Topic de AlvarAalto :

[Officiel] Topic de l'architecture!

Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Le 21 juillet 2020 à 16:12:41 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Dommage. :noel:

Tu savais que les résidents se partageaient leurs femmes entre eux? :rire:
Sacrés artistes. :noel:

Le 16 juillet 2020 à 00:47:57 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:51:26 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:22:33 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:33:08 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:31:22 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:08:07 AlvarAalto a écrit :
Je rajoute une vidéo accélérée de la construction.
https://www.youtube.com/watch?v=GHtdnY_gnmE

Hallucinant :bave:
Par contre je vois pas trop comment ils gèrent les espaces extérieurs :(

Tu parles de quels espaces extérieurs?

Les balcons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/3/1594838990-brock3.jpg
Aucun balcon. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
C'est un immeuble pour étudiants, faudrait pas que ce soit trop luxueux. :noel:

Un immeuble de logement sans terrasse est un bâtiment qui n’a pas d’âme :(

C'est un peu le problème du bois pour l'habitation. Si tu veux faire comme on fait beaucoup maintenant (grands balcons, toit-terrasses, poteaux fins, grands espaces etc) le béton c'est bien plus pratique :hap:

Tiens je t’ai déjà vu sur un topic, j’aimerais faire ingénieur civil structure aussi et je suis en HES en deuxième année.
Les transports publics ne m’intéresse guère.

A l'hepia ? J'ai jamais aimé la mobilité ou les travaux routiers perso je voulais travailler dans la structure ou l'hydraulique après mes études, puis les choses ont fait que j'ai trouvé du taff en structure donc voila :oui:

Le 21 juillet 2020 à 18:25:50 JeanIguanodon a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 00:47:57 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:51:26 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:22:33 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:33:08 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:31:22 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:08:07 AlvarAalto a écrit :
Je rajoute une vidéo accélérée de la construction.
https://www.youtube.com/watch?v=GHtdnY_gnmE

Hallucinant :bave:
Par contre je vois pas trop comment ils gèrent les espaces extérieurs :(

Tu parles de quels espaces extérieurs?

Les balcons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/3/1594838990-brock3.jpg
Aucun balcon. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
C'est un immeuble pour étudiants, faudrait pas que ce soit trop luxueux. :noel:

Un immeuble de logement sans terrasse est un bâtiment qui n’a pas d’âme :(

C'est un peu le problème du bois pour l'habitation. Si tu veux faire comme on fait beaucoup maintenant (grands balcons, toit-terrasses, poteaux fins, grands espaces etc) le béton c'est bien plus pratique :hap:

En effet, je note.
Après je demande pas la lune. des terrasses en loggia de 4m² au moins quoi. Sinon c'est précaire :hap:

Le 21 juillet 2020 à 16:54:52 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:12:41 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Dommage. :noel:

Tu savais que les résidents se partageaient leurs femmes entre eux? :rire:
Sacrés artistes. :noel:

Mais.. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Cette maison de cuck https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Le 21 juillet 2020 à 19:45:52 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 18:25:50 JeanIguanodon a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 00:47:57 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:51:26 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:22:33 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:33:08 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:31:22 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:08:07 AlvarAalto a écrit :
Je rajoute une vidéo accélérée de la construction.
https://www.youtube.com/watch?v=GHtdnY_gnmE

Hallucinant :bave:
Par contre je vois pas trop comment ils gèrent les espaces extérieurs :(

Tu parles de quels espaces extérieurs?

Les balcons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/3/1594838990-brock3.jpg
Aucun balcon. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
C'est un immeuble pour étudiants, faudrait pas que ce soit trop luxueux. :noel:

Un immeuble de logement sans terrasse est un bâtiment qui n’a pas d’âme :(

C'est un peu le problème du bois pour l'habitation. Si tu veux faire comme on fait beaucoup maintenant (grands balcons, toit-terrasses, poteaux fins, grands espaces etc) le béton c'est bien plus pratique :hap:

En effet, je note.
Après je demande pas la lune. des terrasses en loggia de 4m² au moins quoi. Sinon c'est précaire :hap:

Il est à combien le prix du bois en France?

Le 21 juillet 2020 à 19:47:14 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:54:52 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:12:41 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Dommage. :noel:

Tu savais que les résidents se partageaient leurs femmes entre eux? :rire:
Sacrés artistes. :noel:

Mais.. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Cette maison de cuck https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Les résidents : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/2/1511833868-erasucked.png

Le 21 juillet 2020 à 19:51:34 RenzoPiano a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:45:52 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 18:25:50 JeanIguanodon a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 00:47:57 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:51:26 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:22:33 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:33:08 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:31:22 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:08:07 AlvarAalto a écrit :
Je rajoute une vidéo accélérée de la construction.
https://www.youtube.com/watch?v=GHtdnY_gnmE

Hallucinant :bave:
Par contre je vois pas trop comment ils gèrent les espaces extérieurs :(

Tu parles de quels espaces extérieurs?

Les balcons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/3/1594838990-brock3.jpg
Aucun balcon. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
C'est un immeuble pour étudiants, faudrait pas que ce soit trop luxueux. :noel:

Un immeuble de logement sans terrasse est un bâtiment qui n’a pas d’âme :(

C'est un peu le problème du bois pour l'habitation. Si tu veux faire comme on fait beaucoup maintenant (grands balcons, toit-terrasses, poteaux fins, grands espaces etc) le béton c'est bien plus pratique :hap:

En effet, je note.
Après je demande pas la lune. des terrasses en loggia de 4m² au moins quoi. Sinon c'est précaire :hap:

Il est à combien le prix du bois en France?

J'ai aucune connaissance en fiscalité des matériaux

Le 21 juillet 2020 à 19:53:50 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:47:14 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:54:52 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:12:41 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Dommage. :noel:

Tu savais que les résidents se partageaient leurs femmes entre eux? :rire:
Sacrés artistes. :noel:

Mais.. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Cette maison de cuck https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Les résidents : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/2/1511833868-erasucked.png

Sans vergogne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Le 21 juillet 2020 à 20:10:18 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:53:50 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:47:14 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:54:52 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:12:41 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Dommage. :noel:

Tu savais que les résidents se partageaient leurs femmes entre eux? :rire:
Sacrés artistes. :noel:

Mais.. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Cette maison de cuck https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Les résidents : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/2/1511833868-erasucked.png

Sans vergogne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

:rire:

J'attends que mon prof me réponde pour mon texte, ça fait 5 jours. :hap:

Le 21 juillet 2020 à 20:11:10 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 20:10:18 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:53:50 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:47:14 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:54:52 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:12:41 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Dommage. :noel:

Tu savais que les résidents se partageaient leurs femmes entre eux? :rire:
Sacrés artistes. :noel:

Mais.. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Cette maison de cuck https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Les résidents : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/2/1511833868-erasucked.png

Sans vergogne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

:rire:

J'attends que mon prof me réponde pour mon texte, ça fait 5 jours. :hap:

Ah oui c'est vrai
Tu l'as envoyé? On peut le voir :noel:

Le 21 juillet 2020 à 21:48:53 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 20:11:10 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 20:10:18 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:53:50 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:47:14 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:54:52 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:12:41 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Dommage. :noel:

Tu savais que les résidents se partageaient leurs femmes entre eux? :rire:
Sacrés artistes. :noel:

Mais.. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Cette maison de cuck https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Les résidents : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/2/1511833868-erasucked.png

Sans vergogne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

:rire:

J'attends que mon prof me réponde pour mon texte, ça fait 5 jours. :hap:

Ah oui c'est vrai
Tu l'as envoyé? On peut le voir :noel:

Non, je lui posais une question, car je suis un peu à cours de source.
"Oui oui, je connais bien le sujet, je vous envoie ça très prochainement."
J'ai jamais rien reçu. :(

Et en plus ça parle beaucoup plus de religion que d'architecture. :(
Foutu cours optionnel.

Le 21 juillet 2020 à 22:41:34 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 21:48:53 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 20:11:10 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 20:10:18 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:53:50 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:47:14 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:54:52 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:12:41 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Dommage. :noel:

Tu savais que les résidents se partageaient leurs femmes entre eux? :rire:
Sacrés artistes. :noel:

Mais.. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Cette maison de cuck https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Les résidents : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/2/1511833868-erasucked.png

Sans vergogne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

:rire:

J'attends que mon prof me réponde pour mon texte, ça fait 5 jours. :hap:

Ah oui c'est vrai
Tu l'as envoyé? On peut le voir :noel:

Non, je lui posais une question, car je suis un peu à cours de source.
"Oui oui, je connais bien le sujet, je vous envoie ça très prochainement."
J'ai jamais rien reçu. :(

Et en plus ça parle beaucoup plus de religion que d'architecture. :(
Foutu cours optionnel.

AYA il est clairement en vacances
C'est à rendre pour quand déjà? Tu as eu large de temps pour écrire ton petit pavé là :noel:

Le 21 juillet 2020 à 22:43:26 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 22:41:34 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 21:48:53 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 20:11:10 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 20:10:18 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:53:50 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 19:47:14 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:54:52 AlvarAalto a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 16:12:41 LeBauhaus a écrit :

Le 21 juillet 2020 à 14:43:50 AlvarAalto a écrit :
Tu as déjà entendu parler de la Red House de Morris et Webb? :bave:

Oui il en parle dans mon livre et on l’a évoqué rapidement en cours de théorie. Je suis pas fan mais j’aime le concept :hap:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595340652-1d608bf3-91ac-4a90-85ec-a82f01562b9a.jpeg

Dommage. :noel:

Tu savais que les résidents se partageaient leurs femmes entre eux? :rire:
Sacrés artistes. :noel:

Mais.. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Cette maison de cuck https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Les résidents : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/2/1511833868-erasucked.png

Sans vergogne https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

:rire:

J'attends que mon prof me réponde pour mon texte, ça fait 5 jours. :hap:

Ah oui c'est vrai
Tu l'as envoyé? On peut le voir :noel:

Non, je lui posais une question, car je suis un peu à cours de source.
"Oui oui, je connais bien le sujet, je vous envoie ça très prochainement."
J'ai jamais rien reçu. :(

Et en plus ça parle beaucoup plus de religion que d'architecture. :(
Foutu cours optionnel.

AYA il est clairement en vacances
C'est à rendre pour quand déjà? Tu as eu large de temps pour écrire ton petit pavé là :noel:

14 août. Demain je fais un blitz là-dessus.

Pour l'instant je n'ai que 700 mots sur 3000. :noel:

Le 21 juillet 2020 à 18:25:50 JeanIguanodon a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 00:47:57 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:51:26 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 20:22:33 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:33:08 AlvarAalto a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:31:22 LeBauhaus a écrit :

Le 15 juillet 2020 à 19:08:07 AlvarAalto a écrit :
Je rajoute une vidéo accélérée de la construction.
https://www.youtube.com/watch?v=GHtdnY_gnmE

Hallucinant :bave:
Par contre je vois pas trop comment ils gèrent les espaces extérieurs :(

Tu parles de quels espaces extérieurs?

Les balcons https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/3/1594838990-brock3.jpg
Aucun balcon. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
C'est un immeuble pour étudiants, faudrait pas que ce soit trop luxueux. :noel:

Un immeuble de logement sans terrasse est un bâtiment qui n’a pas d’âme :(

C'est un peu le problème du bois pour l'habitation. Si tu veux faire comme on fait beaucoup maintenant (grands balcons, toit-terrasses, poteaux fins, grands espaces etc) le béton c'est bien plus pratique :hap:

Tiens je t’ai déjà vu sur un topic, j’aimerais faire ingénieur civil structure aussi et je suis en HES en deuxième année.
Les transports publics ne m’intéresse guère.

A l'hepia ? J'ai jamais aimé la mobilité ou les travaux routiers perso je voulais travailler dans la structure ou l'hydraulique après mes études, puis les choses ont fait que j'ai trouvé du taff en structure donc voila :oui:

Non la HEIA, d’ailleurs je pense faire un master EPF ensuite

Bordel, j'en ai plein le cul des cavités. :pf:

Il faut savoir qu'en Normandie, il y a de ca plus de 200 ans, on extrayait de la marne du sol pour amendement calcique des champs.
Les mecs pouvaient creuser à 30 m de profondeur et créer des tunnels. Ils ont tellement fait ca n'importe comment que Napoléon a décrété que tout devait être déclaré.
Évidemment tous ne l'ont pas fait et les cavités ont été refermées plus qu'à l'arrache.

Si bien que plus de 200ans plus tard, ces cavités se reouvrent au fil des événements, souvent climatiques.
Ca peut avoir de graves conséquences : engloutissement de maisons, autoroutes coupés, décès.

Maintenant on essaie de les répertorier mais on en est loin du compte.
Chaque cavités répertoriée doit subir une levée de doute 60ml autour de l'indice. Sondages géotechniques à 30m environ pouvant être à une dizaine par indice.
Si tu trouves rien, c'est pas dit que ce soit classé comme "non cavités".
Si tu trouves un truc, tu dois evaluer le volume et reboucher. Ca te coûte 50k€ HT en moyenne par Cavité.
Et ca tu peux en avoir enoooormement. Genre 11 indices par kilomètre carré. Là sur un site, j'en ai 15.

Tant que c'est pas levé, impossible de faire quoi que ce soit.

Ca calme direct les investisseurs.

Données du topic

Auteur
AlvarAalto
Date de création
22 avril 2020 à 14:10:54
Nb. messages archivés
3824
Nb. messages JVC
3753
En ligne sur JvArchive 337