n'a servi
En somme nous en étions à même pas un tiers de la capacité totale si nécessaire
Du coup maintenant quand je vois la même chose pour la Suède, j'imagine totalement la manipulation statistique que ces articles représentent
PS:
Mortalité des 0 - 40 ans en Suisse: 0%
Mortalité des 40 - 60 ans en Suisse: 0,1%
70% des hospitalisés ont plus de 70 ans
La moyenne des âges des décès est à 85 ans
Tu confonds âge moyen et âge médian le desco
Le 12 décembre 2020 à 15:00:02 cocomandos a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 13:35:22 batlescouille0 a écrit :
on attend toujours les preuves de l’efficacité des masque geste barrière et confinement d’ailleursUn virus se transmet par les postillons, d'où l'utilité des masques.
La transmission aérosol est peu probable sauf en cas de contacts rapprochés et prolongés.
Si les pièces ne sont pas aérées le masque peut être utile en intérieur.
Cela dit l’obligation du port du masque à l’extérieur est RIDICULE.
C’est d’ailleurs même du gâchis
Un virus se transmet également par les mains, d'où l'utilité du gel hydroalcoolique.
Ça c’est très important
Surtout dans les points chauds des trajets : ascenseur, poignées de portes... etc. Tout le monde les touche
Un virus se transmet d'autant plus facilement que l'on est en contact rapprochés avec d'autres personnes, d'où l'utilité du confinement.
Avec le masque et l’hygiène des mains appropriées, on élimine 99% des contaminations.
Je comprends l’idée théorique du confinement, cela jouerait le même rôle que les barres de bore dans les réacteurs nucléaires...
Sauf qu’il y a des effets de second ordre non négligeable liés au comportement humain : les gens se confinent en groupe et contaminent le groupe tout entier
En fait la seule issue est de tester 
Maitenant, tu te rends bien compte que ta remarque était totalement stupide ? Vrai question
Il ne faut pas être méprisant
Soyez positifs les kheys et prenez le temps d’expliquer.
Tout n’est pas tout noir ou tout gris, prenez le temps de la nuance
Le 12 décembre 2020 à 14:57:01 [R]azmatazz a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:50:10 Poulet_Atomique a écrit :
Je n'y crois pas un seul instant à la Suède débordée. Je m'explique:Je vis en Suisse et le pays n'a pris que très peu de mesures pour la deuxième vague
Toute l'Europe a critiqué la Suisse qui en fait qu'à sa tête (Comme d'hab, mais on est souverains chez nous)
J'ai lu durant tous le mois de Novembre des articles dans vos journaux Français qui disaient "LES REAS SUISSES SATUREES
La réalité c'est que ces articles ne prenaient en compte que les places de base des hôpitaux PUBLICS qui n'avaient même pas encore activés les plans d'urgences pour augmenter la capacité
Dans leur calcul il manquait donc l'augmentation de capacité en cas d'urgence + LES CLINIQUES PRIVEES qui sont NOMBREUSES et n'ont même pas du être utilisées alors qu'elles représentent un doublement de capacité + les hôpitaux militaires qui peuvent représenter un autre +50% avec l'armée qui dispose de 1'000 respirateurs dont aucun n'a servi
En somme nous en étions à même pas un tiers de la capacité totale si nécessaire
Du coup maintenant quand je vois la même chose pour la Suède, j'imagine totalement la manipulation statistique que ces articles représentent
PS:
Mortalité des 0 - 40 ans en Suisse: 0%
Mortalité des 40 - 60 ans en Suisse: 0,1%
70% des hospitalisés ont plus de 70 ans
La moyenne des âges des décès est à 85 ansMes deux parents ont autour de 70 donc ça me rassure pas tant que ça
Mais oui, tu as raison, je pense aussi que ces articles sont putaclic. "Lololol la stratégie de la suède a pas marché", oui quasi un an après que tout le bordel ait commencé, et eux en attendant eux ils ont pu vivre leur année 2020 tranquillement pendant que nous on a passé la moitié enfermé/sans trop d'activités/masques sur la gueule obligatoire
Ceci dit ça ne sert à rien de les prendre pour exemple non plus, la Suède ce n'est pas la France. Ce qui a marché pour eux n'aurait pas forcément marché pour nous (pays plus fermé, moins de tourisme, moins de frontières communes avec des pays à problème style Espagne/Italie..., densité de population quand même moindre même si beaucoup de monde sur Stockholm et culture déjà naturellement un peu plus distante).
J'ai dis que 70% des hospitalisés ont plus de 70 ans, mais pas que 70% des plus de 70 ans sont hospitalisés
La mortalité chez les 61-70 ans est de 0,8% et 4% chez les 71-80 ans.
En effet tu ne peux pas tout comparer, la Suède est peu dense et a peu de frontières.
En revanche la Suisse est au coeur de l'Europe, avec 5 pays limitrophes et un lieu de transit ultra important entre l'Italie et l'Allemagne.
De plus la Suisse est très dense en moyenne (plus que la France ou même la Chine dans sa globalité), avec un territoire très interconnecté et des centaines de milliers de frontaliers français, italiens et allemands qui traversent la frontière chaque jour pour venir travailler
Sans compter les multinationales qui ont leur siège ici et qui font transiter des milliers d'employés et cadres entre Chine, Suisse, USA etc, ainsi que les organisations internationales qui engendrent aussi beaucoup de voyages d'affaires (siège Olympique du CIO à Lausanne, siège de l'ONU et de l'OMS à Genève, de la FIFA à Zürich et de l'UEFA à Nyon, et j'en passe).
Malgré ça et le peu de mesures prises (on a jamais été confinés comme vous), on a jamais eu des hôpitaux saturés, et on a encore pu hospitaliser, et avoir du personnel qui s'acharne pour intuber des personnes de 90 ans avec trois cancers pour prolonger leur vie de quelques mois. Si tu peux faire ça c'est que c'est de loin pas l'apocalypse
Le 12 décembre 2020 à 15:13:17 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 15:00:02 cocomandos a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 13:35:22 batlescouille0 a écrit :
on attend toujours les preuves de l’efficacité des masque geste barrière et confinement d’ailleursUn virus se transmet par les postillons, d'où l'utilité des masques.
La transmission aérosol est peu probable sauf en cas de contacts rapprochés et prolongés.
Si les pièces ne sont pas aérées le masque peut être utile en intérieur.
Cela dit l’obligation du port du masque à l’extérieur est RIDICULE.
C’est d’ailleurs même du gâchisUn virus se transmet également par les mains, d'où l'utilité du gel hydroalcoolique.
Ça c’est très important
Surtout dans les points chauds des trajets : ascenseur, poignées de portes... etc. Tout le monde les toucheUn virus se transmet d'autant plus facilement que l'on est en contact rapprochés avec d'autres personnes, d'où l'utilité du confinement.
Avec le masque et l’hygiène des mains appropriées, on élimine 99% des contaminations.
Je comprends l’idée théorique du confinement, cela jouerait le même rôle que les barres de bore dans les réacteurs nucléaires...
Sauf qu’il y a des effets de second ordre non négligeable liés au comportement humain : les gens se confinent en groupe et contaminent le groupe tout entier
En fait la seule issue est de testerMaitenant, tu te rends bien compte que ta remarque était totalement stupide ? Vrai question
Il ne faut pas être méprisant
Soyez positifs les kheys et prenez le temps d’expliquer.
Tout n’est pas tout noir ou tout gris, prenez le temps de la nuance
C'est ce que j'ai cru comprendre aussi, et c'est ce que semblait mettre en avant Didier Raoult (ça vaut ce que ça vaut mais bon), à savoir que c'est un virus semblable à la gastro et donc que c'est l'hygiène des mains que joue surtout. Après si vraiment on t'éternue à la gueule...
Donc si c'était vrai, est-ce qu'on peut en tirer la conclusion pertinente suivante, à savoir que les gens se se lavent toujours pas les mains ?
Le 12 décembre 2020 à 15:19:25 Poulet_Atomique a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:57:01 [R]azmatazz a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 14:50:10 Poulet_Atomique a écrit :
Je n'y crois pas un seul instant à la Suède débordée. Je m'explique:Je vis en Suisse et le pays n'a pris que très peu de mesures pour la deuxième vague
Toute l'Europe a critiqué la Suisse qui en fait qu'à sa tête (Comme d'hab, mais on est souverains chez nous)
J'ai lu durant tous le mois de Novembre des articles dans vos journaux Français qui disaient "LES REAS SUISSES SATUREES
La réalité c'est que ces articles ne prenaient en compte que les places de base des hôpitaux PUBLICS qui n'avaient même pas encore activés les plans d'urgences pour augmenter la capacité
Dans leur calcul il manquait donc l'augmentation de capacité en cas d'urgence + LES CLINIQUES PRIVEES qui sont NOMBREUSES et n'ont même pas du être utilisées alors qu'elles représentent un doublement de capacité + les hôpitaux militaires qui peuvent représenter un autre +50% avec l'armée qui dispose de 1'000 respirateurs dont aucun n'a servi
En somme nous en étions à même pas un tiers de la capacité totale si nécessaire
Du coup maintenant quand je vois la même chose pour la Suède, j'imagine totalement la manipulation statistique que ces articles représentent
PS:
Mortalité des 0 - 40 ans en Suisse: 0%
Mortalité des 40 - 60 ans en Suisse: 0,1%
70% des hospitalisés ont plus de 70 ans
La moyenne des âges des décès est à 85 ansMes deux parents ont autour de 70 donc ça me rassure pas tant que ça
Mais oui, tu as raison, je pense aussi que ces articles sont putaclic. "Lololol la stratégie de la suède a pas marché", oui quasi un an après que tout le bordel ait commencé, et eux en attendant eux ils ont pu vivre leur année 2020 tranquillement pendant que nous on a passé la moitié enfermé/sans trop d'activités/masques sur la gueule obligatoire
Ceci dit ça ne sert à rien de les prendre pour exemple non plus, la Suède ce n'est pas la France. Ce qui a marché pour eux n'aurait pas forcément marché pour nous (pays plus fermé, moins de tourisme, moins de frontières communes avec des pays à problème style Espagne/Italie..., densité de population quand même moindre même si beaucoup de monde sur Stockholm et culture déjà naturellement un peu plus distante).
J'ai dis que 70% des hospitalisés ont plus de 70 ans, mais pas que 70% des plus de 70 ans sont hospitalisés
La mortalité chez les 61-70 ans est de 0,8% et 4% chez les 71-80 ans.
En effet tu ne peux pas tout comparer, la Suède est peu dense et a peu de frontières.
En revanche la Suisse est au coeur de l'Europe, avec 5 pays limitrophes et un lieu de transit ultra important entre l'Italie et l'Allemagne.
De plus la Suisse est très dense en moyenne (plus que la France ou même la Chine dans sa globalité), avec un territoire très interconnecté et des centaines de milliers de frontaliers français, italiens et allemands qui traversent la frontière chaque jour pour venir travailler
Sans compter les multinationales qui ont leur siège ici et qui font transiter des milliers d'employés et cadres entre Chine, Suisse, USA etc, ainsi que les organisations internationales qui engendrent aussi beaucoup de voyages d'affaires (siège Olympique du CIO à Lausanne, siège de l'ONU et de l'OMS à Genève, de la FIFA à Zürich et de l'UEFA à Nyon, et j'en passe).
Malgré ça et le peu de mesures prises (on a jamais été confinés comme vous), on a jamais eu des hôpitaux saturés, et on a encore pu hospitaliser, et avoir du personnel qui s'acharne pour intuber des personnes de 90 ans avec trois cancers pour prolonger leur vie de quelques mois. Si tu peux faire ça c'est que c'est de loin pas l'apocalypse
Cela me paraît crédible khey en concordance avec les données que j’ai pu voir
Une mesure intéressante aurait été de fermer les frontières durant la période estivale en France si c’est un risque supplémentaire.
Le 12 décembre 2020 à 15:20:14 [R]azmatazz a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 15:13:17 Bonapartent a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 15:00:02 cocomandos a écrit :
Le 12 décembre 2020 à 13:35:22 batlescouille0 a écrit :
on attend toujours les preuves de l’efficacité des masque geste barrière et confinement d’ailleursUn virus se transmet par les postillons, d'où l'utilité des masques.
La transmission aérosol est peu probable sauf en cas de contacts rapprochés et prolongés.
Si les pièces ne sont pas aérées le masque peut être utile en intérieur.
Cela dit l’obligation du port du masque à l’extérieur est RIDICULE.
C’est d’ailleurs même du gâchisUn virus se transmet également par les mains, d'où l'utilité du gel hydroalcoolique.
Ça c’est très important
Surtout dans les points chauds des trajets : ascenseur, poignées de portes... etc. Tout le monde les toucheUn virus se transmet d'autant plus facilement que l'on est en contact rapprochés avec d'autres personnes, d'où l'utilité du confinement.
Avec le masque et l’hygiène des mains appropriées, on élimine 99% des contaminations.
Je comprends l’idée théorique du confinement, cela jouerait le même rôle que les barres de bore dans les réacteurs nucléaires...
Sauf qu’il y a des effets de second ordre non négligeable liés au comportement humain : les gens se confinent en groupe et contaminent le groupe tout entier
En fait la seule issue est de testerMaitenant, tu te rends bien compte que ta remarque était totalement stupide ? Vrai question
Il ne faut pas être méprisant
Soyez positifs les kheys et prenez le temps d’expliquer.
Tout n’est pas tout noir ou tout gris, prenez le temps de la nuanceC'est ce que j'ai cru comprendre aussi, et c'est ce que semblait mettre en avant Didier Raoult (ça vaut ce que ça vaut mais bon), à savoir que c'est un virus semblable à la gastro et donc que c'est l'hygiène des mains que joue surtout. Après si vraiment on t'éternue à la gueule...
RAOULT dit qu’il n’en sait pas grand chose en fait. Il découvre au fur et à mesure.
Oui pour la transmission c’est le plus gros vecteur de contamination, à pondérer par la quantité de virus que chaque vecteur transmet.
Eg. Une contamination aérosole aura très peu de chance d’aboutir sur une forme grave tant est que la quantité de virus transmise est très petite.
On sait que c’est une variable majeure quant au développement des formes graves
Donc si c'était vrai, est-ce qu'on peut en tirer la conclusion pertinente suivante, à savoir que les gens se se lavent toujours pas les mains ?
En France l’hygiène en général est déplorable 
Données du topic
- Auteur
- JayLatriqueV
- Date de création
- 12 décembre 2020 à 13:30:52
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