Une caméra filme le traitement des Uighur en Chine

c'est Archi chaud en vrai

un pays aussi puissant que la chine qui fait ca

Le 16 juillet 2020 à 11:25:15 VendSlipSale28 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:19:09 SaeNiijima a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:18:31 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Oui donc les Ouïghours sont là depuis 13 siècles

Et la Chine depuis presque 23 siècles

C'est comme dire que New-York devrait appartenir aux Pays-Bas parce que les hollandais y ont construit un comptoir commercial les premiers

Les ethnies qui étaient présentes au Xinjiang bien avant toute présence han sont les ancêtres directs des Ouïghours, dire le contraire c'est jouer sur les mots et l'appellation

Les chinois dominent le Xinjiang donc l'exemple des pays-bas est débile vu quelle ne contrôle plus New York, l'argument ethnique n'est pas n'on plus pertinent vu que le pourcentage de ouïghours et d'han au Xinjiang est pratiquement le même, les peuples qui vivaient avant la colonisation n'étaient absolument pas des ouïghours. Les ouÏghours sont arrivés au Xinjiang bien plus tard (après les hans d'ailleurs).

Le 16 juillet 2020 à 11:23:47 NatsukiTheHoe a écrit :

[11:21:48] <Ya1Truc>
Les chinois font ce qu’ils veulent chez eux , Occupons Nous plutôt de se qui se passe dans notre pays et de la cruauté et la barbarie De certaines communautés qui agissent en toute impunité en France Alors gardons nous bien de donner des leçons de civisme ou d’humanité . On vit quand même dans un pays où la presse a défendu et donné une tribune pendant des Semaines à la sœur d’un délinquant qui se plaint que la police ne l’ai pas laissé s’échapper ... On vit dans un pays qui n’a pas donné la même tribune à la famille d’un chauffeur de bus tué avec une barbarie a laquelle les chinois n’ont rien à nous envier ... Et des faits divers de ce genre il yen a tous les jours ...

Apprends déja à écrire avant de vouloir débattre Illétrin.

Tu sais ce que c'est un débat? Il est venu poser des faits et des affirmations, c'est tout

Le 16 juillet 2020 à 11:32:26 Reumcha a écrit :
c'est Archi chaud en vrai

un pays aussi puissant que la chine qui fait ca

C'est peut etre parce qu'ils font ce genre de trucs qu'ils sont aussi puissants

Les regimes les plus durs ont toujours ete les plus forts c'est pas nouveau

Le 16 juillet 2020 à 11:34:25 Tupeuxdisposer a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:32:26 Reumcha a écrit :
c'est Archi chaud en vrai

un pays aussi puissant que la chine qui fait ca

C'est peut etre parce qu'ils font ce genre de trucs qu'ils sont aussi puissants

Les regimes les plus durs ont toujours ete les plus forts c'est pas nouveau

Exactement, toute civilisation de paix a une justice très dure et très stricte.

Le 16 juillet 2020 à 11:34:25 Tupeuxdisposer a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:32:26 Reumcha a écrit :
c'est Archi chaud en vrai

un pays aussi puissant que la chine qui fait ca

C'est peut etre parce qu'ils font ce genre de trucs qu'ils sont aussi puissants

Les regimes les plus durs ont toujours ete les plus forts c'est pas nouveau

La France sous l'Ancien Régime/Le Premier Empire ces fameux régime de tyrans sanguinaires

je profite de cette occasion pour vous rappelez les heures sombres de l'histoire de France

https://twitter.com/MParisCentre/status/1283693819729453056

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Le 16 juillet 2020 à 11:30:20 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:03 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:46 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:08 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Les pros-Ouïghours, répondez à cet argument.

Je demanderai simplement la source

Ben la source c'est l'archéologie. Tu vas sur Wikipédia, Persée, ou n'importe où. Les Ouïghours étaient des nomades qui se sont sédentarisés dans le XINJIANG après l'arrivée des Chinois

Ben poste la source, c'est quand même pas à moi d'aller chercher les info qui vont dans le sens de/contredisent ce que tu viens d'avancer

https://fr.wikipedia.org/wiki/Protectorat_des_R%C3%A9gions_de_l%27Ouest
https://fr.wikipedia.org/wiki/Khaganat_ou%C3%AFgour

https://www.persee.fr/doc/oroc_0754-5010_2006_num_28_28_1227?q=ouighours

Le 16 juillet 2020 à 11:32:18 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:22:38 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:19:09 SaeNiijima a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:18:31 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Oui donc les Ouïghours sont là depuis 13 siècles

Et les chinois Han depuis presque 23 siècles

Non puisqu'ils ont été remplacé au 8e siècle tu l'a dit toi-meme

C'est celui qui y vit le plus longtemps qui a le plus de légitimé pas le contraire

A moins que tu sois le genre de gars a dire que la France appartient à la Belgique parce qu'elle appartenait à un obscur royaume depuis le IXe siècle, et là on peut rien faire pour toi

Tu insinue ici que les remplacements sont légitimes puisque tu normalises le remplacement (selon toi) en question au 8e siècle. Alors pourquoi tu conteste le remplacement Han - Ouïghours qui aurait lieu (selon toi) actuellement ? Tu ne peux pas dire "oui c'est normal il y a eu remplacement" pour avant et contester le même processus inversé qui a lieu après.

Parce que les tibétains. Les chinois se sont bien moques de l'ancienneté des derniers dans ses terres quand Mao a envahi leur territoire + démoli leur culture. Pourquoi ? Parce que les réalités > vos raisons légitimes.

Dans la réalité les chinois en ont rien à faire de ces excuses. Ils veulent juste s'emparer de toutes les potentialités de la région et ostracier un peuple qui selon vous (a la Chine ses affaires) sont censés faire parti de la République de Chine.

Le 16 juillet 2020 à 11:37:39 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:32:18 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:22:38 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:19:09 SaeNiijima a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:18:31 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Oui donc les Ouïghours sont là depuis 13 siècles

Et les chinois Han depuis presque 23 siècles

Non puisqu'ils ont été remplacé au 8e siècle tu l'a dit toi-meme

C'est celui qui y vit le plus longtemps qui a le plus de légitimé pas le contraire

A moins que tu sois le genre de gars a dire que la France appartient à la Belgique parce qu'elle appartenait à un obscur royaume depuis le IXe siècle, et là on peut rien faire pour toi

Tu insinue ici que les remplacements sont légitimes puisque tu normalises le remplacement (selon toi) en question au 8e siècle. Alors pourquoi tu conteste le remplacement Han - Ouïghours qui aurait lieu (selon toi) actuellement ? Tu ne peux pas dire "oui c'est normal il y a eu remplacement" pour avant et contester le même processus inversé qui a lieu après.

Parce que les tibétains. Les chinois se sont bien moques de l'ancienneté des derniers dans ses terres quand Mao a envahi leur territoire + démoli leur culture. Pourquoi ? Parce que les réalités > vos raisons légitimes.

T'es pas vraiment objective, toi

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Le 16 juillet 2020 à 11:37:33 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:30:20 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:03 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:46 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:08 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Les pros-Ouïghours, répondez à cet argument.

Je demanderai simplement la source

Ben la source c'est l'archéologie. Tu vas sur Wikipédia, Persée, ou n'importe où. Les Ouïghours étaient des nomades qui se sont sédentarisés dans le XINJIANG après l'arrivée des Chinois

Ben poste la source, c'est quand même pas à moi d'aller chercher les info qui vont dans le sens de/contredisent ce que tu viens d'avancer

https://fr.wikipedia.org/wiki/Protectorat_des_R%C3%A9gions_de_l%27Ouest
https://fr.wikipedia.org/wiki/Khaganat_ou%C3%AFgour

https://www.persee.fr/doc/oroc_0754-5010_2006_num_28_28_1227?q=ouighours

merci

Le 16 juillet 2020 à 11:37:39 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:32:18 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:22:38 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:19:09 SaeNiijima a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:18:31 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Oui donc les Ouïghours sont là depuis 13 siècles

Et les chinois Han depuis presque 23 siècles

Non puisqu'ils ont été remplacé au 8e siècle tu l'a dit toi-meme

C'est celui qui y vit le plus longtemps qui a le plus de légitimé pas le contraire

A moins que tu sois le genre de gars a dire que la France appartient à la Belgique parce qu'elle appartenait à un obscur royaume depuis le IXe siècle, et là on peut rien faire pour toi

Tu insinue ici que les remplacements sont légitimes puisque tu normalises le remplacement (selon toi) en question au 8e siècle. Alors pourquoi tu conteste le remplacement Han - Ouïghours qui aurait lieu (selon toi) actuellement ? Tu ne peux pas dire "oui c'est normal il y a eu remplacement" pour avant et contester le même processus inversé qui a lieu après.

Parce que les tibétains. Les chinois se sont bien moques de l'ancienneté des derniers dans ses terres quand Mao a envahi leur territoire + démoli leur culture. Pourquoi ? Parce que les réalités > vos raisons légitimes.

Dans la réalité les chinois en ont rien à faire de ces excuses. Ils veulent juste s'emparer de toutes les potentialités de la région et ostracier un peuple qui selon vous (a la Chine ses affaires) sont censés faire parti de la République de Chine.

Ne dévies pas de sujet stp. T'as peut-être bien raison pour le Tibet mais ici on parle des Ouïghours. Je répète mon argument : selon toi le remplacement du 8e siècle est normal donc normalement tu n'as pas à contester le processus inversé en cours actuellement (ce que tu fais pourtant). Ta réponse (sans dévier) ?

Le 16 juillet 2020 à 11:32:23 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:31:40 Ya1Truc a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:27:59 Sergent-Zim a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:23:47 NatsukiTheHoe a écrit :

[11:21:48] <Ya1Truc>
Les chinois font ce qu’ils veulent chez eux , Occupons Nous plutôt de se qui se passe dans notre pays et de la cruauté et la barbarie De certaines communautés qui agissent en toute impunité en France Alors gardons nous bien de donner des leçons de civisme ou d’humanité . On vit quand même dans un pays où la presse a défendu et donné une tribune pendant des Semaines à la sœur d’un délinquant qui se plaint que la police ne l’ai pas laissé s’échapper ... On vit dans un pays qui n’a pas donné la même tribune à la famille d’un chauffeur de bus tué avec une barbarie a laquelle les chinois n’ont rien à nous envier ... Et des faits divers de ce genre il yen a tous les jours ...

Apprends déja à écrire avant de vouloir débattre Illétrin.

Il ne débat pas.

Il expose un fait qui est factuel.
Avant d'aller chercher à se pencher sur les Chinois et les musulmans en Chine il vaudrait mieux pour les Français chercher à se soucier eu laxisme Judiciaire et du deux poid deux mesure qui règne chez nous.

Mais bon, tu réponds sur la forme (son orthographe) plutôt que sur le fond (son argumentaire) afin d'essayer de rendre son propos non valide..
Qui ne sait pas débattre ici le KJ ?

Merci pour ta réponse , je suis sur téléphone et en voiture donc en même temps relire et ponctuer c’est pas ce qu’il y a de plus simple , mais je crois effectivement que mes arguments Étaient suffisamment clairs . C’est d’une très grande malhonnêteté intellectuelle de répondre à mes arguments par la critique de mon orthographe . Mais C’est pas comme ci on Ne connaissait pas les limites d’une certaine partie de la bienpensance dans les débats ...😁

Pas très malin le téléphone au volant

Encore un bon argument pour les ouighours 😂
Occupe toi de toi au lieu de t’occuper des chinois ou de mon tel au volant . T’inquiètes pas pour moi 10 ans de permis aucun accident , Je suis un grand garçon et tout comme les chinois j’ai pas besoin des leçons de moral d’un guignol qui ferait mieux de s’occuper de sa propre existence plutôt que d’essayer de donner des leçons aux autres . Au pire , part de chez tes parents et tente le concours d’entrée à la police si tu veux Reprendre les automobilistes ;) ou fais science po et deviens président de la république , tu pourras mettre une fessee à la Chine .Je te conseille de ResteR à ta place c’est encore ce que tu as de mieux à faire 😁

Le 16 juillet 2020 à 11:39:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:39 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:32:18 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:22:38 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:19:09 SaeNiijima a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:18:31 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Oui donc les Ouïghours sont là depuis 13 siècles

Et les chinois Han depuis presque 23 siècles

Non puisqu'ils ont été remplacé au 8e siècle tu l'a dit toi-meme

C'est celui qui y vit le plus longtemps qui a le plus de légitimé pas le contraire

A moins que tu sois le genre de gars a dire que la France appartient à la Belgique parce qu'elle appartenait à un obscur royaume depuis le IXe siècle, et là on peut rien faire pour toi

Tu insinue ici que les remplacements sont légitimes puisque tu normalises le remplacement (selon toi) en question au 8e siècle. Alors pourquoi tu conteste le remplacement Han - Ouïghours qui aurait lieu (selon toi) actuellement ? Tu ne peux pas dire "oui c'est normal il y a eu remplacement" pour avant et contester le même processus inversé qui a lieu après.

Parce que les tibétains. Les chinois se sont bien moques de l'ancienneté des derniers dans ses terres quand Mao a envahi leur territoire + démoli leur culture. Pourquoi ? Parce que les réalités > vos raisons légitimes.

T'es pas vraiment objective, toi

C'est toi qui ne l'est pas. Si on veut parler intégration de pays alors faut regarder les intégrations passés. Et avec la Chine ca se passe toujours mal : Hong Kong, les calcinés du Tibet, le Xinjiang