NO TROLL : avant la France, en Algérie y avait quoi ?

La Régence d'Alger consideré comme Province Ottomane, mais qui fut dans les faits indépendantes dès 1649.

Une période super intéressante dominé par les Kouloughlis les métissés turc-Algérien et par le Dey d'Alger qui avait plein pouvoir mais qui était souvent un fantoche de la milice odjak (les jannisaires d'Alger) ce qui a entraîné le massacre des jannisaires à des fins politiques en 1812 bien avant le massacre des jannisaires Ottomans en 1830.

Je demande ça parce que sur Twitter y avait des gens qui se vantaient du fait que l'acier de la Tour Eiffel venait à 100% d'Algerie

Ils disaient que c'était la Première immigrée algérienne

Le 27 janvier 2020 à 02:10:25 BgTahBradPitt a écrit :
L'Algérie est composé de l'ancienne régence d'Alger, de différentes villes portuaires, de massifs montagneux et du gigantesque Sahara, tous indépendants des uns des autres avant que les Français n'arrivent

Le 27 janvier 2020 à 02:11:10 Tsarevna a écrit :
Une Régence connue en Europe pour acheminer les esclaves chrétiens.

Connue aussi pour avoir était un gros soutien de François Ier dans le Sud de la France et connue aussi pour avoir coulé la flotte de Charles Quint

Le 27 janvier 2020 à 02:11:20 Kheyssuscitay-- a écrit :
Je demande ça parce que sur Twitter y avait des gens qui se vantaient du fait que l'acier de la Tour Eiffel venait à 100% d'Algerie

Ils disaient que c'était la Première immigrée algérienne

le fer de la tour eiffel vient de Lorraine, il n'y avait pas du tout les infrastructures suffisantes en algérie pour produire le fer suffisant pour la tour eiffel alors que la lorraine était très industrialisée.

Le 27 janvier 2020 à 02:14:25 taupe_deter a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:11:20 Kheyssuscitay-- a écrit :
Je demande ça parce que sur Twitter y avait des gens qui se vantaient du fait que l'acier de la Tour Eiffel venait à 100% d'Algerie

Ils disaient que c'était la Première immigrée algérienne

le fer de la tour eiffel vient de Lorraine, il n'y avait pas du tout les infrastructures suffisantes en algérie pour produire le fer suffisant pour la tour eiffel alors que la lorraine était très industrialisée.

Oui mais il vient de mines algériennes

J'imagine qu'ils se vantaient d'avoir des mines de fer

Le 27 janvier 2020 à 02:15:35 Kheyssuscitay-- a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:14:25 taupe_deter a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:11:20 Kheyssuscitay-- a écrit :
Je demande ça parce que sur Twitter y avait des gens qui se vantaient du fait que l'acier de la Tour Eiffel venait à 100% d'Algerie

Ils disaient que c'était la Première immigrée algérienne

le fer de la tour eiffel vient de Lorraine, il n'y avait pas du tout les infrastructures suffisantes en algérie pour produire le fer suffisant pour la tour eiffel alors que la lorraine était très industrialisée.

Oui mais il vient de mines algériennes

J'imagine qu'ils se vantaient d'avoir des mines de fer

C'est possible mais n'oublions pas que la France aussi avait des mines de fer, surtout dans l'est.

Le 27 janvier 2020 à 02:11:03 Macedoine_62220 a écrit :
La Régence d'Alger consideré comme Province Ottomane, mais qui fut dans les faits indépendantes dès 1649.

Une période super intéressante dominé par les Kouloughlis les métissés turc-Algérien et par le Dey d'Alger qui avait plein pouvoir mais qui était souvent un fantoche de la milice odjak (les janissaires d'Alger) ce qui a entraîné le massacre des janissaires à des fins politiques en 1812 bien avant le massacre des janissaires Ottomans en 1830.

Les janissaires d'Alger étaient principalement des Berbères. On a même un récit d'un dey d'Alger qui a subit la foudre des Janissaires.

En 1812 le Dey d'Alger Hadj Ali va faire des colonnes de têtes avec eux massacre des janissaires au moins 2500 d'entre eux périront.

Par la suite ils sont rattachés à la milice odjak et leurs pouvoirs dépend vraiment de la personne qu'il y a en face. En 1830 les janissaires ne sont plus qu'une petite centaine, ironie du sort la plupart s'étaient sauvés en Turquie ou ils subiront le massacre en 1826-1830.

Le 27 janvier 2020 à 02:15:35 Kheyssuscitay-- a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:14:25 taupe_deter a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:11:20 Kheyssuscitay-- a écrit :
Je demande ça parce que sur Twitter y avait des gens qui se vantaient du fait que l'acier de la Tour Eiffel venait à 100% d'Algerie

Ils disaient que c'était la Première immigrée algérienne

le fer de la tour eiffel vient de Lorraine, il n'y avait pas du tout les infrastructures suffisantes en algérie pour produire le fer suffisant pour la tour eiffel alors que la lorraine était très industrialisée.

Oui mais il vient de mines algériennes

J'imagine qu'ils se vantaient d'avoir des mines de fer

Non, il venait des mines de Lorraine on t'a dit
Arrête de croire tout ce que disent les QLF de cité sur Twitter
Le revisionisme pour tenter de justifier l'immigration qui n'a apporté que du négatif ça pullule
Comme le famoso "On a reconstruit la France après la WW2" alors qu'en vrai les DZ sont arrivés après l'indépendance algérienne, soit 20nans après la fin de la guerre (la France était reconstruite depuis longtemps)

Le 27 janvier 2020 à 02:18:59 Kid_Goku a écrit :
Des turcs

Non, c'était comme en Hongrie, aux frontières de l'empire ottoman il y'avait très peu de turcs, ils se reposaient sur les élites locales qui devaient prêter allégeance au sultan.

Le 27 janvier 2020 à 02:18:59 Kid_Goku a écrit :
Des turcs

Pas du tout. Il y a des Berbères qui ont un rôle de premier plan et dès 1649 la Régence d'Alger est indépendante dans les faits.

Le 27 janvier 2020 à 02:19:54 taupe_deter a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:18:59 Kid_Goku a écrit :
Des turcs

Non, c'était comme en Hongrie, aux frontières de l'empire ottoman il y'avait très peu de turcs, ils se reposaient sur les élites locales qui devaient prêter allégeance au sultan.

Et encore prêter allégeance ça dépend en 1807 le Sultan Ottoman demande à la Régence d'Alger d'arrêter de les piller.

Bien que l'appartenance à part au monde Ottoman s'explique par le fait que les Sultans Ottomans étaient les califes du monde musulman depuis Soliman le Magnifique.
Donc ça explique qu'en 1830 Ahmed Bey le Dey de Constantine demande aux Ottomans d'intervenir pour les aider contre les français, mais cette lettre n'aura jamais de réponse.

Le 27 janvier 2020 à 02:19:53 DjinnDeTwitter a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:15:35 Kheyssuscitay-- a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:14:25 taupe_deter a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:11:20 Kheyssuscitay-- a écrit :
Je demande ça parce que sur Twitter y avait des gens qui se vantaient du fait que l'acier de la Tour Eiffel venait à 100% d'Algerie

Ils disaient que c'était la Première immigrée algérienne

le fer de la tour eiffel vient de Lorraine, il n'y avait pas du tout les infrastructures suffisantes en algérie pour produire le fer suffisant pour la tour eiffel alors que la lorraine était très industrialisée.

Oui mais il vient de mines algériennes

J'imagine qu'ils se vantaient d'avoir des mines de fer

Non, il venait des mines de Lorraine on t'a dit
Arrête de croire tout ce que disent les QLF de cité sur Twitter
Le revisionisme pour tenter de justifier l'immigration qui n'a apporté que du négatif ça pullule
Comme le famoso "On a reconstruit la France après la WW2" alors qu'en vrai les DZ sont arrivés après l'indépendance algérienne, soit 20nans après la fin de la guerre (la France était reconstruite depuis longtemps)

Le fer vient d'Algérie mais a été traité en Lorraine
J'ai vérifié sur internet

Le 27 janvier 2020 à 02:04:08 SyntheticSoul a écrit :
Des pirates et des marchés aux esclaves.

Le 27 janvier 2020 à 12:28:41 Kheyssuscitay-- a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:19:53 DjinnDeTwitter a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:15:35 Kheyssuscitay-- a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:14:25 taupe_deter a écrit :

Le 27 janvier 2020 à 02:11:20 Kheyssuscitay-- a écrit :
Je demande ça parce que sur Twitter y avait des gens qui se vantaient du fait que l'acier de la Tour Eiffel venait à 100% d'Algerie

Ils disaient que c'était la Première immigrée algérienne

le fer de la tour eiffel vient de Lorraine, il n'y avait pas du tout les infrastructures suffisantes en algérie pour produire le fer suffisant pour la tour eiffel alors que la lorraine était très industrialisée.

Oui mais il vient de mines algériennes

J'imagine qu'ils se vantaient d'avoir des mines de fer

Non, il venait des mines de Lorraine on t'a dit
Arrête de croire tout ce que disent les QLF de cité sur Twitter
Le revisionisme pour tenter de justifier l'immigration qui n'a apporté que du négatif ça pullule
Comme le famoso "On a reconstruit la France après la WW2" alors qu'en vrai les DZ sont arrivés après l'indépendance algérienne, soit 20nans après la fin de la guerre (la France était reconstruite depuis longtemps)

Le fer vient d'Algérie mais a été traité en Lorraine
J'ai vérifié sur internet

Source : woullah.

ARGUMENT 1: "L'algerie etait dans la mrde avant la colonisation mdr"

FAUX. Ce n'est pas ce que dit l'histoire. =)
Les témoignages des officiers Français qui débarquaient en Algérie :

Un officier du corps expéditionnaire : « Cette terre qu'on avait présentée comme sauvage, inhabitée et couverte de jolies maisons de campagne, entourée de jardins. Toutes sont bâties sur des hauteurs dont les mouvements onduleux contrastent avec l'aridité des côtes de Provence. La végétation y est superbe et partout des sources et des courants d'eau fécondent la terre. Les fruits y sont en abondance. Un grand nombre d'aqueducs amène les eaux jusqu'à la capitale "

Et le Maréchal Bugeaud lui-même :

« j'ai reconnu que l'Algérie produit beaucoup de grains et une immense quantité de bétails. L'immensité des terrains ensemencés atteste de l'existence d'une population beaucoup plus nombreuse qu'on ne le pensait "

Les Algériens vivaient très bien avant votre arrivé, Charles de Gaules a donné son indépendance à l'Algérie contre les "ventes" du gaz gratuite, ce n'était même plus des ventes mais du vol.

Ils utilisaient très bien leurs ressources, et ils VIVAIENT très bien. Inutile de vouloir falsifier la vérité quand les faits sont devant toi.

ARGUMENT 2: "On a civilisé la France, grace à nous ils sont developpés"

FAUX.

N'importe quoi, les berberes était très avancés et avaient des monuments, des héros, une langue, une histoire et une culture, une mythologie, mais vous AVEZ tout détruit, il ne reste pratiquement plus rien de l'histoire Algérienne.

Et pour appuyer mes dires tu n'as qu'à regarder le royaume chérifien du Maroc qui avaient des palais magnifiques, somptueux, les KABYLES et les CHAOUI avaient les mêmes types de PALAIS que vous avez détruit, ils avaient une terre, une culture.

Ils utilisaient très bien les ressources et ne crevaient pas la faim contrairement aux occidentaux, ils vivaient en paix, en tribu, les Algériens étaient civilisés bien plus que les Français à cette époque.

Alger en 1800, les villes étaient belle et 100000000X plus développés.

Alger en 1600 :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Port_d%27Alger_1646.jpg

"Si la France nous a envahis, ce n'était pas pour nous "civiliser" (nous l'étions mieux qu'elle,) mais pour nous voler nos richesses et pour nous refiler sa misère (notamment en nous envoyant ses crève-la-faim, ses va-nu-pieds qui avaient les jambes tellement noires de crasse que nous leur avons donné le nom de "Pieds noirs".
La "grande France" s'est mise dès lors soit à nous exterminer soit dans le meilleur des cas, à nous exproprier pour donner à ces gueux.
C'est après que la France (ce grand "pays des droits de l'Homme") s'est mis à perpétrer d'horribles massacres contre nos enfants, nos femmes et nos vieillards !!!
"
Les paroles d'un intellectuel brillant.

https://www.youtube.com/watch?v=NcJoJZAgSdM

ARGUMENT 2 bis: "Bah si regarde mdr on a construi des hopitaux et des ecoles pour vous"

OUI MAIS NON.
Cet argument repris 1000x par l'extreme droite ne suffit pas. =)

Par exemple pour le cas des infrastructures des ex-colonie la France l'a fait seulement pour être mieux les exploiter. Toute les routes construite partait de l'intérieur des ex-colonie pour rejoindre les ports et acheminer les matières premières par des routes c'était pour développer le commerce dans les ex-colonie.

Pour l'éducation on apprenait aux élèves écrire et compter pour faire de bons auxiliaire dans l'administration coloniale pas pour faire des ingénieurs ou des cadres donc oui l'éducation restait à faire.

Enfin ne pas oublier de parler des travaux forcés que la France a utilisé en masse pour construire ces infrastructures.

Si la France tant "investir" c'est parce qu'elle voyait sur le long terme (elle croyait sûrement que ses colonies lui aurait appartenu pour toujours), elle n'a utilisé le mode de colonisation que les anglais.

ARGUMENT 3: "vous etiez sauvage et pas instruit"

FAUX ET ARCHI FAUX.

Le commandant Claude -Antoine Rozet :

Dans « Voyage dans la régence d'Alger » en 1833. « Presque tous les hommes savent lire et compter. En France on compte à l'époque 40 % d'analphabètes. Ainsi les soldats qui débarquent sont en général moins instruits que les sauvages qu'ils viennent civiliser. "

tu dis que les occidentaux ont importés beaucoup pour les Algériens, c'est faux, les berberes vivaient en paix et ils se seraient fait absorber par le royaume chérifien qui était l'empire dominant de l'afrique nord à cette époque.

Vous osez dire que les Algériens étaient rien, qu'ils s'entre-tuer, les berberes d'Algérie avaient des philosophes et ils savaient lire, compter, ils étaient bien + instruis que n'importe quel Européen.

ARGUMENT 4: "L'Algerie est une création française."

L'Algérie était un état avant la colonisation et elle s'appelait la "Régence d'Alger".

https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/R%C3%A9gence_d%27Alger

Un état automne faisant partie de l'empire Ottoman.
Non seulement l'esprit algerien existait avant la colonisation mais aussi ils savaient déjà se débrouiller tout seul.

Maintenant, avant de l'ouvrir sur l'Algerie vous réfléchissez à deux fois.

Le 27 janvier 2020 à 12:33:06 Gogeta_FPower a écrit :
ARGUMENT 1: "L'algerie etait dans la mrde avant la colonisation mdr"

FAUX. Ce n'est pas ce que dit l'histoire. =)
Les témoignages des officiers Français qui débarquaient en Algérie :

Un officier du corps expéditionnaire : « Cette terre qu'on avait présentée comme sauvage, inhabitée et couverte de jolies maisons de campagne, entourée de jardins. Toutes sont bâties sur des hauteurs dont les mouvements onduleux contrastent avec l'aridité des côtes de Provence. La végétation y est superbe et partout des sources et des courants d'eau fécondent la terre. Les fruits y sont en abondance. Un grand nombre d'aqueducs amène les eaux jusqu'à la capitale "

Et le Maréchal Bugeaud lui-même :

« j'ai reconnu que l'Algérie produit beaucoup de grains et une immense quantité de bétails. L'immensité des terrains ensemencés atteste de l'existence d'une population beaucoup plus nombreuse qu'on ne le pensait "

Les Algériens vivaient très bien avant votre arrivé, Charles de Gaules a donné son indépendance à l'Algérie contre les "ventes" du gaz gratuite, ce n'était même plus des ventes mais du vol.

Ils utilisaient très bien leurs ressources, et ils VIVAIENT très bien. Inutile de vouloir falsifier la vérité quand les faits sont devant toi.

ARGUMENT 2: "On a civilisé la France, grace à nous ils sont developpés"

FAUX.

N'importe quoi, les berberes était très avancés et avaient des monuments, des héros, une langue, une histoire et une culture, une mythologie, mais vous AVEZ tout détruit, il ne reste pratiquement plus rien de l'histoire Algérienne.

Et pour appuyer mes dires tu n'as qu'à regarder le royaume chérifien du Maroc qui avaient des palais magnifiques, somptueux, les KABYLES et les CHAOUI avaient les mêmes types de PALAIS que vous avez détruit, ils avaient une terre, une culture.

Ils utilisaient très bien les ressources et ne crevaient pas la faim contrairement aux occidentaux, ils vivaient en paix, en tribu, les Algériens étaient civilisés bien plus que les Français à cette époque.

Alger en 1800, les villes étaient belle et 100000000X plus développés.

Alger en 1600 :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Port_d%27Alger_1646.jpg

"Si la France nous a envahis, ce n'était pas pour nous "civiliser" (nous l'étions mieux qu'elle,) mais pour nous voler nos richesses et pour nous refiler sa misère (notamment en nous envoyant ses crève-la-faim, ses va-nu-pieds qui avaient les jambes tellement noires de crasse que nous leur avons donné le nom de "Pieds noirs".
La "grande France" s'est mise dès lors soit à nous exterminer soit dans le meilleur des cas, à nous exproprier pour donner à ces gueux.
C'est après que la France (ce grand "pays des droits de l'Homme") s'est mis à perpétrer d'horribles massacres contre nos enfants, nos femmes et nos vieillards !!!
"
Les paroles d'un intellectuel brillant.

https://www.youtube.com/watch?v=NcJoJZAgSdM

ARGUMENT 2 bis: "Bah si regarde mdr on a construi des hopitaux et des ecoles pour vous"

OUI MAIS NON.
Cet argument repris 1000x par l'extreme droite ne suffit pas. =)

Par exemple pour le cas des infrastructures des ex-colonie la France l'a fait seulement pour être mieux les exploiter. Toute les routes construite partait de l'intérieur des ex-colonie pour rejoindre les ports et acheminer les matières premières par des routes c'était pour développer le commerce dans les ex-colonie.

Pour l'éducation on apprenait aux élèves écrire et compter pour faire de bons auxiliaire dans l'administration coloniale pas pour faire des ingénieurs ou des cadres donc oui l'éducation restait à faire.

Enfin ne pas oublier de parler des travaux forcés que la France a utilisé en masse pour construire ces infrastructures.

Si la France tant "investir" c'est parce qu'elle voyait sur le long terme (elle croyait sûrement que ses colonies lui aurait appartenu pour toujours), elle n'a utilisé le mode de colonisation que les anglais.

ARGUMENT 3: "vous etiez sauvage et pas instruit"

FAUX ET ARCHI FAUX.

Le commandant Claude -Antoine Rozet :

Dans « Voyage dans la régence d'Alger » en 1833. « Presque tous les hommes savent lire et compter. En France on compte à l'époque 40 % d'analphabètes. Ainsi les soldats qui débarquent sont en général moins instruits que les sauvages qu'ils viennent civiliser. "

tu dis que les occidentaux ont importés beaucoup pour les Algériens, c'est faux, les berberes vivaient en paix et ils se seraient fait absorber par le royaume chérifien qui était l'empire dominant de l'afrique nord à cette époque.

Vous osez dire que les Algériens étaient rien, qu'ils s'entre-tuer, les berberes d'Algérie avaient des philosophes et ils savaient lire, compter, ils étaient bien + instruis que n'importe quel Européen.

ARGUMENT 4: "L'Algerie est une création française."

L'Algérie était un état avant la colonisation et elle s'appelait la "Régence d'Alger".

https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/R%C3%A9gence_d%27Alger

Un état automne faisant partie de l'empire Ottoman.
Non seulement l'esprit algerien existait avant la colonisation mais aussi ils savaient déjà se débrouiller tout seul.

Maintenant, avant de l'ouvrir sur l'Algerie vous réfléchissez à deux fois.

Ton pays créé par des français, sah what a pleasure

Avant la période française il y avait un gouvernement central à Alger, qui avait plus ou moins de pouvoir sur le reste du territoire en fonction des périodes, il avait des vassaux qui avaient beaucoup de pouvoir sur leurs régions respectives à tel point qu'ils entraient parfois en conflit militaire avec le gouvernement d'Alger, ces derniers était le beylik de l’ouest dont la capitale fut Mazouna, Mascara, puis Oran, le beylik du titteri avec Medea comme capitale et le beylik de l'est avec Constantine comme capitale.

Il y'avait deux petits royaumes en Kabylie, le royaume des ath abbas en basse Kabylie avec la dynastie des Mokrani il perdurera jusqu'en 1871, et celui de Koukou en haute Kabylie avec la dynastie des Bel-kadi, pour ce dernier le terme "royaume" n'est pas tout à fait adapté dû à l'organisation tribale de la haute Kabylie, certaines confédérations suivaient les Bel-Kadi par intérêt, certaines ne le suivait pas et d'autres les considérés comme une menace donc comme des ennemis, il pouvait cependant levé une armée assez importante pour défier le gouvernement d'Alger le royaume voisin des ath abbas en basse Kabylie ou le bey de Constantine, ce "royaume" disparaîtra en 1730 dû à des conflits internes soit bien avant l'arrivé de la France en Algérie en 1830 et bien avant la conquête de la Kabylie qui ne s'achèvera qu'en 1857 (et encore le contrôle de la région reste difficile avec plusieurs soulèvements).

Voilà pour résumé ce qu'il y avait au nord, durant la période de la régence d'Alger, il y avait pas mal de ville importante aussi à l’intérieur du pays comme Ghardaia ou Zaatcha mais je m y connais moins pour ces régions.

La France est arrivée en Algérie dans une période de grande crise, le gouvernement centrale n'avait plus aucun pouvoir sur ses vassaux, la population d'Alger avait tellement diminué qu'il y avait plus de marins et de soldats dans les navires français que de population dans la ville, c'est ce qui a permis la prise d'Alger et la conquête du pays (aucune organisation entre les régions ou même entre les tribus) même si cette dernière à pris longtemps (40 ans environ pour le nord du pays) et était très laborieuse.