[PAVÉ] Les trous NOIRS

"Une fois près de l'horizon des événements, des milliards d'années s'écoulent en dehors du trou noir pour le pilote de la navette, lui, il est OKLM en train de rentrer dans le trou noir, et il assiste a des milliards d'années devant lui, le Soleil s'est déjà éteint, la Terre existe plus, et le vaisseau qui l'a largué a disparu depuis des milliards d'années, alors que ça fait quelques minutes pour lui"

si le soleil ainsi que la Terre n'existent PLUS donc ont existé auparavant, cela voudrait-il dire qu'en allant dans un trou noir on peut potentiellement connaitre le futur? Puisque pour arriver au moment où le soleil et la Terre n'existent plus, il faudrait avoir assisté aux siècles qui ont précédé leur disparition. Le futur est donc déjà écrit?

Question idiote probablement mais j'y connais rien

edit: de ce que j'ai compris tout se passe avant l'entrée définitive dans le trou noir.

Oui, mais ok, mais ça voudrait donc dire que des choses qui ne se sont pas encore déroulées peuvent être visionnées devant l'entrée du trou noir? Je parle par exemple de la journée de demain.

Avec le premier gif, cela voudrait donc dire que le futur est déjà établi à l'avance non?

Celui du point de vue vaisseau/navette

c'est fascinant et ça désillusionne de dingue si tout ça est vrai

Le 29 décembre 2020 à 19:47:11 Luckyoutsideer a écrit :
sauf que la navette serait disloquée bien avant d'arriver près de l'horizon des événements non?

Ça dépend ce que t'appelle bien avant, au bout d'un moment la distorsion est telle qu'elle est différente à tes pieds par rapport à ta tête et la oui c'est la merde mais ça dépend de la masse du trou noir et je sais même pas si on est capable de le calculer

Le 29 décembre 2020 à 19:46:50 x0x0x0 a écrit :
Pour répondre au khey du dessus oui si tu fais un tour rapproché d'un trou noir et que tu reviens tu te trouvera dans le futur, par contre rien n'indique qu'il soit écrit à l'avance, c'est toi qui a juste pris un raccourci

bah le premier gif prouve le contraire non? Puisque du point de vue du vaisseau, on remarque à l'avance que la navette est retournée vers la Terre alors que du point de vue de cette dernière, elle n'a pas bougé d'un pouce.

C'est donc écrit par avance? Putain ça n'a peut-être rien à voir, peut-être que je suis hs, mais ça remet en doute aussi l'idée de libre arbitre non?

Le 29 décembre 2020 à 19:50:08 shynoxz a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 19:46:50 x0x0x0 a écrit :
Pour répondre au khey du dessus oui si tu fais un tour rapproché d'un trou noir et que tu reviens tu te trouvera dans le futur, par contre rien n'indique qu'il soit écrit à l'avance, c'est toi qui a juste pris un raccourci

bah le premier gif prouve le contraire non? Puisque du point de vue de la navette, on remarque à l'avance que la navette est retournée vers la Terre alors que du point de vue de cette dernière, elle n'a pas bougé d'un pouce.

C'est donc écrit par avance? Putain ça n'a peut-être rien à voir, peut-être que je suis hs, mais ça remet en doute aussi l'idée de libre arbitre non?

Mais non, c'est juste que c'est pas sur la même temporalité

Regarde quelques vidéos YouTube d'Étienne Klein sur le temps ça va t'éclairer

Le 26 novembre 2020 à 18:39:48 unpeudelogique a écrit :
Un topic qui apprend des choses
Un topic qui n'est pas un topic cul

this

Le 29 décembre 2020 à 19:51:39 x0x0x0 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 19:50:08 shynoxz a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 19:46:50 x0x0x0 a écrit :
Pour répondre au khey du dessus oui si tu fais un tour rapproché d'un trou noir et que tu reviens tu te trouvera dans le futur, par contre rien n'indique qu'il soit écrit à l'avance, c'est toi qui a juste pris un raccourci

bah le premier gif prouve le contraire non? Puisque du point de vue de la navette, on remarque à l'avance que la navette est retournée vers la Terre alors que du point de vue de cette dernière, elle n'a pas bougé d'un pouce.

C'est donc écrit par avance? Putain ça n'a peut-être rien à voir, peut-être que je suis hs, mais ça remet en doute aussi l'idée de libre arbitre non?

Mais non, c'est juste que c'est pas sur la même temporalité

Regarde quelques vidéos YouTube d'Étienne Klein sur le temps ça va t'éclairer

hm ok

après voilà, comme je l'ai dit j'y connais que dalle donc en effet, y'a des tas de paramètres qui me sont inconnus

pas la même temporalité, d'accord, donc y'en a plusieurs, mais c'est tellement fou, honnêtement je comprends pas tellement ça me parait incroyable, si y'a plusieurs temporalités, dont une qui "prédit" le futur (tu m'as compris), ça sous-entend néanmoins qu'il est déjà écrit, du moins qu'il n'est pas "malléable", il n'a pas eu lieu mais il aura lieu de telle manière etc

bon, je dis probablement nawak mais voilà

Le fait de savoir si tout est ecrit à l'avance c'est un autre délire, c'est plutôt philosophique.

Dans la SF tu as le concept de psychohistoire chez Asimov, en gros dans le futur un scientifique crée une machine ayant accumulé tellement de connaissances qu'elle est capable de prédit le futur.

Ça a été repris au goût du jour dans la derniere saison de westworld

Le 29 décembre 2020 à 19:54:32 shynoxz a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 19:51:39 x0x0x0 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 19:50:08 shynoxz a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 19:46:50 x0x0x0 a écrit :
Pour répondre au khey du dessus oui si tu fais un tour rapproché d'un trou noir et que tu reviens tu te trouvera dans le futur, par contre rien n'indique qu'il soit écrit à l'avance, c'est toi qui a juste pris un raccourci

bah le premier gif prouve le contraire non? Puisque du point de vue de la navette, on remarque à l'avance que la navette est retournée vers la Terre alors que du point de vue de cette dernière, elle n'a pas bougé d'un pouce.

C'est donc écrit par avance? Putain ça n'a peut-être rien à voir, peut-être que je suis hs, mais ça remet en doute aussi l'idée de libre arbitre non?

Mais non, c'est juste que c'est pas sur la même temporalité

Regarde quelques vidéos YouTube d'Étienne Klein sur le temps ça va t'éclairer

hm ok

après voilà, comme je l'ai dit j'y connais que dalle donc en effet, y'a des tas de paramètres qui me sont inconnus

pas la même temporalité, d'accord, donc y'en a plusieurs, mais c'est tellement fou, honnêtement je comprends pas tellement ça me parait incroyable, si y'a plusieurs temporalités, dont une qui "prédit" le futur (tu m'as compris), ça sous-entend néanmoins qu'il est déjà écrit, du moins qu'il n'est pas "malléable", il n'a pas eu lieu mais il aura lieu de telle manière etc

bon, je dis probablement nawak mais voilà

Après je suis pas spécialiste mais c'est pas qu'il y a plusieurs temporalité, on sait depuis Einstein que le temps et l'espace sont liés et que la gravité et la vitesse ont un rôle.

Par exemple les horloges des satellites sont un peu décalés par rapport aux horloges terrestres afin de compenser la distortion temporelle du fait qu'on soit éloigné de la terre et de son pouvoir gravitationnel (le décalage est minuscule)

Le 29 décembre 2020 à 19:56:07 NouveauxSmileys a écrit :
Mais bordel comment ça se fait que le temps s'écoule différemment ?

Le 29 décembre 2020 à 19:55:08 Luckyoutsideer a écrit :
Pour ce qui est de voyager dans le futur, à mon avis il faut déjà pas mal s'approcher,.
Et déjà qu'on galère à s'extirper de l'attraction terrestre, si la force d'attraction est ne serait-ce que 5 fois supérieure, il faut réussir à s'en tirer.

je vais poser une autre question, c'est comme l'histoire des étoiles que l'on verrait nous à travers le ciel mais qui seraient mortes depuis un bail mais tellement éloignées par rapport à nous qu'on les verrait encore telles qu'elles étaient à un instant T... il paraîtrait apparemment que l'on pourrait aussi voir le passé, par exemple retourner jusqu'au règne de César... une question idiote mais si l'on a l'occasion de voir le passé: 1) il existe toujours en réalité, rien n'est réellement impermanent? Ou à un moment donné les événements auront eu lieu il y a tellement de temps qu'il n'y aura plus la possibilité de pouvoir les observer? De deux, une question qui me parait à moi encore plus idiote mais je me lance tout de même: malgré la mort évidente de César, ce César-là, de ce "fragment d'histoire" observé, est-il doté d'émotion etc comme l'originel?

Le 26 novembre 2020 à 18:37:33 zerotonin a écrit :
Ce pavé n'est pas de moi mais je le partage car franchement c'est impressionnant

Un trou noir est une ancienne étoile qui s'est effondré sur elle-même après avoir explosé en supernova
Un trou noir, ce n'est pas un trou, mais une singularité (c'est un point dans l'espace qui contient la masse de plusieurs étoiles, et pour certain des milliards de fois la masse du Soleil).

C'est un corps qui attire tout, y compris la lumière, donc la "bulle noir" qu'on appelle aussi l'horizon des événements,
c'est juste le moment ou la lumière ne peut plus lutter contre l'attraction gravitationnelle de la singularité,
c'est pour ça qu'on ne voit pas la singularité, elle est derrière l'horizon des événements.

Pour faire simple, si un vaisseau se place en orbite d'un trou noir, et que le vaisseau largue une navette qui fonce en direction du trou noir, la navette va aller tranquillement en direction du trou noir, pour le pilote à l'intérieur de la navette tout est normal, il se dirige vers le trou noir.

Sauf qu'en se rapprochent de plus en plus de l'horizon du trou noir, il va voir le reste de l'univers s'accélérer, il va assister à plusieurs siècles en quelques secondes,car il se rapproche du trou noir, le temps se déforme vraiment.

Une fois près de l'horizon des événements, des milliards d'années s'écoulent en dehors du trou noir pour le pilote de la navette, lui, il est OKLM en train de rentrer dans le trou noir, et il assiste a des milliards d'années devant lui, le Soleil s'est déjà éteint, la Terre existe plus, et le vaisseau qui l'a largué a disparu depuis des milliards d'années, alors que ça fait quelques minutes pour lui

Une fois que la navette a franchi l'horizon des événements du trou noir, le pilote est arrivé au point de non retour, il est dans le trou noir, la zone ou la lumière n'existe plus, ni le temps, la déformation de l'espace-temps y est tellement intense que le temps va s'écouler à l'infini et il va ainsi assister instantanément a la fin de l'univer

Le pilote finit par crever disloqué et spaghettifiée à l'intérieur du trou noir, et à assisté à la fin de l'univers.
Concernant le vaisseau qui a largué la navette, il verra de son point de vue la fusée se diriger en direction du trou noir, puis se déplacer très lentement et enfin se figer prêt de l'horizon du trou noir

Des simulations :

https://nsa39.casimages.com/img/2018/02/02/180202103220256734.gif
https://nsa39.casimages.com/img/2018/02/02/180202102226686744.gif

donc tout ce qui est emprisonne dans un trou noir est dans le futur ? tous ces photons sont dans le futur, et ils font quoi ? Il explose pas a un moment le trou noir, il fait pas unt ruc ?

En fait pour ceux qui se posent la question, je suis pas sûr que cela suppose que le futur puisse être préétabli, mais que le type qui est dans sa capsule est plutôt privé de futur. Parce que du moment où il est affecté par la distorsion temporelle, rien ne peut le rappeler en arrière puisque dès lors qu'un instant est passé, il est hors de portée et donc immuable, alors que lui voit tout autour de lui s'accélérer sans que sa propre existence soit affectée de la même façon.
Finalement, le type dans la capsule devient le spectateur d'une vie qui lui échappe, comme si vous étiez un personnage d'un film et d'un coup on vous fait devenir spectateur, et que vous regardez l'histoire de votre univers en accéléré sans avoir le droit de ralentir le film tant qu'il n'est pas finit, et quand il est finit vous mourrez.

Enfin bien sûr ça c'est si on suppose que la théorie que l'OP nous a partagé est exacte.

Je sais pas si je suis très clair mais j'aimerai bien avoir un avis sur ma vision des choses