Il faut élire les JUGES en France

Le 20 décembre 2019 à 04:01:43 LapinCarotte4 a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 03:59:01 lacaravelle a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 03:58:04 BaSingSe a écrit :
Ce pays est mort tu comprends pas ça ? Mort de chez mort plus rien à en tirer donc c'est moi qui me tire

Un futur candidat à la présidentiel peux inclure sa dans son programme pour réformer la justice et je suis sûr que ça plairait aux Français.

C'est déjà dans le programme du fn depuis 50 ans

Sérieux ? Putain j'ai jamais vu ça ( je m'intéresse pas trop à la politique ) mais source de ce que tu dis stp ?

Le 20 décembre 2019 à 04:02:39 Playstation6jap a écrit :
Proposition refusée, désolé khey.

De quoi tu parle ?

Le 20 décembre 2019 à 04:00:43 lacaravelle a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 03:58:06 LapinCarotte4 a écrit :
On devrait condamner les juges, les mettres en face de leurs responsabilités.

Un meurtrier violeur qui récidive à cause d'un jugememet trop laxiste ? => Condamnation du juge pour laxisme en tant que responsable du meurtrier + c'est aussi à lui dédommager les victimes
Les juges gauchisses qui croient en la bonté dans chaque personne ne vont pas hésiter à trahir leurs propres valeurs gaucho Bisounours

J'irais pas jusque là, et je rentre pas dans le débat politique droite/gauche, MAIS :

Un juge laxiste serait sûr de dégager aux élections :

Imaginons un débat entre des candidats pour leur election, un juge laxiste -> Monsieur François pourquoi avoir condamné des violeurs pédo meurtrier etc .. à des peines inférieur à 10 ans ?

il jarterais direct ça passerais pas dans l'opinion publique

Un homme qui n'est pas mis en face de ses responsabilités baclera toujours son travail.
C'est comme les parlementaires. Ils votent mais n'ont de comptes à rendre à personne et sont anonymisés. Ce sont des lâches.
Mais s'ils doivent faire Face a leurs responsabilités, ils réfléchiraient beaucoup plus. Ainsi, si un parlementaire vote une loi qui est promulgué, mais qui celle ci s'avère non profitable au pays via certains indicateurs, une partir de leur salaire devra leurs être emputé.
Leur salaire devrait dépendre des résultats

Mouais, ça a l'air idéal mais ça peut aussi pousser des juges au clientélisme si le vote se fait par circonscription.

SI je prends un département totalement au hasard, comme le 93

Si on regarde les élus politiques du 93, quels genre de juges à votre avis serait élu dans cette circonscription à votre avis ?

Le 20 décembre 2019 à 04:10:37 ItaloCalvino5 a écrit :
Mouais, ça a l'air idéal mais ça peut aussi pousser des juges au clientélisme si le vote se fait par circonscription.

SI je prends un département totalement au hasard, comme le 93

Si on regarde les élus politiques du 93, quels genre de juges à votre avis serait élu dans cette circonscription à votre avis ?

Oh putain j'avais pas du tout penser à cette possibilité, mais au pire dans toutes les autres régions de France ça serait bénéfique non ?

Le 20 décembre 2019 à 04:05:32 Envahissant a écrit :
Élire les juges ça marche que si tu veux donner du pouvoir aux juges, et donner du pouvoir aux juges ça passe par la common law. Hors la common law est incompatible avec l’importance que l’on accord au principe de légalité en France. Pour élire les juges il faudrait refaire le droit français depuis sa base c’est impossible.

Alors je connais pas du tout la common law mais en France la jurisprudence est établis par le CE/CC, mais sur des sujets bien précis quand les lois ne sont pas clairs, en revanche pour les meurtres et crimes, il y'a une peine maximale, en France par exemple :

Le meurtre est défini à l'article 221-1 du code pénal. Il s'agit du « fait de donner volontairement la mort à autrui » et est puni de trente ans de réclusion criminelle.

Donc théoriquement chaque juge peut mettre 30 ans de réclusion pour un meurtre

Le 20 décembre 2019 à 04:13:06 lacaravelle a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 04:10:37 ItaloCalvino5 a écrit :
Mouais, ça a l'air idéal mais ça peut aussi pousser des juges au clientélisme si le vote se fait par circonscription.

SI je prends un département totalement au hasard, comme le 93

Si on regarde les élus politiques du 93, quels genre de juges à votre avis serait élu dans cette circonscription à votre avis ?

Oh putain j'avais pas du tout penser à cette possibilité, mais au pire dans toutes les autres régions de France ça serait bénéfique non ?

Non ça serait bénéfique nulle part, France =/= USA, le droit romano-civiliste ça fonctionne pas comme le droit de common law, élire les juges c’est incompatible avec le droit français.

Le 20 décembre 2019 à 04:13:06 lacaravelle a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 04:10:37 ItaloCalvino5 a écrit :
Mouais, ça a l'air idéal mais ça peut aussi pousser des juges au clientélisme si le vote se fait par circonscription.

SI je prends un département totalement au hasard, comme le 93

Si on regarde les élus politiques du 93, quels genre de juges à votre avis serait élu dans cette circonscription à votre avis ?

Oh putain j'avais pas du tout penser à cette possibilité, mais au pire dans toutes les autres régions de France ça serait bénéfique non ?

Donc tu comptes officialiser les zones de non-droit en France, et laisser la démographie décider ?
L'élection des juges n'aurait pas de sens à un niveau national car les types de criminalités varient de régions à l'autre, et à un niveau local non plus.

Je pense qu'il vaudrait mieux obliger les magistrats à vivre dans les circonscriptions dans lesquels ils officient, ainsi ils seraient obligés par un simple réflexe de survie de s'assurer que l'endroit où ils vivent soit sécurisé.

Le 20 décembre 2019 à 04:14:52 lacaravelle a écrit :

Le 20 décembre 2019 à 04:05:32 Envahissant a écrit :
Élire les juges ça marche que si tu veux donner du pouvoir aux juges, et donner du pouvoir aux juges ça passe par la common law. Hors la common law est incompatible avec l’importance que l’on accord au principe de légalité en France. Pour élire les juges il faudrait refaire le droit français depuis sa base c’est impossible.

Alors je connais pas du tout la common law mais en France la jurisprudence est établis par le CE/CC, mais sur des sujets bien précis quand les lois ne sont pas clairs, en revanche pour les meurtres et crimes, il y'a une peine maximale, en France par exemple :

Le meurtre est défini à l'article 221-1 du code pénal. Il s'agit du « fait de donner volontairement la mort à autrui » et est puni de trente ans de réclusion criminelle.

Donc théoriquement chaque juge peut mettre 30 ans de réclusion pour un meurtre

Non la jurisprudence est établie tout le temps que la loi soit claire ou non, à chaque fois qu’un juge tranche un litige. Le truc c’est qu’en France la jurisprudence c’est en-dessous de la loi et des règlements dans la hiérarchie des normes, ce n’est pas une source principale de droit comme aux USA, donc donner du pouvoir aux juges ça n’a pas de sens.

Si tu veux que les juges soient plus sévère c’est au législateur de prévoir des peines plus conséquentes.

Le 20 décembre 2019 à 03:58:06 LapinCarotte4 a écrit :
On devrait condamner les juges, les mettres en face de leurs responsabilités.

Un meurtrier violeur qui récidive à cause d'un jugememet trop laxiste ? => Condamnation du juge pour laxisme en tant que responsable du meurtrier + c'est aussi à lui dédommager les victimes
Les juges gauchisses qui croient en la bonté dans chaque personne ne vont pas hésiter à trahir leurs propres valeurs gaucho Bisounours

À ce compte la tout les juges demanderais le max et ça q pas de sens de les condamner et de les faire dedommager vu le nombre de dossier qu'il traitent

Le 20 décembre 2019 à 03:53:58 :

Le 20 décembre 2019 à 03:51:52 Renard-du-temps a écrit :
Pourquoi ils sont pas élus en France d'ailleurs ? Ça a du être proposé à la Révolution j'imagine ?

Parce que soit disant le public n'a pas l'expertise pour désigné qui serait digne d'être juge, appréciez la loi et l'appliquer à sa juste valeur, que le public n'a pas de recul par rapport aux affaires judiciaires, etc ..

Ducoup les magistrat en France passe tous par des concours ultra sélectif, et après fait partit de la magistrature A VIE .

Le public n'aurait donc pas assez de recul pour comprendre qu'un meurtre sans justification c 'est entre 20 et 30 ans et qu'un viol c'est entre 10 et 15 ans?

Oui.

Le pouvoir judiciaire est le seul pouvoir soumis à pas ou peu de contrôles, avec des gens qui sont élus démocratiquement par personne, souvent à vie, et qui n'ont de compte à rendre à personne.

C'est un grave danger pour la démocratie, avec de plus en plus de juridictions judiciaires (conseil d'état, conseil constitutionnel, cedh etc) qui sont idéologisées à mort et qui peuvent complètement bloquer/influer certaines décisions de politiques qui, eux, ont au moins le mérite d'être élus.

Il faut revenir à une position plus équilibrée, car en l'état des choses c'est clairement le gouvernement des juges en France