Topic de PatrickMelrose2 :

L'extrême-droit est-elle anticapitaliste ?

Je parle de la vraie extrême droite pas de Marine LePen

L'extrême droite, donc le fascisme est corporatiste, autarcique et a intégré une partie du marxisme dans son logiciel. Sauf que la réponse est la nation au lieu de la fin du capital.

Le NSDAP n'est pas anti capitaliste mais contre le monde de la finance internationale qui a provoqué la terrible crise de 1929 et il y a encore une fois des parties du système marxiste sur le travailleur exploité non pas par le capital mais par la finance internationale et la communauté de l'anneau. Le capitalisme allemand est tout de même valorisé et c'est lui qui aidera le pays à se relever

Bon je réessayerai une autre fois

BugeaudBugeaud
13 février 2020 à 00:35:02
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L'extrême droite, donc le fascisme est corporatiste, autarcique et a intégré une partie du marxisme dans son logiciel.

Putain, mais qu'est ce que t'en dis de la merde.

Donc plutôt qu'anti capitaliste l'extrême droite du xxe siècle s'est reposée sur le refus du capitalisme mondialisé.

Le fascisme est plus anti capital idéologiquement que le National socialisme. Mais dans les faits ils se rejoignent sur l'autarcie, des grands industriels liés à l'état, l'état passerelle entre industriels et travailleurs et organisation de l'économie surveillée de près par le gouvernement. Ce qui en fait l'antithèse du libéralisme et de la globalisation de l'économie. Pas très visionnaire.

ça dépend, en tout cas aujourd'hui la vraie extrême droite lutte contre la mondialisation, l'oligarchie, le grand capital en souhaitant se restructurer autour des valeurs traditionnelles, la famille et bien entendu la nation.

Donc elle n'est pas capitaliste, toutefois elle n'est pas dans une remise en cause de l'économie de marché, elle a conscience qu'il faut créer de la richesse.

Le 13 février 2020 à 00:39:21 Bugeaud a écrit :
Donc plutôt qu'anti capitaliste l'extrême droite du xxe siècle s'est reposée sur le refus du capitalisme mondialisé.

Le fascisme est plus anti capital idéologiquement que le National socialisme. Mais dans les faits ils se rejoignent sur l'autarcie, des grands industriels liés à l'état, l'état passerelle entre industriels et travailleurs et organisation de l'économie surveillée de près par le gouvernement. Ce qui en fait l'antithèse du libéralisme et de la globalisation de l'économie. Pas très visionnaire.

Pas très visionnaire ? Le Commissariat général au Plan après la WW2 a permis de fonder des entreprises qui sont toujours debout aujourd'hui. Et c'est une action de l'Etat.

Y a pire.

Je vais démonter les âneries du génie, car c'est pas possible :) ...

BugeaudBugeaud
13 février 2020 à 00:35:02
Alerte
L'extrême droite, donc le fascisme est corporatiste

1) Droite et gauche désignent les places des politiques dans l'hémicycle. Il y a donc un relativisme qui s'installe vis à vis de la droite et de la gauche : considérer un tel clivage, alors qu'il y a des évolutions au fil des époques est stupide et ne peut mener qu'à des anachronismes. À moins bien sûr de se baser sur ce qui fit la naissance de ce dernier (C'est à dire, républicanisme et idées des Lumières contre antirépublicanisme et christianisme), à partir de là on peut établir une continuation logique.

2) Il n'y a jamais eu de fascisme français, contrairement à ce que pourraient croire deux trois universitaires attardés qui assimilent Maurras et l'Action Française au mouvement italien (lol).

3) Si le fascisme est l'extrême-droite, alors l'extrême-droite en France n'existe pas puisque tout mouvement antirépublicain (et de toute sorte. Qu'il soit ou non héritié des Lumières, peu importe, il y a des variations issues de ce courant de pensée. Le mouvement doit être conforme à la République, avec un grand R) n'a aucune chance d'avoir un poids politique... quand il n'est pas tout simplement interdit.

4) Extrême-droite est un terme qui ne fait pas sens, ou du moins, qui ne le fait plus, si on raisonne en terme de positionnement politique (Car extrême-droite peut simplement désigner ce qui se trouve le plus à droite de l'hémicycle), car il s'agit d'un fourre-tout idéologique, où tout ce qui dérive un peu trop de l'idéologie dominante sociale-démocrate, est rangé.

4) Et en effet, l'extrême-droite n'existe pas en France. En fait, la droite tout simplement n'existe pas dans ce pays. Comme je l'ai dit dans mon premier point, le seul moyen de garder une cohérence au clivage (Autrement autant l'oublier), c'est de le prendre dans ses bases (Ce qui permet d'ailleurs de comprendre que l'opposition libéralisme = droite contre socialisme = gauche, n'est qu'un vaste mensonge), et l'entièreté de la politique française (Je ne parle pas de la méta-politique) est de gauche, puisque tous les politiques, à une exception près, sans doute, adhèrent aux principes républicains, totalement dérivés des Lumières.

5) Mais pour terminer cette digression, pas de bol : le fascisme est un mouvement dans la droite continuité des Lumières, et c'est ce qui le fait de gauche. Le fascisme cherche à créer un homme nouveau, et pas celui du Nouveau Testament.

Quand au corporatisme, et bien il était déjà présent dans l'Ancien Régime. Le fascisme n'a rien inventé.

autarcique et a intégré une partie du marxisme dans son logiciel.

C'est totalement faux. Et si tu penses à la lutte des classes, et bien Marx n'a absolument pas inventé ce concept.

Sauf que la réponse est la nation au lieu de la fin du capital.

Oui.

Le NSDAP n'est pas anti capitaliste mais contre le monde de la finance internationale qui a provoqué la terrible crise de 1929 et il y a encore une fois des parties du système marxiste sur le travailleur exploité non pas par le capital mais par la finance internationale et la communauté de l'anneau. Le capitalisme allemand est tout de même valorisé et c'est lui qui aidera le pays à se relever

Comme le fascisme, le NSDAP n'est pas de droite.

Donc plutôt qu'anti capitaliste l'extrême droite du xxe siècle s'est reposée sur le refus du capitalisme mondialisé.

La droite est contre le mondialisme et le le néo-libéralisme.

Le fascisme est plus anti capital idéologiquement que le National socialisme. Mais dans les faits ils se rejoignent sur l'autarcie, des grands industriels liés à l'état, l'état passerelle entre industriels et travailleurs et organisation de l'économie surveillée de près par le gouvernement. Ce qui en fait l'antithèse du libéralisme et de la globalisation de l'économie. Pas très visionnaire.

Deux régimes qui n'ont absolument rien à voir avec la droite. :)

Le 13 février 2020 à 00:47:09 QPCouDC31 a écrit :
ça dépend, en tout cas aujourd'hui la vraie extrême droite lutte contre la mondialisation, l'oligarchie, le grand capital en souhaitant se restructurer autour des valeurs traditionnelles, la famille et bien entendu la nation.

Donc elle n'est pas capitaliste, toutefois elle n'est pas dans une remise en cause de l'économie de marché, elle a conscience qu'il faut créer de la richesse.

Donc elle est capitaliste, merci

Oui, la vraie extrême-droite(action française, génération identitaire, groupe union défense, dissidence française, bloc identitaire, cocarde étudiante etc) est anticapitaliste et antilibérale, ils le disent eux-même dans leur propagande(affiches, tracts) et discours.

Le 13 février 2020 à 01:19:08 athaird3 a écrit :

4) Et en effet, l'extrême-droite n'existe pas en France. En fait, la droite tout simplement n'existe pas dans ce pays.

Bah si, c'est juste que la définition change au cours du temps et qu'au fur et à mesure la politique française glisse en toute logique vers la gauche.

L'extrême-droite c'est le valet de pied du capitalisme. D'ailleurs la vraie nature du RN c'est d'aller se soumettre au capitalisme, comme un réflexe pavlovien. Toute ses mesures sociales sont suivies d'une astérisque ("ouai la retraite à 60 ans si la croissance le permet" autant dire qu'elle le fera jamais) et dès qu'un mouvement social commence vraiment à bousculer le système il appel au "calme".

Le RN a beau jouer les grandes gueules c'est le partie le plus soumis qui soit

Le 13 février 2020 à 01:25:04 borietssvobodou a écrit :
L'extrême-droite c'est le valet de pied du capitalisme. D'ailleurs la vraie nature du RN c'est d'aller se soumettre au capitalisme, comme un réflexe pavlovien. Toute ses mesures sociales sont suivies d'une astérisque ("ouai la retraite à 60 ans si la croissance le permet" autant dire qu'elle le fera jamais) et dès qu'un mouvement social commence vraiment à bousculer le système il appel au "calme".

Le RN a beau jouer les grandes gueules c'est le partie le plus soumis qui soit

Le RN est de gauche, ce n'est pas l'extrême-droite, tu n'as absolument rien compris mon coco.

Dans le logiciel de l'extrême-droite il y a le darwinisme social, l'élitisme aristocratique, le culte de la personnalité et l'autoritarisme. Toute ces valeurs sont adaptées au capitalisme. Je dirais même que l'extrême-droite c'est une version honnête du capitalisme, parce que dans la réalité le capitalisme repose sur ces valeurs, même quand il se prétend libéral.

Le 13 février 2020 à 01:27:24 sarsatte9 a écrit :

Le 13 février 2020 à 01:25:04 borietssvobodou a écrit :
L'extrême-droite c'est le valet de pied du capitalisme. D'ailleurs la vraie nature du RN c'est d'aller se soumettre au capitalisme, comme un réflexe pavlovien. Toute ses mesures sociales sont suivies d'une astérisque ("ouai la retraite à 60 ans si la croissance le permet" autant dire qu'elle le fera jamais) et dès qu'un mouvement social commence vraiment à bousculer le système il appel au "calme".

Le RN a beau jouer les grandes gueules c'est le partie le plus soumis qui soit

Le RN est de gauche, ce n'est pas l'extrême-droite, tu n'as absolument rien compris mon coco.

En quoi aller donner son cul à Trump (et ne même pas réussir :rire:) c'est de gauche ? :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/4/1581553909-1513299939593.jpg

Plus sérieusement "Le RN est de gauche" c'est ce que disent beaucoup de gens pour se rassurer (les anciens gauchistes qui ont donnés leurs culs à l'extrême-droite, les dégénérés encore plus à droite que le RN, et les ragix qui se remettent pas de comment Le Pen s'est liquéfiée face à Macron).

Quand le RN a un peu de pouvoir il vote à droite (pour le secret des affaires au parlement européen, mettre fin aux cantines gratuites dans les villes...).

Le 13 février 2020 à 00:35:02 Bugeaud a écrit :
L'extrême droite, donc le fascisme est corporatiste, autarcique et a intégré une partie du marxisme dans son logiciel. Sauf que la réponse est la nation au lieu de la fin du capital.

Le NSDAP n'est pas anti capitaliste mais contre le monde de la finance internationale qui a provoqué la terrible crise de 1929 et il y a encore une fois des parties du système marxiste sur le travailleur exploité non pas par le capital mais par la finance internationale et la communauté de l'anneau. Le capitalisme allemand est tout de même valorisé et c'est lui qui aidera le pays à se relever

facisme = gauche :hap:

Le 13 février 2020 à 01:35:23 ETMERCE a écrit :

Le 13 février 2020 à 00:35:02 Bugeaud a écrit :
L'extrême droite, donc le fascisme est corporatiste, autarcique et a intégré une partie du marxisme dans son logiciel. Sauf que la réponse est la nation au lieu de la fin du capital.

Le NSDAP n'est pas anti capitaliste mais contre le monde de la finance internationale qui a provoqué la terrible crise de 1929 et il y a encore une fois des parties du système marxiste sur le travailleur exploité non pas par le capital mais par la finance internationale et la communauté de l'anneau. Le capitalisme allemand est tout de même valorisé et c'est lui qui aidera le pays à se relever

facisme = gauche :hap:

Rassure toi comme tu peux

Le Rn c'est un parti de gauche dans un autre pays. C'est juste que la "gauche" domine tellement le paysage politique Français que des parti genre LR qui sont collectiviste sont considérés à droite.

Pour faire simple aux derniére elections il y avait uniquement le choix entre des parti de gauche.

Marine le pen c'est une socialiste aux USA, reveille toi, l'extrême droite existe pas en France. Ou alors minoritaire.

Le 13 février 2020 à 01:35:52 borietssvobodou a écrit :

Le 13 février 2020 à 01:35:23 ETMERCE a écrit :

Le 13 février 2020 à 00:35:02 Bugeaud a écrit :
L'extrême droite, donc le fascisme est corporatiste, autarcique et a intégré une partie du marxisme dans son logiciel. Sauf que la réponse est la nation au lieu de la fin du capital.

Le NSDAP n'est pas anti capitaliste mais contre le monde de la finance internationale qui a provoqué la terrible crise de 1929 et il y a encore une fois des parties du système marxiste sur le travailleur exploité non pas par le capital mais par la finance internationale et la communauté de l'anneau. Le capitalisme allemand est tout de même valorisé et c'est lui qui aidera le pays à se relever

facisme = gauche :hap:

Rassure toi comme tu peux

Entre toi et moi, on sait très bien qui essaie de se rassurer Célestin :hap:

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PatrickMelrose2
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13 février 2020 à 00:31:02
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