D'ou vient la rivalité Angleterre-France ?

Le 27 mars 2020 à 01:09:17 Le_Dominateur a écrit :
ILS NOUS ONT PIQUÉ LA NOUVELLE FRANCE. Jamais on n'oubliera. Le français qui aura pu être première langue. Hollywood français. Les États Unis plus grand allié de la France. Le Canada full français.

Sale desco, le statut du français ou de l'anglais n'a rien à voir avec la nouvelle France bordel

Le 27 mars 2020 à 01:11:06 Chibraltar17 a écrit :
Les anglais voient les français comme des seducteurs / baratineurs, et ont donc peur qu'on leur "vole leur femme" nofake

C'est pour ça que de manière générale, les anglais detestent beaucoup plus les français que l'inverse

Les français du Moyen-Age/ Renaissance détestaient les anglais hein. La haine qu'éprouvent les anglais pour les français c'est une haine réciproque. Les français de l'époque (les françoys) appelaient les anglais "les angloys couez" ce qui veut dire "ces diables d'anglais" je crois

Le 27 mars 2020 à 01:06:01 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:04:51 Soulouille a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:03:05 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:02:37 Obervael a écrit :
1066: Le royaume de France via son vassal le duc Guillaume de Normandie, annexe l'Angleterre

Non, la France n'a jamais annexé l'Angleterre.

Et surtout que il y avait aucune unité française à l’époque (que ça soit en mentalité qu’en autorité), donc de là à revendiquer l’annexion...

Les gens qui pensent que la France a colonisé l'Angleterre méconnaissent le concept de féodalité, en effet...

J’imagine que ça conforte un certain récit national (c’est anachronique vu que cette notion vient du Second Empire, au même moment où un rapprochement entre les deux nations était acté).

Comme Pépin le Bref n’a absolument pas sauvé la France d’une invasion sarrasine, car cette dernière était un raid saisonnier il me semble.

Tes réponses sont pleines de savoir et d’objectivité, c’est un plaisir de les lire.

Le 27 mars 2020 à 01:14:00 Saturn-Ales a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:11:06 Chibraltar17 a écrit :
Les anglais voient les français comme des seducteurs / baratineurs, et ont donc peur qu'on leur "vole leur femme" nofake

C'est pour ça que de manière générale, les anglais detestent beaucoup plus les français que l'inverse

Les français du Moyen-Age/ Renaissance détestaient les anglais hein. La haine qu'éprouvent les anglais pour les français c'est une haine réciproque. Les français de l'époque (les françoys) appelaient les anglais "les angloys couez" ce qui veut dire "ces diables d'anglais" je crois

Oui c'est vrai. Il n'y a qu'à voir les nombreux écrits de l'époque médiévale, dans lesquels les Français insultaient ouvertement les Anglais.

Le 27 mars 2020 à 01:09:08 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:07:15 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:03:05 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:02:37 Obervael a écrit :
1066: Le royaume de France via son vassal le duc Guillaume de Normandie, annexe l'Angleterre

Non, la France n'a jamais annexé l'Angleterre.

Guillaume le conquérant et vassal du roi de France c'est pour cette raison que 200 ans plus tard les roi anglais doivent encore s'agenouiller devant le roi de france ca se perdra au fur et a mesure du temps au vue de la puissance anglaise par rapport au roy de france puis a disparaitre a la guerre de cents ans

Non, rien à voir.

Les fils de Guillaume ont perdu la Normandie au profit de Geoffroy d'Anjou en 1143 pour commencer, et ce suivant les tumultes qui ont suivi la mort de Henri Ier Beauclerc.

Le fils de ce dernier, Henry II, était duc de Normandie et roi d'Angleterre à la fois ; mais en aucun cas les deux pays ont fusionné, ils ont gardés leurs propres lois, institutions...
Ils ne partageaient rien, sinon le même souverain.

je n'ai jamais dit que la france "annexé" l’Angleterre , néanmoins jusuq'au début de la guerre de cents ans même si il est bien plus puissant reste le vassal du roy de france d'ailleurs lorsque les lusignan vassal du roy anglais feront leurs carabistouilles face a une famille vassal du roy de france ( vieux cours je me souviens plus du nom mais surement facilement trouvable) le roy anglais ira demander pardon au roy de France par obligation

Le 27 mars 2020 à 01:15:18 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:09:08 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:07:15 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:03:05 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:02:37 Obervael a écrit :
1066: Le royaume de France via son vassal le duc Guillaume de Normandie, annexe l'Angleterre

Non, la France n'a jamais annexé l'Angleterre.

Guillaume le conquérant et vassal du roi de France c'est pour cette raison que 200 ans plus tard les roi anglais doivent encore s'agenouiller devant le roi de france ca se perdra au fur et a mesure du temps au vue de la puissance anglaise par rapport au roy de france puis a disparaitre a la guerre de cents ans

Non, rien à voir.

Les fils de Guillaume ont perdu la Normandie au profit de Geoffroy d'Anjou en 1143 pour commencer, et ce suivant les tumultes qui ont suivi la mort de Henri Ier Beauclerc.

Le fils de ce dernier, Henry II, était duc de Normandie et roi d'Angleterre à la fois ; mais en aucun cas les deux pays ont fusionné, ils ont gardés leurs propres lois, institutions...
Ils ne partageaient rien, sinon le même souverain.

je n'ai jamais dit que la france "annexé" l’Angleterre , néanmoins jusuq'au début de la guerre de cents ans même si il est bien plus puissant reste le vassal du roy de france d'ailleurs lorsque les lusignan vassal du roy anglais feront leurs carabistouilles face a une famille vassal du roy de france ( vieux cours je me souviens plus du nom mais surement facilement trouvable) le roy anglais ira demander pardon au roy de France par obligation

Le roi d'Angleterre n'est absolument pas vassal du roi de France, seul le duc d'Aquitaine l'est.

Le 27 mars 2020 à 01:15:18 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:09:08 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:07:15 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:03:05 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:02:37 Obervael a écrit :
1066: Le royaume de France via son vassal le duc Guillaume de Normandie, annexe l'Angleterre

Non, la France n'a jamais annexé l'Angleterre.

Guillaume le conquérant et vassal du roi de France c'est pour cette raison que 200 ans plus tard les roi anglais doivent encore s'agenouiller devant le roi de france ca se perdra au fur et a mesure du temps au vue de la puissance anglaise par rapport au roy de france puis a disparaitre a la guerre de cents ans

Non, rien à voir.

Les fils de Guillaume ont perdu la Normandie au profit de Geoffroy d'Anjou en 1143 pour commencer, et ce suivant les tumultes qui ont suivi la mort de Henri Ier Beauclerc.

Le fils de ce dernier, Henry II, était duc de Normandie et roi d'Angleterre à la fois ; mais en aucun cas les deux pays ont fusionné, ils ont gardés leurs propres lois, institutions...
Ils ne partageaient rien, sinon le même souverain.

je n'ai jamais dit que la france "annexé" l’Angleterre , néanmoins jusuq'au début de la guerre de cents ans même si il est bien plus puissant reste le vassal du roy de france d'ailleurs lorsque les lusignan vassal du roy anglais feront leurs carabistouilles face a une famille vassal du roy de france ( vieux cours je me souviens plus du nom mais surement facilement trouvable) le roy anglais ira demander pardon au roy de France par obligation

Ils sont vassaux pour leur territoire dans le royaume de France...Si t'es fier qu'un Anglais soit vassal parce qu'il possède un territoire en France, ça fait franchement pitié

Le 27 mars 2020 à 01:16:27 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:15:18 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:09:08 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:07:15 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:03:05 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:02:37 Obervael a écrit :
1066: Le royaume de France via son vassal le duc Guillaume de Normandie, annexe l'Angleterre

Non, la France n'a jamais annexé l'Angleterre.

Guillaume le conquérant et vassal du roi de France c'est pour cette raison que 200 ans plus tard les roi anglais doivent encore s'agenouiller devant le roi de france ca se perdra au fur et a mesure du temps au vue de la puissance anglaise par rapport au roy de france puis a disparaitre a la guerre de cents ans

Non, rien à voir.

Les fils de Guillaume ont perdu la Normandie au profit de Geoffroy d'Anjou en 1143 pour commencer, et ce suivant les tumultes qui ont suivi la mort de Henri Ier Beauclerc.

Le fils de ce dernier, Henry II, était duc de Normandie et roi d'Angleterre à la fois ; mais en aucun cas les deux pays ont fusionné, ils ont gardés leurs propres lois, institutions...
Ils ne partageaient rien, sinon le même souverain.

je n'ai jamais dit que la france "annexé" l’Angleterre , néanmoins jusuq'au début de la guerre de cents ans même si il est bien plus puissant reste le vassal du roy de france d'ailleurs lorsque les lusignan vassal du roy anglais feront leurs carabistouilles face a une famille vassal du roy de france ( vieux cours je me souviens plus du nom mais surement facilement trouvable) le roy anglais ira demander pardon au roy de France par obligation

Le roi d'Angleterre n'est absolument pas vassal du roi de France, seul le duc d'Aquitaine l'est.

exact, la couronne anglaise n'était l'objet d'aucune vassalité.

Les anglais sont obnubilé par les Français faut le savoir, ils ont même une vielle émission télé avec des personnages qui parlent avec un fort accent français et qui sont stupides

Ils adorent se moquer de nous et nous tourner en ridicule chose qui n'existe pas en France

Mais il faut également savoir qu'à l'étranger la France représente le pays de la finesse et du luxe

Le 27 mars 2020 à 01:16:53 nnouvell-homme a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:15:18 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:09:08 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:07:15 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:03:05 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:02:37 Obervael a écrit :
1066: Le royaume de France via son vassal le duc Guillaume de Normandie, annexe l'Angleterre

Non, la France n'a jamais annexé l'Angleterre.

Guillaume le conquérant et vassal du roi de France c'est pour cette raison que 200 ans plus tard les roi anglais doivent encore s'agenouiller devant le roi de france ca se perdra au fur et a mesure du temps au vue de la puissance anglaise par rapport au roy de france puis a disparaitre a la guerre de cents ans

Non, rien à voir.

Les fils de Guillaume ont perdu la Normandie au profit de Geoffroy d'Anjou en 1143 pour commencer, et ce suivant les tumultes qui ont suivi la mort de Henri Ier Beauclerc.

Le fils de ce dernier, Henry II, était duc de Normandie et roi d'Angleterre à la fois ; mais en aucun cas les deux pays ont fusionné, ils ont gardés leurs propres lois, institutions...
Ils ne partageaient rien, sinon le même souverain.

je n'ai jamais dit que la france "annexé" l’Angleterre , néanmoins jusuq'au début de la guerre de cents ans même si il est bien plus puissant reste le vassal du roy de france d'ailleurs lorsque les lusignan vassal du roy anglais feront leurs carabistouilles face a une famille vassal du roy de france ( vieux cours je me souviens plus du nom mais surement facilement trouvable) le roy anglais ira demander pardon au roy de France par obligation

Ils sont vassaux pour leur territoire dans le royaume de France...Si t'es fier qu'un Anglais soit vassal parce qu'il possède un territoire en France, ça fait franchement pitié

Ouai enfin en attendant il doit publiquement s'humilié devant le roy de france perso moi ca me va

Le 27 mars 2020 à 01:18:29 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:16:53 nnouvell-homme a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:15:18 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:09:08 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:07:15 Slawalk a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:03:05 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:02:37 Obervael a écrit :
1066: Le royaume de France via son vassal le duc Guillaume de Normandie, annexe l'Angleterre

Non, la France n'a jamais annexé l'Angleterre.

Guillaume le conquérant et vassal du roi de France c'est pour cette raison que 200 ans plus tard les roi anglais doivent encore s'agenouiller devant le roi de france ca se perdra au fur et a mesure du temps au vue de la puissance anglaise par rapport au roy de france puis a disparaitre a la guerre de cents ans

Non, rien à voir.

Les fils de Guillaume ont perdu la Normandie au profit de Geoffroy d'Anjou en 1143 pour commencer, et ce suivant les tumultes qui ont suivi la mort de Henri Ier Beauclerc.

Le fils de ce dernier, Henry II, était duc de Normandie et roi d'Angleterre à la fois ; mais en aucun cas les deux pays ont fusionné, ils ont gardés leurs propres lois, institutions...
Ils ne partageaient rien, sinon le même souverain.

je n'ai jamais dit que la france "annexé" l’Angleterre , néanmoins jusuq'au début de la guerre de cents ans même si il est bien plus puissant reste le vassal du roy de france d'ailleurs lorsque les lusignan vassal du roy anglais feront leurs carabistouilles face a une famille vassal du roy de france ( vieux cours je me souviens plus du nom mais surement facilement trouvable) le roy anglais ira demander pardon au roy de France par obligation

Ils sont vassaux pour leur territoire dans le royaume de France...Si t'es fier qu'un Anglais soit vassal parce qu'il possède un territoire en France, ça fait franchement pitié

Ouai enfin en attendant il doit publiquement s'humilié devant le roy de france perso moi ca me va

Oui, donc tu fais bien pitié, c'est bien ce que je disais.

C'est selon l'Angleterre ça.

La France elle se battaient pas juste avec l'Angleterre elle avait plein de coalition sur le dos. La Pusse l'Espagne l'Angleterre l'Autriche. etc

Le 27 mars 2020 à 01:18:05 NioufaggBAN a écrit :
Les anglais sont obnubilé par les Français faut le savoir, ils ont même une vielle émission télé avec des personnages qui parlent avec un fort accent français et qui sont stupides

Ils adorent se moquer de nous et nous tourner en ridicule chose qui n'existe pas en France

Mais il faut également savoir qu'à l'étranger la France représente le pays de la finesse et du luxe

Un comble....

Non seulement ils n'ont fait que baiser la France militairement depuis le 17eme siècle et en plus, il fait qu'il la ridiculise

Le 27 mars 2020 à 01:13:47 GutKaiserH a écrit :

Le 27 mars 2020 à 01:12:34 nnouvell-homme a écrit :
Guillaume ne conquiert pas l'Angleterre au nom de la France. Il y va en tant que proche parent du roi anglais décédé et donc en tant qu’héritier légitime du trône. La Normandie et l'Angleterre seront deux entités politiques distinctes et Guillaume, pour enculer la France, a toujours pris soin de ne pas fusionner la "couronne" de Normandie et celle d'Angleterre afin que le roi de France n'ai aucune autorité sur l'Angleterre.

Exactement !

Il est vassal du roi de France pour son titre de duc d'Aquitaine, mais non pas pour son titre de roi d'Angleterre (qui lui ne sera vassal de personne, sinon du pape jusqu'en 1366).

C'est rare qu'un Roi soit un vassal. Sinon c'est un Empire et il y a un empereur. Mais après l'Angleterre s'est bien fait vkinged par contre.

Le 27 mars 2020 à 01:17:31 HerculePoivreau a écrit :
La manche c'était un peut l'équivalent du canal de Suez ou du Panama pour le commerce à l'époque donc forcément la rivalité était grande pour contrôler cet axe

Les kheys historiens me contrediront si j’ai faux, mais il me semble que ce n’était pas du tout le cas à l’époque.

Au contraire les deux nations étaient proches et commerçaient beaucoup entre elles. J’ai du mal à voir dans l’échiquier de l’époque des puissances équivalentes se servant de la Manche pour des échanges commerciaux, ou des opérations militaires.

Mais effectivement des notions économiques les ont poussées à des guerres fratricides.

ah ça pinaille en disant "meuh c'était pas le France à cette époque personne n'était uni régime féodal tout ça" mais on note que pour parler des autres c'est toujours "Les anglais " et on est direct moins pointilleux

Classique chez les partisans de ceux qui veulent détruire le roman national