Bien Marie Antoinette qui allait dans le lit de son fils quand il Me+Z?

Le 26 octobre 2019 à 22:41:09 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:39:43 Alphus a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:36:24 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:35:44 MOTHER1 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:32:55 zozorito_4 a écrit :
inadmissible, la République a été crée sous des mensonges et des meurtres jle savais pas du tout bordel

C'est pas le propre de la politique tu crois que les rois sont arrivés là comment ? Un ange est descendu du ciel et les a nommé roi ? Même les providentialismes ne sont pas aussi naïfs.

normalement pour assurer la pérennité d'un régime tu fais pas comme l'ancien et tu fais tout proprement

Le documentaire évoque peu le chaos qu'il y avait hors de la geôle de Marie-Antoinette...

C'était une lutte à mort, la convention était un putain de panier de crabes, le peuple était versatile, impulsif et violent, des puissances étrangères profitaient de la situation et étaient aux frontières... etc... etc
Certes il y avait un paquet d'enflure, mais il y a aussi eu des idées neuves et inspirantes qui ont étés exprimées à cette période.

Pourquoi on a tué robespierre au final ?

Car il avait le peuple de paris de son côté

[22:44:10] <zozorito_4>

Le 26 octobre 2019 à 22:43:48 Balakole a écrit :

[22:28:28] <Antiouinouin2>

[22:26:51] <Kheynobi>

Le 26 octobre 2019 à 22:23:29 MOTHER1 a écrit :

> Le 26 octobre 2019 à 22:22:25 Kheynobi a écrit :

> > Le 26 octobre 2019 à 22:16:51 MOTHER1 a écrit :

> > > Le 26 octobre 2019 à 22:12:23 Kheynobi a écrit :

> > > > Le 26 octobre 2019 à 22:09:49 zozorito_4 a écrit :

> > > > d'ailleurs y'a encore des gens pour la royauté en 93 je savais pas du tout

> > >

> > > Jusqu'en 1900 et peut être plus la majorité des Français étaient pour un retour de la Monarchie

> >

> > La majorité tu en es sûr ?

>

> Oui il me semble que pendant un référendum de ces années là les Français avaient voté en faveur de la monarchie, mais que celle ci n'a pas été rétabli faute de trouver un roi.

>

> Je crois que c'était partagé entre Republique et la monarchie Légitimiste et la monarchie Orléaniste

Tu pourrais m'en dire plus je connais pas du tout cette épisode.

Je n'ai plus de lien, je l'avais vu sur le forum donc c'est a prendre avec des pincettes, peut être que je dis des conneries

Attend rassure moi,ta source c'est un random sur jvc ou un vrai lien ?

Tu repond N

un random

Bordel le naïf

Le 26 octobre 2019 à 22:03:28 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 21:59:58 Gosgondii a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 21:59:09 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 21:57:18 Gosgondii a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 21:55:54 zozorito_4 a écrit :
par contre j'ai pas compris la place de Robespierre, on dirait qu'il reste neutre dans cette affaire

Il n'y avait pas que Robespierre dans le Comité, il y avait d'autres type et ils ont usé de Robespierre comme bouclier.

comment robespierre a fait pour atteindre ce grade dans la révolution ?

En montant avec Danton et St-Just et de l'opportunisme.

La Reine a fait quoi de mal au peuple personnellement ?

Elle dilapidait l'argent du pays...

Le 26 octobre 2019 à 22:45:31 Balakole a écrit :

[22:44:10] <zozorito_4>

Le 26 octobre 2019 à 22:43:48 Balakole a écrit :

[22:28:28] <Antiouinouin2>

[22:26:51] <Kheynobi>

> Le 26 octobre 2019 à 22:23:29 MOTHER1 a écrit :

> > Le 26 octobre 2019 à 22:22:25 Kheynobi a écrit :

> > > Le 26 octobre 2019 à 22:16:51 MOTHER1 a écrit :

> > > > Le 26 octobre 2019 à 22:12:23 Kheynobi a écrit :

> > > > > Le 26 octobre 2019 à 22:09:49 zozorito_4 a écrit :

> > > > > d'ailleurs y'a encore des gens pour la royauté en 93 je savais pas du tout

> > > >

> > > > Jusqu'en 1900 et peut être plus la majorité des Français étaient pour un retour de la Monarchie

> > >

> > > La majorité tu en es sûr ?

> >

> > Oui il me semble que pendant un référendum de ces années là les Français avaient voté en faveur de la monarchie, mais que celle ci n'a pas été rétabli faute de trouver un roi.

> >

> > Je crois que c'était partagé entre Republique et la monarchie Légitimiste et la monarchie Orléaniste

>

> Tu pourrais m'en dire plus je connais pas du tout cette épisode.

Je n'ai plus de lien, je l'avais vu sur le forum donc c'est a prendre avec des pincettes, peut être que je dis des conneries

Attend rassure moi,ta source c'est un random sur jvc ou un vrai lien ?

Tu repond N

un random

Bordel le naïf

isse

Le 26 octobre 2019 à 22:46:01 juno_astral595 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:03:28 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 21:59:58 Gosgondii a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 21:59:09 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 21:57:18 Gosgondii a écrit :

> Le 26 octobre 2019 à 21:55:54 zozorito_4 a écrit :

>par contre j'ai pas compris la place de Robespierre, on dirait qu'il reste neutre dans cette affaire

Il n'y avait pas que Robespierre dans le Comité, il y avait d'autres type et ils ont usé de Robespierre comme bouclier.

comment robespierre a fait pour atteindre ce grade dans la révolution ?

En montant avec Danton et St-Just et de l'opportunisme.

La Reine a fait quoi de mal au peuple personnellement ?

Elle dilapidait l'argent du pays...

Non mais c'est un argument bidon ça. Effectivement on l'accusait de dilapider l'argent du Royaume, mais quand elle faisait un effort pour limiter ses dépenses avec des toilettes plus simples, et bien on l'accusait de vouloir la ruine de l'industrie textile française au profit des ateliers des Pays-Bas autrichiens (possessions de son frère Joseph II)

Elle était haïe car elle incarnait l'Etranger.

Le 26 octobre 2019 à 22:41:09 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:39:43 Alphus a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:36:24 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:35:44 MOTHER1 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:32:55 zozorito_4 a écrit :
inadmissible, la République a été crée sous des mensonges et des meurtres jle savais pas du tout bordel

C'est pas le propre de la politique tu crois que les rois sont arrivés là comment ? Un ange est descendu du ciel et les a nommé roi ? Même les providentialismes ne sont pas aussi naïfs.

normalement pour assurer la pérennité d'un régime tu fais pas comme l'ancien et tu fais tout proprement

Le documentaire évoque peu le chaos qu'il y avait hors de la geôle de Marie-Antoinette...

C'était une lutte à mort, la convention était un putain de panier de crabes, le peuple était versatile, impulsif et violent, des puissances étrangères profitaient de la situation et étaient aux frontières... etc... etc
Certes il y avait un paquet d'enflure, mais il y a aussi eu des idées neuves et inspirantes qui ont étés exprimées à cette période.

Pourquoi on a tué robespierre au final ?

Trop extrémiste dans son idéalisme...

Il portait de beaux idéaux, mais inapplicables parce que sa vision de la République reposait en partie sur la participation et la probité morale des citoyens... il surestimait le peuple.
Ceux qui voulaient la révolution pour abolir les privilèges et ouvrir les possibilités de faire des affaires en ont eu marre de flipper, l'occasion s'est présentée, et Robespierre s'est semble-t-il un peu laissé faire.

Après sa mort la situation s'est détendue, mais les idéaux se sont envolés.

Le 26 octobre 2019 à 22:51:14 Alphus a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:41:09 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:39:43 Alphus a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:36:24 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:35:44 MOTHER1 a écrit :

> Le 26 octobre 2019 à 22:32:55 zozorito_4 a écrit :

> inadmissible, la République a été crée sous des mensonges et des meurtres jle savais pas du tout bordel

C'est pas le propre de la politique tu crois que les rois sont arrivés là comment ? Un ange est descendu du ciel et les a nommé roi ? Même les providentialismes ne sont pas aussi naïfs.

normalement pour assurer la pérennité d'un régime tu fais pas comme l'ancien et tu fais tout proprement

Le documentaire évoque peu le chaos qu'il y avait hors de la geôle de Marie-Antoinette...

C'était une lutte à mort, la convention était un putain de panier de crabes, le peuple était versatile, impulsif et violent, des puissances étrangères profitaient de la situation et étaient aux frontières... etc... etc
Certes il y avait un paquet d'enflure, mais il y a aussi eu des idées neuves et inspirantes qui ont étés exprimées à cette période.

Pourquoi on a tué robespierre au final ?

Trop extrémiste dans son idéalisme...

Il portait de beaux idéaux, mais inapplicables parce que sa vision de la République reposait en partie sur la participation et la probité morale des citoyens... il surestimait le peuple.
Ceux qui voulaient la révolution pour abolir les privilèges et ouvrir les possibilités de faire des affaires en ont eu marre de flipper, l'occasion s'est présentée, et Robespierre s'est semble-t-il un peu laissé faire.

Après sa mort la situation s'est détendue, mais les idéaux se sont envolés.

on dit que y'a 2 constitutions ; celle de robespierre et de 1989 c'est ça ?

Le 26 octobre 2019 à 22:45:08 zozorito_4 a écrit :
ah d'accord, la France était vraiment fracturé enfaite

grosso modo il était en désaccord avec pas mal d'autre révolutionnaire dont Turreau qui est à l'origine des colonnes infernales (pour simplifier).
Il les a dénoncé publiquement et là les ennuies commencent.

Le 26 octobre 2019 à 22:51:27 zozorito_4 a écrit :
pourquoi l'autriche a rien fait pour la reprendre d'ailleurs

Bah la France révolutionnaire a déclaré la guerre au "roi de Hongrie et de Bohême" bien avant l'arrestation de Marie-Antoinette et Louis XVI

Le 26 octobre 2019 à 22:51:14 Alphus a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:41:09 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:39:43 Alphus a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:36:24 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:35:44 MOTHER1 a écrit :

> Le 26 octobre 2019 à 22:32:55 zozorito_4 a écrit :

> inadmissible, la République a été crée sous des mensonges et des meurtres jle savais pas du tout bordel

C'est pas le propre de la politique tu crois que les rois sont arrivés là comment ? Un ange est descendu du ciel et les a nommé roi ? Même les providentialismes ne sont pas aussi naïfs.

normalement pour assurer la pérennité d'un régime tu fais pas comme l'ancien et tu fais tout proprement

Le documentaire évoque peu le chaos qu'il y avait hors de la geôle de Marie-Antoinette...

C'était une lutte à mort, la convention était un putain de panier de crabes, le peuple était versatile, impulsif et violent, des puissances étrangères profitaient de la situation et étaient aux frontières... etc... etc
Certes il y avait un paquet d'enflure, mais il y a aussi eu des idées neuves et inspirantes qui ont étés exprimées à cette période.

Pourquoi on a tué robespierre au final ?

Trop extrémiste dans son idéalisme...

Il portait de beaux idéaux, mais inapplicables parce que sa vision de la République reposait en partie sur la participation et la probité morale des citoyens... il surestimait le peuple.
Ceux qui voulaient la révolution pour abolir les privilèges et ouvrir les possibilités de faire des affaires en ont eu marre de flipper, l'occasion s'est présentée, et Robespierre s'est semble-t-il un peu laissé faire.

Après sa mort la situation s'est détendue, mais les idéaux se sont envolés.

Oui enfin c'est surtout qu'il était illusoire de penser qu'on pouvait maintenir la Terreur alors que la situation à l’intérieure et à l'extérieure s'était largement redressée. Ce n'est pas un hasard si la chute de Robespierre survient peu après Fleurus.

Le 26 octobre 2019 à 22:54:49 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:51:27 zozorito_4 a écrit :
pourquoi l'autriche a rien fait pour la reprendre d'ailleurs

Bah la France révolutionnaire a déclaré la guerre au "roi de Hongrie et de Bohême" bien avant l'arrestation de Marie-Antoinette et Louis XVI

donc louis XVI voulait faire la guerre mais n'a rien vu venir de la situation intérieur "post révolution"

Le 26 octobre 2019 à 22:56:52 zozorito_4 a écrit :
aaah mais robespierre c'est pas celui dont on a coupé la langue parce qu'il savait rassembler les foules avec ses discours ?

c'est un peu trouble comme histoire. mais il a reçu un balle dans la mâchoire pour certaines versions c'est Charles-André Merda ou alors il aurait tenté de ce suicider ou alors il est blessé par les combats de la prise de l'hôtel de ville.

Oui les 3/4 de ce que l’on apprend à l’école est savamment choisi pour légitimer la sacro-sainte république laïque.
Le petit Louis XVII était battu humilié insulté et alcoolisé pour qu’il porte de faux témoignages contre ses parents. Il est mort crevé dans la paille miteuse de sa cellule autant de froid que de faim.
Marie-Antoinette était immature mais extrêmement bienveillante, son seul tort était d’être étrangère.
Louis XVI était un homme juste et bienveillant, juste trop gentil pour résister au combat bourgeoisie-noblesse.
La Vendée, Lyon, la terreur, les expropriations, les sacrilèges, l’exploitation des anciens serfs par les bourgeois etc.
La révolution française et toute la période 1789-1914 c’est du mytho complet à l’école. Personne dans le tiers état voulait voir le roi mourir hormis les bourgeois, Napoléon III était un dirigeant prodigieux, la commune était une horreur, Et jusqu’à grevy, y’a uniquement les bourgeois qui étaient pro république, le reste était full monarchie, et d’ailleurs la III république c’était juste un entre deux en attendant Henri V le stupide.

Bref, Vive la République

Le 26 octobre 2019 à 22:56:04 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:51:14 Alphus a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:41:09 zozorito_4 a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:39:43 Alphus a écrit :

Le 26 octobre 2019 à 22:36:24 zozorito_4 a écrit :

> Le 26 octobre 2019 à 22:35:44 MOTHER1 a écrit :

> > Le 26 octobre 2019 à 22:32:55 zozorito_4 a écrit :

> > inadmissible, la République a été crée sous des mensonges et des meurtres jle savais pas du tout bordel

>

> C'est pas le propre de la politique tu crois que les rois sont arrivés là comment ? Un ange est descendu du ciel et les a nommé roi ? Même les providentialismes ne sont pas aussi naïfs.

normalement pour assurer la pérennité d'un régime tu fais pas comme l'ancien et tu fais tout proprement

Le documentaire évoque peu le chaos qu'il y avait hors de la geôle de Marie-Antoinette...

C'était une lutte à mort, la convention était un putain de panier de crabes, le peuple était versatile, impulsif et violent, des puissances étrangères profitaient de la situation et étaient aux frontières... etc... etc
Certes il y avait un paquet d'enflure, mais il y a aussi eu des idées neuves et inspirantes qui ont étés exprimées à cette période.

Pourquoi on a tué robespierre au final ?

Trop extrémiste dans son idéalisme...

Il portait de beaux idéaux, mais inapplicables parce que sa vision de la République reposait en partie sur la participation et la probité morale des citoyens... il surestimait le peuple.
Ceux qui voulaient la révolution pour abolir les privilèges et ouvrir les possibilités de faire des affaires en ont eu marre de flipper, l'occasion s'est présentée, et Robespierre s'est semble-t-il un peu laissé faire.

Après sa mort la situation s'est détendue, mais les idéaux se sont envolés.

Oui enfin c'est surtout qu'il était illusoire de penser qu'on pouvait maintenir la Terreur alors que la situation à l’intérieure et à l'extérieure s'était largement redressée. Ce n'est pas hasard si la chute de Robespierre survient peu après Fleurus.

Pour lui il y avait toujours des arrivistes qui privait le peuple des bienfaits de la révolution à châtier. Il vivait dans son illusion de bâtir une république de liberté et d'égalité parfaite, et la fin justifiait les moyens.