Une caméra filme le traitement des Uighur en Chine

Le 16 juillet 2020 à 11:58:42 ncov2019 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:54:20 Poired a écrit :
bordel les fachos qui justifie des génocides bien vu les gars faut pas s 'étonner d’être pris pour la poubelle du net

Y'a des types qui justifient le génocide ouighour ?

Je savais que ce forum rassemblait le pire du pire de la jeunesse français mais quand même pas à ce point

Regarde 3 messages vers le bas déjà 1

Le 16 juillet 2020 à 11:55:33 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:52:57 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:49:16 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Ok pas de preuves = argument bidon désolé mais un avis se construit sur des bases solides. Si tu avances une ingérence étrangère pour justifier du comportement belliqueux d'un état il est nécessaire d'avancer une preuve à ton argument si tu veux qu'il soit reçu

Des preuves concernant l'ingérence d'un pays dans une affaire géopolitique de premier plan, tout en étant contemporain des faits

Heureusement que le ridicule ne tue pas

Je devrais dire ça pour toi, monsieur je sors des arguments de mon cul pour justifier un crime contre l'humanité "mais de toutes façons ils sont les toutous des USA" comme si ils ne pouvaient pas lutter pour leur droit à disposer d'eux même à l'instar des tibétains par exemple.

Heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas

Désolé de t'avoir vexé

Est-ce que j'ai dit qu'ils n'avaient pas le droit ou que leur volonté d'indépendance était une fabrication américaine, ce n'est pas mon propos, il faut suivre

Ce que je dit est simple : la Chine n'a pas d'autre choix, dans le contexte de guerre froide avec les Etats-Unis, de faire taire les Ouighours, cela en va de sa survie en tant que nation. Le reste, c'est ton blabla.

Il est amusant de noter la réaction des espagnols face à la volonté d'indépendance de la Catalogne : répréssion policière, prison pour les leaders + exil, etc. Encore une fois, aucun pays digne de ce nom ne laisserait son indépendance à une région tant les risques sont importants

Le 16 juillet 2020 à 12:00:11 LionneNakia a écrit :
pour un bon mensonge il faut l'enrober de vérité

on te montre effectivement des uighours dans un camp de rééducation, puis là on rajoute des histoires d'avortement forcé ça passe créme

ça rappel autant les camps de rééducation communistes aux 4 coins du monde que autre chose, mais ça choque plus de parler de camp nazi, la chine fait ce que les communistes ont toujours fait en tout temps

Je pense qu'ils leur apprennent à lire et à coudre dans ces camps oui

Le 16 juillet 2020 à 12:01:37 4roses a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:55:59 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Pffiou, c'est clair que t'as la vérité absolue, t'es clairement au coeur des petits papiers d'hk, t'as clairement connaissances des milliers de conflits d'interets en présence.

Ou t'es juste un anti conformiste de base qui s'informe sur spoutnik et pense tout comprendre une fois qu'il a établi un schéma logique ? Avec des syllogismes dans le genre on fait dire tout ce que l'on veut.

Les usa sont les opposants principaux a la chine,
HK est une zone d'influence en territoire chinois,
donc les USA déstabilisent HK

Voila ton raisonnement digne d'un enfant de 12 ans qui écarte 100000 de parametres. Mais oui, faut utiliser son cerveau

Merci, c'est tout à fait, et si t'es pas foutu de comprendre ce raisonnement, je t'invite à ouvrir un livre d'histoire

Le 16 juillet 2020 à 12:00:45 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:58:44 SaeNiijima a écrit :
Les États-Unis ont fait bien plus de mal aux peuples musulmans que ne l'a fait le PCC dans toute son histoire.

Sauf que le sujet ici c'est la Chine et les Ouïghours pas les musulmans ou leur rapport avec les Etats Unis. Le débat pourte plus sur l'indépendance des peuples et leur droit à disposer d'eux même que sur la religion

Justement parlons en vu que le Xinjiang n'est pas une région homogène ethniquement (Il y a peut près le même taux d'han que de ouïghours dans le région) donc sur quelle légitimité le peuple ouïghours devrait choisir à la place des han du futur du Xinjiang ? Sachant que les ouighours sont arrivé bien plus tard dans la région historiquement.

Le 16 juillet 2020 à 12:00:11 LionneNakia a écrit :
pour un bon mensonge il faut l'enrober de vérité

on te montre effectivement des uighours dans un camp de rééducation, puis là on rajoute des histoires d'avortement forcé ça passe créme

ça rappel autant les camps de rééducation communistes aux 4 coins du monde que autre chose, mais ça choque plus de parler de camp nazi, la chine fait ce que les communistes ont toujours fait en tout temps

déjà 2

Le 16 juillet 2020 à 12:01:19 bytedechevale a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:59:05 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:57:50 4roses a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:54:20 Poired a écrit :
bordel les fachos qui justifie des génocides bien vu les gars faut pas s 'étonner d’être pris pour la poubelle du net

Je suis d'accord avec toi, mais bizzarement la on entend personne en parler dans les médias,la bien pensance est plus que discrete sur le sujet.

Mieux vaut monter ceux qui n'ont jamais connus l'esclavages contre ceux qui n'en ont jamais tirés les bénéfices, c'est plus pertinent de le contexte actuel.

Oui après ça parle de propagande occidentale. A part sur ce forum, j'ai jamais entendu parler de ça à la TV, médias. Mais c'est de la propagande occidentale

Ce niveau de mauvaise foi . Si moi j'ai rien vu alors ça n'existe pas alors que meme magali partage des vidéos du media BRUT par exemple sur le sujet

Qui se documente sur Brut ?
Stop le troll

Le 16 juillet 2020 à 11:37:39 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:32:18 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:22:38 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:19:09 SaeNiijima a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:18:31 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Oui donc les Ouïghours sont là depuis 13 siècles

Et les chinois Han depuis presque 23 siècles

Non puisqu'ils ont été remplacé au 8e siècle tu l'a dit toi-meme

C'est celui qui y vit le plus longtemps qui a le plus de légitimé pas le contraire

A moins que tu sois le genre de gars a dire que la France appartient à la Belgique parce qu'elle appartenait à un obscur royaume depuis le IXe siècle, et là on peut rien faire pour toi

Tu insinue ici que les remplacements sont légitimes puisque tu normalises le remplacement (selon toi) en question au 8e siècle. Alors pourquoi tu conteste le remplacement Han - Ouïghours qui aurait lieu (selon toi) actuellement ? Tu ne peux pas dire "oui c'est normal il y a eu remplacement" pour avant et contester le même processus inversé qui a lieu après.

Parce que les tibétains. Les chinois se sont bien moques de l'ancienneté des derniers dans ses terres quand Mao a envahi leur territoire + démoli leur culture. Pourquoi ? Parce que les réalités > vos raisons légitimes.

Dans la réalité les chinois en ont rien à faire de ces excuses. Ils veulent juste s'emparer de toutes les potentialités de la région et ostracier un peuple qui selon vous (a la Chine ses affaires) sont censés faire parti de la République de Chine.

Bon sonic1020 je vais encore me répéter :
Ne dévies pas de sujet stp. T'as peut-être bien raison pour le Tibet mais ici on parle des Ouïghours. Je répète mon argument : selon toi le remplacement du 8e siècle est normal donc normalement tu n'as pas à contester le processus inversé en cours actuellement (ce que tu fais pourtant). Ta réponse (sans dévier) ?

Le 16 juillet 2020 à 12:01:17 LifeOfPablo a écrit :
Faut croire que les musulmans opprimés intéressent que quand y a des j dans l'affaire

Ca doit être le commentaire le plus con que j'ai vu de ces 3 derniers mois sur le forum et pourtant y'a de la concurrence

Le 16 juillet 2020 à 12:02:01 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:55:33 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:52:57 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:49:16 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Ok pas de preuves = argument bidon désolé mais un avis se construit sur des bases solides. Si tu avances une ingérence étrangère pour justifier du comportement belliqueux d'un état il est nécessaire d'avancer une preuve à ton argument si tu veux qu'il soit reçu

Des preuves concernant l'ingérence d'un pays dans une affaire géopolitique de premier plan, tout en étant contemporain des faits

Heureusement que le ridicule ne tue pas

Je devrais dire ça pour toi, monsieur je sors des arguments de mon cul pour justifier un crime contre l'humanité "mais de toutes façons ils sont les toutous des USA" comme si ils ne pouvaient pas lutter pour leur droit à disposer d'eux même à l'instar des tibétains par exemple.

Heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas

Désolé de t'avoir vexé

Est-ce que j'ai dit qu'ils n'avaient pas le droit ou que leur volonté d'indépendance était une fabrication américaine, ce n'est pas mon propos, il faut suivre

Ce que je dit est simple : la Chine n'a pas d'autre choix, dans le contexte de guerre froide avec les Etats-Unis, de faire taire les Ouighours, cela en va de sa survie en tant que nation. Le reste, c'est ton blabla.

Il est amusant de noter la réaction des espagnols face à la volonté d'indépendance de la Catalogne : répréssion policière, prison pour les leaders + exil, etc. Encore une fois, aucun pays digne de ce noms ne laisserait son indépendance à une région tant les risques sont importants

Mais ya un monde entre répression policière, mise en prison et musèlement de l'opposition et mise en camp systématique + remplacement ethnique. Et pour ce qui est de l'indépendance ça peut aussi se faire: regarde le Vietnam ou l'Algérie pour la France par exemple

Pourtant il y avait aussi des risques

Le 16 juillet 2020 à 11:59:05 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:55:59 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Jdis pas que supposer c'est mal juste qu'avancer ces suppositions dans un débat comme un état de fait (le tout sans une source) c'est un peu du foutage de gueule et de la malhonnêteté intellectuelle. Sinon moi aussi je peux le faire: t'es sûrement un espion chinois envoyé pour nous déstabiliser et inciter les français à prendre parti pour la Chine, nofake nojoke

Oui mais l'Occident est trop dépendant de la Chine pour brandir plus que ça les droits de l'homme.. Économie > Morale politique

Le deux poids deux mesures

Le 16 juillet 2020 à 12:03:01 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 12:01:37 4roses a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:55:59 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Pffiou, c'est clair que t'as la vérité absolue, t'es clairement au coeur des petits papiers d'hk, t'as clairement connaissances des milliers de conflits d'interets en présence.

Ou t'es juste un anti conformiste de base qui s'informe sur spoutnik et pense tout comprendre une fois qu'il a établi un schéma logique ? Avec des syllogismes dans le genre on fait dire tout ce que l'on veut.

Les usa sont les opposants principaux a la chine,
HK est une zone d'influence en territoire chinois,
donc les USA déstabilisent HK

Voila ton raisonnement digne d'un enfant de 12 ans qui écarte 100000 de parametres. Mais oui, faut utiliser son cerveau

Merci, c'est tout à fait, et si t'es pas foutu de comprendre ce raisonnement, je t'invite à ouvrir un livre d'histoire

Sans oublier que HK vivent de l'import/export et que les américains ont une grosse part dans ce marché d'ailleurs Trump a décidé de faire des "cadeaux" a HK . Donc oui les américains ont les moyesn de favorisé la déstabilisation de HK ce qu'il font c'est de favorisé la révolte . ça se fait depuis des siécles .

Le 16 juillet 2020 à 12:05:45 Connarvirus a écrit :
Oui mais l'Occident est trop dépendant de la Chine pour brandir plus que ça les droits de l'homme.. Économie > Morale politique

Le deux poids deux mesures

Oui enfin c'est avec notre morale politique qu'on a fait sauté Khadafi également et c'était pas une super idée.
C'est un sujet complexe. Le respect de la souveraineté des autres doit-elle passer par la non-assistance à personnes en danger ?

L'Occident a tellement été culpabilisé sur son colonialisme qu'elle n'interviendra plus.
De toute manière, elle n'en aura bientôt plus la force. Notre rôle historique est terminé.

Le 16 juillet 2020 à 09:53:46 FUturbanJvc20 a écrit :
La Chine soit tu l'aimes soit tu la quitte.

Le 16 juillet 2020 à 10:11:10 JeanNgoulou a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 10:09:04 SunYatSen a écrit :

[10:08:06] <JeanNgoulou>

Le 16 juillet 2020 à 10:05:45 SunYatSen a écrit :

[10:04:00] <JeanNgoulou>

Le 16 juillet 2020 à 10:02:57 SunYatSen a écrit :

[10:01:26] <JeanNgoulou>

Le 16 juillet 2020 à 09:59:51 versaille3 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 09:53:45 JeanNgoulou a écrit :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Troubles_en_r%C3%A9gion_autonome_ou%C3%AFghoure_du_Xinjiang

"Entre 1987 et 1990, le Xinjiang connut plus de 200 attentats à la bombe, dirigés surtout contre des bâtiments officiels et des bureaux du contrôle des naissances7"

Les pauvres petits oppressés.

Très bien allons dans le passé de la France alors. Occupation Algérienne tu connais ? Ah mais y en a plein d'autres
https://www.trt.net.tr/francais/europe/2019/04/13/les-sombres-episodes-indelebiles-de-l-histoire-de-france-1182679

Du coup pour toi les Français mériteraient le même traitement que les Uighurs en Chine ?

J'ai jamais vu un si gros hors sujet

La France a construit et a été jusqu'à tracer les frontières algériennes. Elle n'a pas fait de terrorisme sur place, et de toute manière fallait bien calmer les barbaresques qui foutaient la merde sur la Méditerranée.

Les Chinois se sont fait massivement attaquer par une population, ils répliquent, c'est clair que c'est différent de nos marches blanches et nos "no passaran".

Si tu veux parler d'attaque, les Ouïghours se sont fait attaquer en premier, ils n'ont fait que répliquer avec leurs moyens.

Et voilà que ça justifie le terrorisme avec des mensonges

Prochaine étape c'est quoi ? Tu vas justifier le Bataclan ?

Et toi tu justifies un génocide en faisant porter le chapeau à toute une population pour des faits dont 95% d'entre eux n'ont pas participé.
Sinon, 1949 tu connais ?

Sois clair: tu justifie le terrorisme, porte un peu tes idées aux yeux de tous au lieu de vomir de l'apologie de terrorisme de manière insidieuse

Sois clair : tu justifies un génocide, porte un peu tes idées aux yeux de tous au lieu de vomir de l'apologie au génocide de manière insidieuse.

J'ai juste posté un lien qui documente les centaines d'attentats qu'ils ont commis.

à toi de tirer tes propres conclusions le salafiste.

Il a raison : le fait qu'une population ait des terroristes donne le droit de parquer dans des camps de rééducation chinois 1M de personnes, leur faire renier leur religion ?

Le 16 juillet 2020 à 12:04:56 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:39 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:32:18 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:22:38 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:19:09 SaeNiijima a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:18:31 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Oui donc les Ouïghours sont là depuis 13 siècles

Et les chinois Han depuis presque 23 siècles

Non puisqu'ils ont été remplacé au 8e siècle tu l'a dit toi-meme

C'est celui qui y vit le plus longtemps qui a le plus de légitimé pas le contraire

A moins que tu sois le genre de gars a dire que la France appartient à la Belgique parce qu'elle appartenait à un obscur royaume depuis le IXe siècle, et là on peut rien faire pour toi

Tu insinue ici que les remplacements sont légitimes puisque tu normalises le remplacement (selon toi) en question au 8e siècle. Alors pourquoi tu conteste le remplacement Han - Ouïghours qui aurait lieu (selon toi) actuellement ? Tu ne peux pas dire "oui c'est normal il y a eu remplacement" pour avant et contester le même processus inversé qui a lieu après.

Parce que les tibétains. Les chinois se sont bien moques de l'ancienneté des derniers dans ses terres quand Mao a envahi leur territoire + démoli leur culture. Pourquoi ? Parce que les réalités > vos raisons légitimes.

Dans la réalité les chinois en ont rien à faire de ces excuses. Ils veulent juste s'emparer de toutes les potentialités de la région et ostracier un peuple qui selon vous (a la Chine ses affaires) sont censés faire parti de la République de Chine.

Bon sonic1020 je vais encore me répéter :
Ne dévies pas de sujet stp. T'as peut-être bien raison pour le Tibet mais ici on parle des Ouïghours. Je répète mon argument : selon toi le remplacement du 8e siècle est normal donc normalement tu n'as pas à contester le processus inversé en cours actuellement (ce que tu fais pourtant). Ta réponse (sans dévier) ?

Force pas avec les pyj. Ça sert à rien. Ils sont dans le camps du bien. Ils grandiront

Le 16 juillet 2020 à 12:03:01 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 12:01:37 4roses a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:55:59 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Pffiou, c'est clair que t'as la vérité absolue, t'es clairement au coeur des petits papiers d'hk, t'as clairement connaissances des milliers de conflits d'interets en présence.

Ou t'es juste un anti conformiste de base qui s'informe sur spoutnik et pense tout comprendre une fois qu'il a établi un schéma logique ? Avec des syllogismes dans le genre on fait dire tout ce que l'on veut.

Les usa sont les opposants principaux a la chine,
HK est une zone d'influence en territoire chinois,
donc les USA déstabilisent HK

Voila ton raisonnement digne d'un enfant de 12 ans qui écarte 100000 de parametres. Mais oui, faut utiliser son cerveau

Merci, c'est tout à fait, et si t'es pas foutu de comprendre ce raisonnement, je t'invite à ouvrir un livre d'histoire

C'est comment la vie avec 65 de qi ? Tu vois les memes couleurs que nous ? T'as conscience que le monde est pas manichéen ou binaire ?

Tu comprends pas que avec un tel raisonnement, on peut rien expliquer ?

La conquete de la lune est primmordiale pour assoir sa domination lors de la guerre froide,
La Chine semble se rapprocher de cette derniere,
Les USA tournent en studio pour ne pas perdre la face

On pourrait en faire 10 000 des syllogismes qui semblent logique, ca veut absolument pas dire que c'est la vérité. C'est juste un des parametres a prendre en compte. Mais t'as tellement l'air imbu de ta personne et persuadé de ta pertinence que jamais t'ouvriras les yeux.

Le 16 juillet 2020 à 12:07:06 bytedechevale a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 12:03:01 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 12:01:37 4roses a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:55:59 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Pffiou, c'est clair que t'as la vérité absolue, t'es clairement au coeur des petits papiers d'hk, t'as clairement connaissances des milliers de conflits d'interets en présence.

Ou t'es juste un anti conformiste de base qui s'informe sur spoutnik et pense tout comprendre une fois qu'il a établi un schéma logique ? Avec des syllogismes dans le genre on fait dire tout ce que l'on veut.

Les usa sont les opposants principaux a la chine,
HK est une zone d'influence en territoire chinois,
donc les USA déstabilisent HK

Voila ton raisonnement digne d'un enfant de 12 ans qui écarte 100000 de parametres. Mais oui, faut utiliser son cerveau

Merci, c'est tout à fait, et si t'es pas foutu de comprendre ce raisonnement, je t'invite à ouvrir un livre d'histoire

Sans oublier que HK vivent de l'import/export et que les américains ont une grosse part dans ce marché d'ailleurs Trump a décidé de faire des "cadeaux" a HK . Donc oui les américains ont les moyesn de favorisé la déstabilisation de HK ce qu'il font c'est de favorisé la révolte . ça se fait depuis des siécles .

Ce qui a déstabilisé HK c'est surtout là fin de son exception régionale et sa volonté de garder sa liberté et de ne pas être rattaché à la Chine