Topic de Thegoatvegeta :

"L'Algérie n'est rien sans la France" -> Faux

ARGUMENT 1: "L'algerie etait dans la mrde avant la colonisation mdr"

FAUX. Ce n'est pas ce que dit l'histoire. =)
Les témoignages des officiers Français qui débarquaient en Algérie :

Un officier du corps expéditionnaire : « Cette terre qu'on avait présentée comme sauvage, inhabitée et couverte de jolies maisons de campagne, entourée de jardins. Toutes sont bâties sur des hauteurs dont les mouvements onduleux contrastent avec l'aridité des côtes de Provence. La végétation y est superbe et partout des sources et des courants d'eau fécondent la terre. Les fruits y sont en abondance. Un grand nombre d'aqueducs amène les eaux jusqu'à la capitale "

Et le Maréchal Bugeaud lui-même :

''
« j'ai reconnu que l'Algérie produit beaucoup de grains et une immense quantité de bétails. L'immensité des terrains ensemencés atteste de l'existence d'une population beaucoup plus nombreuse qu'on ne le pensait "''

Les Algériens vivaient très bien avant votre arrivé, Charles de Gaules a donné son indépendance à l'Algérie contre les "ventes" du gaz gratuite, ce n'était même plus des ventes mais du vol.

Ils utilisaient très bien leurs ressources, et ils VIVAIENT très bien. Inutile de vouloir falsifier la vérité quand les faits sont devant toi.

ARGUMENT 2: "On a civilisé la France, grace à nous ils sont developpés"

FAUX.

N'importe quoi, les berberes était très avancés et avaient des monuments, des héros, une langue, une histoire et une culture, une mythologie, mais vous AVEZ tout détruit, il ne reste pratiquement plus rien de l'histoire Algérienne.

Et pour appuyer mes dires tu n'as qu'à regarder le royaume chérifien du Maroc qui avaient des palais magnifiques, somptueux, les KABYLES et les CHAOUI avaient les mêmes types de PALAIS que vous avez détruit, ils avaient une terre, une culture.

Ils utilisaient très bien les ressources et ne crevaient pas la faim contrairement aux occidentaux, ils vivaient en paix, en tribu, les Algériens étaient civilisés bien plus que les Français à cette époque.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558783605-kabyle.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558783603-kabyle2.png

Alger en 1800, les villes étaient belle et 100000000X plus développés.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558783944-kabyle3.png

Alger en 1600 :

https://upload.wikimedia.[...]3/Port_d%27Alger_1646.jpg

On peut citer les 349 zaouïas détruites, ou les chefs-d'œuvre architecturaux représentés par la mosquée d'Agadir fondée par Idriss en 790 et détruite en 1845 qui fut l'une des premières mosquées au Maghreb et le Palais des souverains Zianides à Tlemcen =)

"Si la France nous a envahis, ce n'était pas pour nous "civiliser" (nous l'étions mieux qu'elle,) mais pour nous voler nos richesses et pour nous refiler sa misère (notamment en nous envoyant ses crève-la-faim, ses va-nu-pieds qui avaient les jambes tellement noires de crasse que nous leur avons donné le nom de "Pieds noirs".
La "grande France" s'est mise dès lors soit à nous exterminer soit dans le meilleur des cas, à nous exproprier pour donner à ces gueux.
C'est après que la France (ce grand "pays des droits de l'Homme";) s'est mis à perpétrer d'horribles massacres contre nos enfants, nos femmes et nos vieillards !!!
"
Les paroles d'un intellectuel brillant.

https://www.youtube.com/watch?v=NcJoJZAgSdM&feature=emb_title

ARGUMENT 2 bis: "Bah si regarde mdr on a construi des hopitaux et des ecoles pour vous"

OUI MAIS NON.
Cet argument repris 1000x par l'extreme droite ne suffit pas. =)

Par exemple pour le cas des infrastructures des ex-colonie la France l'a fait seulement pour être mieux les exploiter. Toute les routes construite partait de l'intérieur des ex-colonie pour rejoindre les ports et acheminer les matières premières par des routes c'était pour développer le commerce dans les ex-colonie.

Pour l'éducation on apprenait aux élèves écrire et compter pour faire de bons auxiliaire dans l'administration coloniale pas pour faire des ingénieurs ou des cadres donc oui l'éducation restait à faire, SACHANT que même si il y avait des infrastructures il n'y avait ni les professeurs ni les equipements nécessaires pour assurer un bon fonctionnement dans ce domaine =)

Enfin ne pas oublier de parler des travaux forcés que la France a utilisé en masse pour construire ces infrastructures.

Et pour finir ce qui fait la grandeur d'une civilisation n'est pas l'infrastructure mais l'identité et l'éducation. Napoleon III et ses hommes l'avaient bien compris:
« Nous sommes tenus de créer des entraves aux écoles musulmanes… chaque fois que nous le pouvons… En d'autres termes, notre objectif doit être de détruire le peuple algérien matériellement et moralement ».
(rapport d'un des généraux français)
Déjà le mythe "on voulait vous instruire" perd sa crédibilité, sachant qu'en plus l'alphabetisation n'excedera pas 10% à la fin de la colonisation (alors que la majorité des gens savaient lire et compter avant, on y vient au point suivant) =)

ARGUMENT 3: "vous etiez sauvage et pas instruit"

FAUX ET ARCHI FAUX.

Le commandant Claude -Antoine Rozet :

Dans « Voyage dans la régence d'Alger » en 1833. « Presque tous les hommes savent lire et compter. En France on compte à l'époque 40 % d'analphabètes. Ainsi les soldats qui débarquent sont en général moins instruits que les sauvages qu'ils viennent civiliser. "

tu dis que les occidentaux ont importés beaucoup pour les Algériens, c'est faux, les berberes vivaient en paix et ils se seraient fait absorber par le royaume chérifien qui était l'empire dominant de l'afrique nord à cette époque.

Vous osez dire que les Algériens étaient rien, qu'ils s'entre-tuer, les berberes d'Algérie avaient des philosophes et ils savaient lire, compter, ils étaient bien + instruis que n'importe quel Européen. Pour appuyer mes dires l'alphabétisation était plus élevé en dans le territoire d'Algérie qu'elle ne l'avait été en France. Puis en 1830, 90% des algériens ont été descolarisés et éloignés des écoles.

ARGUMENT 4: "L'Algerie est une création française."

L'Algérie était un état avant la colonisation et elle s'appelait la "Régence d'Alger".

https://fr.wikipedia.org/[...]ki/R%C3%A9gence_d%27Alger

Un état automne faisant partie de l'empire Ottoman.
Non seulement l'esprit algerien existait avant la colonisation mais aussi ils savaient déjà se débrouiller tout seul.

Loin d'être réduite à Alger et sa région, c'était un territoire délimité à l'est et à l'ouest à peu près dans ses frontières actuelles et, au sud, par le désert. Elle était découpée administrativement en trois grandes provinces. Ce territoire constituait une entité étatique indépendante de fait dont le gouvernement était reconnu internationalement auprès duquel le gouvernement français entretenait une représentation diplomatique permanente en la personne du consul de France à Alger.

Maintenant, avant de l'ouvrir sur l'Algerie vous réfléchissez à deux fois. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/3/1569439377-ronaldo-kangourou.png

PS: de un 90% des algeriens ont été descolarisés en 1830 quand vous êtes venus et on est arrivé à 10% à la fin de la colonisation, de deux les algeriens étaient plus alphabétisés (40% savaient lire et écrire, selon Daumas cité par Turin) à que vous ne l'étiez en France avant la colonisation, et ça c'est déjà expliqué dans mon pavé originel et tu peux te renseigner aussi, de trois les écoles traditionnelles ont disparu lors de la colonisation (2000 écoles coraniques). Le réseau d'enseignement regroupait 20 000 à 40 000 élèves, 2 000 à 3 000 élèves par province suivaient un enseignement moyen celui des médersas, (environ 6 000 à 9 000 pour toute la Régence d’Alger) et 6 à 800 parvenaient à l’étude des sciences de droit et de théologie (Turin, 1971). Tocqueville dans son rapport au parlement de 1847, cite le mémoire du général Bedeau communiqué au parlement par le ministre de la guerre pour montrer à travers l’exemple de la ville de Constantine (conquise en 1837) l’importance de l’enseignement dans l’Algérie précoloniale. (Tocqueville, Todorov, 1989).

Il semble qu’en 1830, et depuis plusieurs décennies déjà, il n’existait plus en Algérie d’établissement dispensant un enseignement supérieur. L’université de Tlemcen, édifiée par le sultan mérinide Abou el-Hassan Ali en 1347 (747 de l’Hégire), avait cessé d’exister.

PPS: après la colonisation le taux de scolarisation oscille de 75 à 95 % selon les régions, loin des 10 % de l'Algérie française.

On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

+1 l'OP. L'Algérie n'avait pas besoin de la France pour se développer.

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Le 30 octobre 2020 à 19:33:11 YodaRageBan a écrit :

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Les gens vivent bien en Algérie les chofs chofs.

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Le 30 octobre 2020 à 19:33:17 Own6ka a écrit :

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Les gens vivent correctement en Algérie. Ils sont traités avec dignité.

Le 30 octobre 2020 à 19:31:49 Thegoatvegeta a écrit :
ARGUMENT 1: "L'algerie etait dans la mrde avant la colonisation mdr"

FAUX. Ce n'est pas ce que dit l'histoire. =)
Les témoignages des officiers Français qui débarquaient en Algérie :

Un officier du corps expéditionnaire : « Cette terre qu'on avait présentée comme sauvage, inhabitée et couverte de jolies maisons de campagne, entourée de jardins. Toutes sont bâties sur des hauteurs dont les mouvements onduleux contrastent avec l'aridité des côtes de Provence. La végétation y est superbe et partout des sources et des courants d'eau fécondent la terre. Les fruits y sont en abondance. Un grand nombre d'aqueducs amène les eaux jusqu'à la capitale "

Et le Maréchal Bugeaud lui-même :

''
« j'ai reconnu que l'Algérie produit beaucoup de grains et une immense quantité de bétails. L'immensité des terrains ensemencés atteste de l'existence d'une population beaucoup plus nombreuse qu'on ne le pensait "''

Les Algériens vivaient très bien avant votre arrivé, Charles de Gaules a donné son indépendance à l'Algérie contre les "ventes" du gaz gratuite, ce n'était même plus des ventes mais du vol.

Ils utilisaient très bien leurs ressources, et ils VIVAIENT très bien. Inutile de vouloir falsifier la vérité quand les faits sont devant toi.

ARGUMENT 2: "On a civilisé la France, grace à nous ils sont developpés"

FAUX.

N'importe quoi, les berberes était très avancés et avaient des monuments, des héros, une langue, une histoire et une culture, une mythologie, mais vous AVEZ tout détruit, il ne reste pratiquement plus rien de l'histoire Algérienne.

Et pour appuyer mes dires tu n'as qu'à regarder le royaume chérifien du Maroc qui avaient des palais magnifiques, somptueux, les KABYLES et les CHAOUI avaient les mêmes types de PALAIS que vous avez détruit, ils avaient une terre, une culture.

Ils utilisaient très bien les ressources et ne crevaient pas la faim contrairement aux occidentaux, ils vivaient en paix, en tribu, les Algériens étaient civilisés bien plus que les Français à cette époque.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558783605-kabyle.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558783603-kabyle2.png

Alger en 1800, les villes étaient belle et 100000000X plus développés.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558783944-kabyle3.png

Alger en 1600 :

https://upload.wikimedia.[...]3/Port_d%27Alger_1646.jpg

On peut citer les 349 zaouïas détruites, ou les chefs-d'œuvre architecturaux représentés par la mosquée d'Agadir fondée par Idriss en 790 et détruite en 1845 qui fut l'une des premières mosquées au Maghreb et le Palais des souverains Zianides à Tlemcen =)

"Si la France nous a envahis, ce n'était pas pour nous "civiliser" (nous l'étions mieux qu'elle,) mais pour nous voler nos richesses et pour nous refiler sa misère (notamment en nous envoyant ses crève-la-faim, ses va-nu-pieds qui avaient les jambes tellement noires de crasse que nous leur avons donné le nom de "Pieds noirs".
La "grande France" s'est mise dès lors soit à nous exterminer soit dans le meilleur des cas, à nous exproprier pour donner à ces gueux.
C'est après que la France (ce grand "pays des droits de l'Homme";) s'est mis à perpétrer d'horribles massacres contre nos enfants, nos femmes et nos vieillards !!!
"
Les paroles d'un intellectuel brillant.

https://www.youtube.com/watch?v=NcJoJZAgSdM&feature=emb_title

ARGUMENT 2 bis: "Bah si regarde mdr on a construi des hopitaux et des ecoles pour vous"

OUI MAIS NON.
Cet argument repris 1000x par l'extreme droite ne suffit pas. =)

Par exemple pour le cas des infrastructures des ex-colonie la France l'a fait seulement pour être mieux les exploiter. Toute les routes construite partait de l'intérieur des ex-colonie pour rejoindre les ports et acheminer les matières premières par des routes c'était pour développer le commerce dans les ex-colonie.

Pour l'éducation on apprenait aux élèves écrire et compter pour faire de bons auxiliaire dans l'administration coloniale pas pour faire des ingénieurs ou des cadres donc oui l'éducation restait à faire, SACHANT que même si il y avait des infrastructures il n'y avait ni les professeurs ni les equipements nécessaires pour assurer un bon fonctionnement dans ce domaine =)

Enfin ne pas oublier de parler des travaux forcés que la France a utilisé en masse pour construire ces infrastructures.

Et pour finir ce qui fait la grandeur d'une civilisation n'est pas l'infrastructure mais l'identité et l'éducation. Napoleon III et ses hommes l'avaient bien compris:
« Nous sommes tenus de créer des entraves aux écoles musulmanes… chaque fois que nous le pouvons… En d'autres termes, notre objectif doit être de détruire le peuple algérien matériellement et moralement ».
(rapport d'un des généraux français)
Déjà le mythe "on voulait vous instruire" perd sa crédibilité, sachant qu'en plus l'alphabetisation n'excedera pas 10% à la fin de la colonisation (alors que la majorité des gens savaient lire et compter avant, on y vient au point suivant) =)

ARGUMENT 3: "vous etiez sauvage et pas instruit"

FAUX ET ARCHI FAUX.

Le commandant Claude -Antoine Rozet :

Dans « Voyage dans la régence d'Alger » en 1833. « Presque tous les hommes savent lire et compter. En France on compte à l'époque 40 % d'analphabètes. Ainsi les soldats qui débarquent sont en général moins instruits que les sauvages qu'ils viennent civiliser. "

tu dis que les occidentaux ont importés beaucoup pour les Algériens, c'est faux, les berberes vivaient en paix et ils se seraient fait absorber par le royaume chérifien qui était l'empire dominant de l'afrique nord à cette époque.

Vous osez dire que les Algériens étaient rien, qu'ils s'entre-tuer, les berberes d'Algérie avaient des philosophes et ils savaient lire, compter, ils étaient bien + instruis que n'importe quel Européen. Pour appuyer mes dires l'alphabétisation était plus élevé en dans le territoire d'Algérie qu'elle ne l'avait été en France. Puis en 1830, 90% des algériens ont été descolarisés et éloignés des écoles.

ARGUMENT 4: "L'Algerie est une création française."

L'Algérie était un état avant la colonisation et elle s'appelait la "Régence d'Alger".

https://fr.wikipedia.org/[...]ki/R%C3%A9gence_d%27Alger

Un état automne faisant partie de l'empire Ottoman.
Non seulement l'esprit algerien existait avant la colonisation mais aussi ils savaient déjà se débrouiller tout seul.

Loin d'être réduite à Alger et sa région, c'était un territoire délimité à l'est et à l'ouest à peu près dans ses frontières actuelles et, au sud, par le désert. Elle était découpée administrativement en trois grandes provinces. Ce territoire constituait une entité étatique indépendante de fait dont le gouvernement était reconnu internationalement auprès duquel le gouvernement français entretenait une représentation diplomatique permanente en la personne du consul de France à Alger.

Maintenant, avant de l'ouvrir sur l'Algerie vous réfléchissez à deux fois. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/3/1569439377-ronaldo-kangourou.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Justement, les raisons on les connais et je détaille tout dans ce topic mais faut se cultiver aussi

Le 30 octobre 2020 à 19:33:43 HunterBidon a écrit :

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Les gens vivent à leur aise en algérie, c'est tout ce qui compte.

Le 30 octobre 2020 à 19:33:59 Iridis a écrit :

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Bien de spammer ? Vous spammez parce que vous avez rien à répondre. Vous ne connaissez pas l'algérie, votre avis n'a aucune importance. Lisez du Bernand Lugan la prochaine fois.

Le 30 octobre 2020 à 19:34:34 Sonic1009 a écrit :

Le 30 octobre 2020 à 19:33:43 HunterBidon a écrit :

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Les gens vivent à leur aise en algérie, c'est tout ce qui compte.

80% des jeunes qui veulent fuir le pays mais tout va bien.

Le 30 octobre 2020 à 19:32:50 Jared_Kushner a écrit :
On s'en tape de ton pavé que personne va lire, l'Algérie n'est rien à l'heure actuelle.

Et L'Algérie qui arrêtera de vous distribuer en gaz, vous allez aussi parler chinois.

Données du topic

Auteur
Thegoatvegeta
Date de création
30 octobre 2020 à 19:31:49
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