Les ETUDIANTS en médecine se plaignent de leur SALAIRE
J'attends toujours mon chèque de 1500 pour mes bouquins ainsi que celui de 300 pour mon confèrence
Le 17 mai 2020 à 10:10:27 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:05:28 OncleHanz a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:02:55 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:01:27 louis-litt a écrit :
Et au passage leur salaire d'interne n'a rien de scandaleux, ils sont encore en formation....D'autre métier sont pareilles l'avocat c'est également bac +7 (en incluant les 18 mois du CRFPA) et en début de carrière l'avocat c'est limite il touche le SMIC pour plus de 50h par semaine mais lui sans aucune garantie de percer puisque au bout de quelques années 40% arrête la profession ...
Et c'est également scandaleux.
Tout est scandaleux alors. Le mec qui nettoie les égouts = smic, scandaleux. La caissière qui doit supporter des boomers qui râlent (souvent des anciens médecins d'ailleurs), smic = scandaleux.
Tous les individus n'ont pas le niveau d'études et de responsabilité de l'interne et de l'avocat.
c'st pas parceque tu fais 6 ans d'études que tu es compétent ou un bon médecin ...
Le 17 mai 2020 à 10:03:42 WebcamPower a écrit :
Le 17 mai 2020 à 09:59:09 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 09:44:44 WebcamPower a écrit :
Le 17 mai 2020 à 09:39:47 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 09:35:39 TerrienRandom a écrit :
Un interne payé 1600€ sois plus que le salaire moyen des français l'ouvre sur twitterQu'il arrête de casser les couilles bon dieu, dans 2 ans il est à 5K/mois + rang sociale supérieur
Non non, dans 5 ans il est assistant hospitalier, 2600€ brut en CDD.
Est-ce que tu pourrais nous parler plus en détail des différents salaires après médecine ? J'avoue être un peu surpris de ton lien mais ça m'a l'air bien sourcé, c'est effectivement pas le domaine que je connais le mieux, les seules personnes de ma famille étant dans le paramédical étant soit IADE soit infirmières en libérales j'avoue ne pas connaître le vrai medical.
Combien d'années d'études, quels salaires durant les phases de stage et d'internat pour combien de temps, et combien en début de carrière pour un généraliste, quelles évolutions ? ça donne quoi pour quelqu'un d'une spé pas trop dure à obtenir ? il y a vraiment d'énormes disparités ?
merci
PACES-P2-D1 (3 1è années): aucune rémunération (logique).
D2-D3-D4 (3 années suivantes): entre 120 en D2 et 250€ en D4 brut en tant qu'étudiant hospitalier, mi-temps à la fac mi-temps à l'hôpital.
Internat (3 à 6 ans selon la spécialité): de 1300 en 1e année à 2000 en 5e année €/mois.Après l'internat, tu es médecin sénior et tout dépend de ce que tu souhaites faire:
-soit tu t'installes d'emblée en libéral. Dans ce cas les salaires sont extrêmement inhomogènes selon la spécialité et le temps de travail. Un endocrinologue ce sera 2 ou 3000, un généraliste souvent 5 ou 6000, un cardiologue ou un ophtalmo 10000, certains anesthésistes ou chirurgiens 20000 mais c'est rare.
-soit tu veux faire PH (il y a un concours à passer, mais il va être supprimé) dans un CH: à l'échelon 1 c'est autour de 3000 mais ils commencent souvent d'emblée à un échelon plus haut donc autour de 4000. En fin de carrière ça monte à 6 ou 7000.
-soit tu veux faire une carrière en CHU: tu commences assistant ou chef de clinique, de 2500 à 3000. Puis vers 33-35 ans tu passes PH, en commençant échelon 1 donc 3000, et ça monte ensuite à 6 ou 7000 en fin de carrière. Un PUPH gagne un peu plus, autour de 8000 en fin de carrière, un peu plus avec les primes. Mais les PUPH il y en a maximum 5 par CHU et par spécialité (en gros) et ils ont deux thèses+agrégation.Edit: en dehors de certaines spécialités particulièrement lucratives en libéral c'est confortable mais rien d'exorbitant somme toute.
Intéressant merci.
Les diplômes français de médecine sont reconnus à l'étranger ? Où est-ce que vous pouvez vous expatrier facilement en augmentant considérablement votre pouvoir d'achat et qualité de vie ?
Oui, la médecine française s'exporte très bien et le diplôme est reconnu dans toute l'UE/Schengen, et bon nombre d'autres pays (les Émirats notamment). Aux États-unis non en revanche.
Et évidemment la rémunération explose dès qu'on s'expatrie, les salaires sont faibles en France.
Le 17 mai 2020 à 10:02:55 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:01:27 louis-litt a écrit :
Et au passage leur salaire d'interne n'a rien de scandaleux, ils sont encore en formation....D'autre métier sont pareilles l'avocat c'est également bac +7 (en incluant les 18 mois du CRFPA) et en début de carrière l'avocat c'est limite il touche le SMIC pour plus de 50h par semaine mais lui sans aucune garantie de percer puisque au bout de quelques années 40% arrête la profession ...
Et c'est également scandaleux.
mais en fait c'est généralisé en France c'est pas exclusif aux internes, eux ils bénéficient encore du numéros clausus de sorte que les salaires sont haut une fois dans le métier bien que avec la réforme ....
Mais les études ça ne paie plus en France c'est tout. Beaucoup d'étudiant en droit (mon domaine), une fois bac +5 en poche trouvent des jobs aux smicards ou un peu plus 1.400 ... , perso en prenant une fillière très porteuse j'ai commencé à 1500€ avec une perspective d'évolution en fin de carrière dans ma boite a 1.900...
Les ingénieurs s'en sorte mieux mais très nombreux sont ceux qui gagne 1. 700 - 1.800...
Donc au moins les internes une fois diplômé même si ça devrait changer avec les réformes gagneront au moins bien leur vie...
Mais tous les autres en stage et début de carrière c'est minable et de manière plus globale les études ne paient plus car tout le monde fait des études aujourd'hui... Et malheureusement on ne peut pas tous être avocats médecin ou ingénieurs aéronautique ...
N'oublions pas aussi que la notion de SMIC n'a plus de sens aujourd'hui avec la prime de précarité une personne seule sans enfant gagne au mini 1.400€. Si tu prends cette somme et que tu fais travailler le capital je pense que tu te mets mieux qu'un mec qui fait un Bac 5 avec l'argent économisé et placé dans l'immobilité...
Conclusion : les études longues ne valent plus le coup pour les lambda que nous sommes sur ce forum
Le 17 mai 2020 à 10:11:52 plum3 a écrit :
Si on paye mes études
J'attends toujours mon chèque de 1500 pour mes bouquins ainsi que celui de 300 pour mon confèrence
parceque tu crois que tes études se résument à tes 1500€ de bouquins ... bordel les les "medecins" vous faites pitié. retournez sur twitter vous plaindre...
Le 17 mai 2020 à 10:10:27 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:05:28 OncleHanz a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:02:55 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:01:27 louis-litt a écrit :
Et au passage leur salaire d'interne n'a rien de scandaleux, ils sont encore en formation....D'autre métier sont pareilles l'avocat c'est également bac +7 (en incluant les 18 mois du CRFPA) et en début de carrière l'avocat c'est limite il touche le SMIC pour plus de 50h par semaine mais lui sans aucune garantie de percer puisque au bout de quelques années 40% arrête la profession ...
Et c'est également scandaleux.
Tout est scandaleux alors. Le mec qui nettoie les égouts = smic, scandaleux. La caissière qui doit supporter des boomers qui râlent (souvent des anciens médecins d'ailleurs), smic = scandaleux.
Tous les individus n'ont pas le niveau d'études et de responsabilité de l'interne et de l'avocat.
Ben voyons. La vérité c'est qu'aucun médecin ne voudrait se réorienter vers un métier au smic. Medecin c'est la planque ultime en France, il n'existe pas d'études plus faciles pour un revenu aussi élevé. Études payées par les parents et/ou la bourse dans 99.99% des cas.
Le 17 mai 2020 à 10:06:10 Alorsonecoute a écrit :
Les internes ne sont pas assez payés à la vue du travail accompli ET des rentrées d'argents qu'ils génèrent pour l'hopitalÉnormément de responsabilités légales + morales, souvent seuls à faire tourner un service avec peu d’expérience, beaucoup de pression de la part des supérieurs, heures interminables etc.. etc....
Je ne pense pas qu’un médecin dans un hôpital public fasse rentrer de l’argent.
C’est le contribuable que finance le système de santé français, je ne vois pas comment un médecin pourrait créer de la richesse dans le système tel qu’il est actuellement.
Les internes du topic devraient d’ailleurs garder ça à l’esprit, pour travailler et développer leurs savoirs ils ont besoin de matériels, de locaux et de médicaments financés par l'état et mis à leur disposition dans nos hôpitaux.
Le 17 mai 2020 à 10:12:24 aviaton a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:10:27 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:05:28 OncleHanz a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:02:55 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:01:27 louis-litt a écrit :
Et au passage leur salaire d'interne n'a rien de scandaleux, ils sont encore en formation....D'autre métier sont pareilles l'avocat c'est également bac +7 (en incluant les 18 mois du CRFPA) et en début de carrière l'avocat c'est limite il touche le SMIC pour plus de 50h par semaine mais lui sans aucune garantie de percer puisque au bout de quelques années 40% arrête la profession ...
Et c'est également scandaleux.
Tout est scandaleux alors. Le mec qui nettoie les égouts = smic, scandaleux. La caissière qui doit supporter des boomers qui râlent (souvent des anciens médecins d'ailleurs), smic = scandaleux.
Tous les individus n'ont pas le niveau d'études et de responsabilité de l'interne et de l'avocat.
c'st pas parceque tu fais 6 ans d'études que tu es compétent ou un bon médecin ...
Pas aussi compétent qu'un médecin thésé mais tu fais quand même le boulot d'un médecin: examiner un patient, prescrire des examens, des traitements, etc...
Le 17 mai 2020 à 10:08:12 Drbraun26 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:06:31 SuicideLove a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:02:43 SirMasterAuron a écrit :
1650 net pour 178 h, vous trouvez ça beaucoup vous ?
Ça fait 9,28 €/h... C'est minable pour un bac +6 hein.
Rappel : le SMIC horaire, c'est 8,03 €/net.En France, je sais pas pourquoi ça tue les gens de payer les employés au niveau de leurs compétences. Et ça s'étonne que les gens se barrent à l'étranger
Et l'argument de la PASSION (Aka le moyen pour bien niveller les salaires vers le bas hein ) ça marche pas hein, tout travail mérite salaire à l'hauteur des compétences.
Moi je trouve que les médecins gagnent trop pour beaucoup et que beaucoup ont un ego surdimensionné , franchement pourquoi ne pas baisser les salaires si on forme plus de médecins en parallèle ?mais bon vu la lenteur à former un médecin en France (et vu la qualité de la formation sur le terrain,on t'apprends quasiment rien sur le terrain et faudrait être pleinement opérationnel directement )
Signal gouv les 4 dernières lignes incitation au non respect des.règmes sanitaires
Tu n'es pas confraternel
Et j'ai le droit de donner mon avis mes stages d'externe ne m'ont quasi rien apporté (faire des tâches de secrétariat et des ECG waouh)
Et quand t'es interne ils considèrent que t'es déjà formé et en même temps tu dois montrer ta soumission à des vieux mandarins pas toujours bien lunés
Vu comment ils parlent mal des étudiants certains grands chefs je vais pas faire de la bonne pub
Le 17 mai 2020 à 10:14:17 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:12:24 aviaton a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:10:27 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:05:28 OncleHanz a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:02:55 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:01:27 louis-litt a écrit :
Et au passage leur salaire d'interne n'a rien de scandaleux, ils sont encore en formation....D'autre métier sont pareilles l'avocat c'est également bac +7 (en incluant les 18 mois du CRFPA) et en début de carrière l'avocat c'est limite il touche le SMIC pour plus de 50h par semaine mais lui sans aucune garantie de percer puisque au bout de quelques années 40% arrête la profession ...
Et c'est également scandaleux.
Tout est scandaleux alors. Le mec qui nettoie les égouts = smic, scandaleux. La caissière qui doit supporter des boomers qui râlent (souvent des anciens médecins d'ailleurs), smic = scandaleux.
Tous les individus n'ont pas le niveau d'études et de responsabilité de l'interne et de l'avocat.
c'st pas parceque tu fais 6 ans d'études que tu es compétent ou un bon médecin ...
Pas aussi compétent qu'un médecin thésé mais tu fais quand même le boulot d'un médecin: examiner un patient, prescrire des examens, des traitements, etc...
mais quand tu fais un stage dans n'importe quelle entreprise tu fais le même taf que le salarié et pourtant t'es pas payé ...
Le 17 mai 2020 à 10:12:42 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:03:42 WebcamPower a écrit :
Le 17 mai 2020 à 09:59:09 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 09:44:44 WebcamPower a écrit :
Le 17 mai 2020 à 09:39:47 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 09:35:39 TerrienRandom a écrit :
Un interne payé 1600€ sois plus que le salaire moyen des français l'ouvre sur twitterQu'il arrête de casser les couilles bon dieu, dans 2 ans il est à 5K/mois + rang sociale supérieur
Non non, dans 5 ans il est assistant hospitalier, 2600€ brut en CDD.
Est-ce que tu pourrais nous parler plus en détail des différents salaires après médecine ? J'avoue être un peu surpris de ton lien mais ça m'a l'air bien sourcé, c'est effectivement pas le domaine que je connais le mieux, les seules personnes de ma famille étant dans le paramédical étant soit IADE soit infirmières en libérales j'avoue ne pas connaître le vrai medical.
Combien d'années d'études, quels salaires durant les phases de stage et d'internat pour combien de temps, et combien en début de carrière pour un généraliste, quelles évolutions ? ça donne quoi pour quelqu'un d'une spé pas trop dure à obtenir ? il y a vraiment d'énormes disparités ?
merci
PACES-P2-D1 (3 1è années): aucune rémunération (logique).
D2-D3-D4 (3 années suivantes): entre 120 en D2 et 250€ en D4 brut en tant qu'étudiant hospitalier, mi-temps à la fac mi-temps à l'hôpital.
Internat (3 à 6 ans selon la spécialité): de 1300 en 1e année à 2000 en 5e année €/mois.Après l'internat, tu es médecin sénior et tout dépend de ce que tu souhaites faire:
-soit tu t'installes d'emblée en libéral. Dans ce cas les salaires sont extrêmement inhomogènes selon la spécialité et le temps de travail. Un endocrinologue ce sera 2 ou 3000, un généraliste souvent 5 ou 6000, un cardiologue ou un ophtalmo 10000, certains anesthésistes ou chirurgiens 20000 mais c'est rare.
-soit tu veux faire PH (il y a un concours à passer, mais il va être supprimé) dans un CH: à l'échelon 1 c'est autour de 3000 mais ils commencent souvent d'emblée à un échelon plus haut donc autour de 4000. En fin de carrière ça monte à 6 ou 7000.
-soit tu veux faire une carrière en CHU: tu commences assistant ou chef de clinique, de 2500 à 3000. Puis vers 33-35 ans tu passes PH, en commençant échelon 1 donc 3000, et ça monte ensuite à 6 ou 7000 en fin de carrière. Un PUPH gagne un peu plus, autour de 8000 en fin de carrière, un peu plus avec les primes. Mais les PUPH il y en a maximum 5 par CHU et par spécialité (en gros) et ils ont deux thèses+agrégation.Edit: en dehors de certaines spécialités particulièrement lucratives en libéral c'est confortable mais rien d'exorbitant somme toute.
Intéressant merci.
Les diplômes français de médecine sont reconnus à l'étranger ? Où est-ce que vous pouvez vous expatrier facilement en augmentant considérablement votre pouvoir d'achat et qualité de vie ?Oui, la médecine française s'exporte très bien et le diplôme est reconnu dans toute l'UE/Schengen, et bon nombre d'autres pays (les Émirats notamment). Aux États-unis non en revanche.
Et évidemment la rémunération explose dès qu'on s'expatrie, les salaires sont faibles en France.
Et cela est fréquent, dans ta promo tu vois beaucoup de gens qui souhaitent se barrer à l'étranger le plus vite possible ? Les destinations les plus prisées sont quoi ? Suisse et Allemagne j'imagine ? Quelques aventuriers aux Emirats ? En terme de % de ta promo prêt à se barrer à l'étranger ça fait quoi à la louche, 5, 10% ? Plus ?
Toutes les spécialisations sont reconnues à l'étranger y a pas de traquenard ?
Intéressant en tout cas, merci, on se verra sans doute en Suisse d'ici quelques années
C'est vrai que les hauts salaires sont franchement bas en France, hâte d'arriver en Suisse mais je vais devoir commencer ma carrière au Luxembourg
En finance après une bonne ESC, je fais le même constat, vraiment la France n'est plus attractive pour nous.
Le 17 mai 2020 à 10:13:30 aviaton a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:11:52 plum3 a écrit :
Si on paye mes études
J'attends toujours mon chèque de 1500 pour mes bouquins ainsi que celui de 300 pour mon confèrenceparceque tu crois que tes études se résument à tes 1500€ de bouquins ... bordel les les "medecins" vous faites pitié. retournez sur twitter vous plaindre...
4 ans de stage et d'apprebtissage de 5000 pages de bouquins.
Le 17 mai 2020 à 08:51:38 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 08:30:43 WebcamPower a écrit :
Le 17 mai 2020 à 08:30:02 Wrath-La-Menace a écrit :
Je trouve ça normal. Ils mériteraient d'être mieux payé à l'approche de la fin de leur diplôme. Ils bossent plus en étant étudiant que 75% de la population et ils sont payés au lance pierre.1650€ net c'est pas payé au lance pierre, tu peux tout à fait vivre décemment avec 1 650 € hein, c'est en fait le salaire de pas mal d'aides soignants et d'infirmiers qui prennent quelques gardes de nuit et week end, et je pense pas ces aides soignants et infirmiers vivent dans des conditions insalubres
Un interne a déjà bac+6 et a de lourdes responsabilités, et il travaille en moyenne 58h/semaine. Rien à voir avec une aide soignante qui a des responsabilités bien plus faibles, dont la formation est accessible sans le bac et qui travaille 35-40h.
Tu trouverais ça normal qu'un ingénieur junior sorti d'une rang A soit payé la même chose qu'un technicien bac+2 ?
Sauf que le médecin gagnera 6k dans 10 ans
Les médecins se gavent, c'est un fait. C'est sûrement le dernier corps de métier à pouvoir se plaindre.
Le 17 mai 2020 à 10:10:18 taniotoshyy a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:09:41 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:08:18 OncleHanz a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:07:02 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:05:28 OncleHanz a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:02:55 dr--korbo a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:01:27 louis-litt a écrit :
Et au passage leur salaire d'interne n'a rien de scandaleux, ils sont encore en formation....D'autre métier sont pareilles l'avocat c'est également bac +7 (en incluant les 18 mois du CRFPA) et en début de carrière l'avocat c'est limite il touche le SMIC pour plus de 50h par semaine mais lui sans aucune garantie de percer puisque au bout de quelques années 40% arrête la profession ...
Et c'est également scandaleux.
Tout est scandaleux alors. Le mec qui nettoie les égouts = smic, scandaleux. La caissière qui doit supporter des boomers qui râlent (souvent des anciens médecins d'ailleurs), smic = scandaleux.
Oui c'est scandaleux, dans le monde merveilleux des idéalistes tout le monde gagnerait 3000€ pour 3h de travail enrichissant par jour
Dommage que leurs idéaux ne puissent pas se coller a la réalité
Dans le monde idéal des médecins, tout le monde serait au smic, sauf eux qui auraient 20 000 euros par mois dès la 4ème année.
Les EBOUEURS et les CAISSIERS MACDO méritent leur SMIC, par contre le GLORIEUX INTERNE doit être payé au moins 3k
Le smic ça serait bien déjà
Faut pas déconner non plus, j'ai un pote interne en 2è année il fait 1700 net ~ , son Smic il l'a largement
Le principal soucis avec les paies des internes c'est que ça fait des mecs de presque 30 ans à Bac+ je sais pas combien qui touchent moins de 2k alors qu'ils font parfois des horaires infâmes
mais bon derrière t'es assuré de trouver du boulot et d'avoir un salaire plus que décent.
Parce que en soi, oui, y'as des tas de stagiaires en France qui font des journées complètes de boulot sans être payé ou payés au lance pierre, je le sais pour avoir fait 3 mois gratos l'année dernière (bon j'ai eu un contrat au bout mais c'est pas le cas de la majorité des stagiaires)
mais eux ils ont, souvent, pas BAC+12, sont plus jeunes et c'est vraiment temporaire.
Le 17 mai 2020 à 10:15:11 LeGreenHornet a écrit :
C'est quoi le taux d'étudiants boursier après la PACES ?
Il est divisé par deux, en paces il est semblable à celui des autres filières à bac+1
Le 17 mai 2020 à 10:18:16 _Hausdorff- a écrit :
Le 17 mai 2020 à 08:51:38 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 08:30:43 WebcamPower a écrit :
Le 17 mai 2020 à 08:30:02 Wrath-La-Menace a écrit :
Je trouve ça normal. Ils mériteraient d'être mieux payé à l'approche de la fin de leur diplôme. Ils bossent plus en étant étudiant que 75% de la population et ils sont payés au lance pierre.1650€ net c'est pas payé au lance pierre, tu peux tout à fait vivre décemment avec 1 650 € hein, c'est en fait le salaire de pas mal d'aides soignants et d'infirmiers qui prennent quelques gardes de nuit et week end, et je pense pas ces aides soignants et infirmiers vivent dans des conditions insalubres
Un interne a déjà bac+6 et a de lourdes responsabilités, et il travaille en moyenne 58h/semaine. Rien à voir avec une aide soignante qui a des responsabilités bien plus faibles, dont la formation est accessible sans le bac et qui travaille 35-40h.
Tu trouverais ça normal qu'un ingénieur junior sorti d'une rang A soit payé la même chose qu'un technicien bac+2 ?
Sauf que le médecin gagnera 6k dans 10 ans
Les médecins se gavent, c'est un fait. C'est sûrement le dernier corps de métier à pouvoir se plaindre.
Bon après je connais pas la situation en France mais en Belgique les médecins sont très bien lotis, encore plus en région flamande. Après oui l'internat est un passage obligé.
Le 17 mai 2020 à 10:13:30 aviaton a écrit :
Le 17 mai 2020 à 10:11:52 plum3 a écrit :
Si on paye mes études
J'attends toujours mon chèque de 1500 pour mes bouquins ainsi que celui de 300 pour mon confèrenceparceque tu crois que tes études se résument à tes 1500€ de bouquins ... bordel les les "medecins" vous faites pitié. retournez sur twitter vous plaindre...
Étant donné qu'a partir de la 4e année on a plus de cours, juste quelque tds et que tous s'apprends dans les bouquin
J'aimerais bien que tu m'expliques alors ce que t'entends par "vos études sont gratuites"
Données du topic
- Auteur
- JambonBourine
- Date de création
- 17 mai 2020 à 08:25:30
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