[SONDAGE] One Piece vs SnK

Le 17 juillet 2019 à 02:34:38 SirSDP a écrit :
j'ai vu les 2 et j'aime beaucoup snk mais faut etre objectif , one piece l'emporte de loins , l'univers est 10 fois plus remplis , y'a énormément plus d'intrigues et de personnages , de mystères , c'est pas comparable , snk c'est une belle oeuvre , one piece c'est un monument

- Le nombre d'intrigue ne fait pas la qualité d'un Manga/anime. C'est la manière avec laquelle elles sont amenées et résolues. Plus de 900 chapitres et la majorité des intrigues restent toujours au statut d'intrigue, faut avancer au bout d'un moment.

- Plus de personnages ? A quel moment c'est un argument
- Plus de mystères ? Même chose que mon premier paragraphe

+ Tu es sûr d'avoir vu/lu la saison 3 de SnK ?

Parce que s'il y a bien UN ANIME où le Plot Twist est INCROYABLE, c'est SnK.

C'est d'ailleurs LE SEUL point sur lequel je n'aurais pas attaqué l'oeuvre.

Tu m'aurais parlé de développement de personnage, des dessins du Manga, ... J'aurais compris.

Mais là ?

Le 17 juillet 2019 à 02:32:46 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:31:40 RaptorAlba a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:28:36 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:27:34 RaptorAlba a écrit :
cette ost: https://www.youtube.com/watch?v=SB4mquY4-G0

et l'image

Merci isayama d'avoir pondu cette oeuvre

C'est légèrement accéléré non ?

Je connais l'ost mais ça me semble pas être aussi rapide.

ce n'est pas accéléré, il y a plusieurs remix dans la s3 avec cette ost

D'ailleurs, t'as lu le manga qui couvre la s3? ( sur le topic de l'anime j'avais conseillé plusieurs fois aux gens de le faire )

Oui je l'ai lu sauf que j'ai craqué et j'ai continué à tout lire d'une traite.

Maintenant j'attends le chapitre 120.

du coup, maintenant que t'as lu le manga après avoir fini la s3, tu penses quoi de ces 2 derniers arcs animés?

tu préfères par exemple l'arc uprising dans le manga ou l'anime?

Le 17 juillet 2019 à 02:38:13 RaptorAlba a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:32:46 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:31:40 RaptorAlba a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:28:36 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:27:34 RaptorAlba a écrit :
cette ost: https://www.youtube.com/watch?v=SB4mquY4-G0

et l'image

Merci isayama d'avoir pondu cette oeuvre

C'est légèrement accéléré non ?

Je connais l'ost mais ça me semble pas être aussi rapide.

ce n'est pas accéléré, il y a plusieurs remix dans la s3 avec cette ost

D'ailleurs, t'as lu le manga qui couvre la s3? ( sur le topic de l'anime j'avais conseillé plusieurs fois aux gens de le faire )

Oui je l'ai lu sauf que j'ai craqué et j'ai continué à tout lire d'une traite.

Maintenant j'attends le chapitre 120.

du coup, maintenant que t'as lu le manga après avoir fini la s3, tu penses quoi de ces 2 derniers arcs animés?

tu préfères par exemple l'arc uprising dans le manga ou l'anime?

Honnêtement c'est difficile à dire quand on a découvert ça à travers l'anime.

Les ost me manquaient dans le Manga et à part quelques éléments, je trouvais l'anime assez fidèle.

Donc je vais rester sur l'Anime.

Le 17 juillet 2019 à 02:41:16 Vestra a écrit :
Niveau OST, je dirais que celles qui m'ont le plus marqué sont dans One Piece. Globalement l'OST de One Piece a clairement plein de déchets, surtout depuis un certain temps. Mais à ses débuts l'anime avait de bons morceaux niveau émotion. Ca vendait vraiment du rêve, c'était pile dans la thématique du manga.
https://www.youtube.com/watch?v=CBbMfT1L0KQ
https://www.youtube.com/watch?v=D7M3MuMVELk
Y en a d'autres du genre mais flemme de chercher

C'est vrai que les Ost de One Piece te font comprendre que tu te diriges vers une ÉNORME aventure.

Le 17 juillet 2019 à 02:37:26 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:34:38 SirSDP a écrit :
j'ai vu les 2 et j'aime beaucoup snk mais faut etre objectif , one piece l'emporte de loins , l'univers est 10 fois plus remplis , y'a énormément plus d'intrigues et de personnages , de mystères , c'est pas comparable , snk c'est une belle oeuvre , one piece c'est un monument

- Le nombre d'intrigue ne fait pas la qualité d'un Manga/anime. C'est la manière avec laquelle elles sont amenées et résolues. Plus de 900 chapitres et la majorité des intrigues restent toujours au statut d'intrigue, faut avancer au bout d'un moment.

- Plus de personnages ? A quel moment c'est un argument
- Plus de mystères ? Même chose que mon premier paragraphe

+ Tu es sûr d'avoir vu/lu la saison 3 de SnK ?

Parce que s'il y a bien UN ANIME où le Plot Twist est INCROYABLE, c'est SnK.

C'est d'ailleurs LE SEUL point sur lequel je n'aurais pas attaqué l'oeuvre.

Tu m'aurais parlé de développement de personnage, des dessins du Manga, ... J'aurais compris.

Mais là ?

Kheyou , il est presque 3h j'ai la flemme la , seul les fanboy de SNK sans aucune objectivité ne reconnaitrons pas que OP est au dessus , et je vois pas ou est le mal , ca empeche pas SNK d'être tres bon

Le 17 juillet 2019 à 02:40:18 lachonkletteg a écrit :
En étant à jour sur tout les scans des deux œuvres, il y a pas de débat One Piece c'est l' œuvre d'une vie, dans SNK il y a beaucoup de référence à la guerre 39-45 tandis que One piece se base sur la société du passé du présent et du futur, chaque personnage a une importance dans One Piece, rien est fait au hasard. On retrouve tout les différents clivages dans la société, c'est la lutte perpétuel pour la liberté. Je vais pas spoiler sur SNK pour ceux qui n'ont pas lu les scans mais le mangakas a mal structuré son œuvre, c'est vraiment dommage car il y avait vraiment du potentiel

This

Le 17 juillet 2019 à 02:43:10 SirSDP a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:37:26 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:34:38 SirSDP a écrit :
j'ai vu les 2 et j'aime beaucoup snk mais faut etre objectif , one piece l'emporte de loins , l'univers est 10 fois plus remplis , y'a énormément plus d'intrigues et de personnages , de mystères , c'est pas comparable , snk c'est une belle oeuvre , one piece c'est un monument

- Le nombre d'intrigue ne fait pas la qualité d'un Manga/anime. C'est la manière avec laquelle elles sont amenées et résolues. Plus de 900 chapitres et la majorité des intrigues restent toujours au statut d'intrigue, faut avancer au bout d'un moment.

- Plus de personnages ? A quel moment c'est un argument
- Plus de mystères ? Même chose que mon premier paragraphe

+ Tu es sûr d'avoir vu/lu la saison 3 de SnK ?

Parce que s'il y a bien UN ANIME où le Plot Twist est INCROYABLE, c'est SnK.

C'est d'ailleurs LE SEUL point sur lequel je n'aurais pas attaqué l'oeuvre.

Tu m'aurais parlé de développement de personnage, des dessins du Manga, ... J'aurais compris.

Mais là ?

Kheyou , il est presque 3h j'ai la flemme la , seul les fanboy de SNK sans aucune objectivité ne reconnaitrons pas que OP est au dessus , et je vois pas ou est le mal , ca empeche pas SNK d'être tres bon

non il a raison, ton raisonnement a rien de logique

Le 17 juillet 2019 à 02:44:53 DeIta a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:43:10 SirSDP a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:37:26 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:34:38 SirSDP a écrit :
j'ai vu les 2 et j'aime beaucoup snk mais faut etre objectif , one piece l'emporte de loins , l'univers est 10 fois plus remplis , y'a énormément plus d'intrigues et de personnages , de mystères , c'est pas comparable , snk c'est une belle oeuvre , one piece c'est un monument

- Le nombre d'intrigue ne fait pas la qualité d'un Manga/anime. C'est la manière avec laquelle elles sont amenées et résolues. Plus de 900 chapitres et la majorité des intrigues restent toujours au statut d'intrigue, faut avancer au bout d'un moment.

- Plus de personnages ? A quel moment c'est un argument
- Plus de mystères ? Même chose que mon premier paragraphe

+ Tu es sûr d'avoir vu/lu la saison 3 de SnK ?

Parce que s'il y a bien UN ANIME où le Plot Twist est INCROYABLE, c'est SnK.

C'est d'ailleurs LE SEUL point sur lequel je n'aurais pas attaqué l'oeuvre.

Tu m'aurais parlé de développement de personnage, des dessins du Manga, ... J'aurais compris.

Mais là ?

Kheyou , il est presque 3h j'ai la flemme la , seul les fanboy de SNK sans aucune objectivité ne reconnaitrons pas que OP est au dessus , et je vois pas ou est le mal , ca empeche pas SNK d'être tres bon

non il a raison, ton raisonnement a rien de logique

J'ai dit qu'il avait tort le desco?

Le 17 juillet 2019 à 02:46:09 SirSDP a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:44:53 DeIta a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:43:10 SirSDP a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:37:26 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:34:38 SirSDP a écrit :
j'ai vu les 2 et j'aime beaucoup snk mais faut etre objectif , one piece l'emporte de loins , l'univers est 10 fois plus remplis , y'a énormément plus d'intrigues et de personnages , de mystères , c'est pas comparable , snk c'est une belle oeuvre , one piece c'est un monument

- Le nombre d'intrigue ne fait pas la qualité d'un Manga/anime. C'est la manière avec laquelle elles sont amenées et résolues. Plus de 900 chapitres et la majorité des intrigues restent toujours au statut d'intrigue, faut avancer au bout d'un moment.

- Plus de personnages ? A quel moment c'est un argument
- Plus de mystères ? Même chose que mon premier paragraphe

+ Tu es sûr d'avoir vu/lu la saison 3 de SnK ?

Parce que s'il y a bien UN ANIME où le Plot Twist est INCROYABLE, c'est SnK.

C'est d'ailleurs LE SEUL point sur lequel je n'aurais pas attaqué l'oeuvre.

Tu m'aurais parlé de développement de personnage, des dessins du Manga, ... J'aurais compris.

Mais là ?

Kheyou , il est presque 3h j'ai la flemme la , seul les fanboy de SNK sans aucune objectivité ne reconnaitrons pas que OP est au dessus , et je vois pas ou est le mal , ca empeche pas SNK d'être tres bon

non il a raison, ton raisonnement a rien de logique

J'ai dit qu'il avait tort le desco?

t'as clairement montré ton désaccord avec ce qu'il t'a répondu le segpa

Le 17 juillet 2019 à 02:41:06 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:38:13 RaptorAlba a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:32:46 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:31:40 RaptorAlba a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:28:36 Crude7 a écrit :

Le 17 juillet 2019 à 02:27:34 RaptorAlba a écrit :
cette ost: https://www.youtube.com/watch?v=SB4mquY4-G0

et l'image

Merci isayama d'avoir pondu cette oeuvre

C'est légèrement accéléré non ?

Je connais l'ost mais ça me semble pas être aussi rapide.

ce n'est pas accéléré, il y a plusieurs remix dans la s3 avec cette ost

D'ailleurs, t'as lu le manga qui couvre la s3? ( sur le topic de l'anime j'avais conseillé plusieurs fois aux gens de le faire )

Oui je l'ai lu sauf que j'ai craqué et j'ai continué à tout lire d'une traite.

Maintenant j'attends le chapitre 120.

du coup, maintenant que t'as lu le manga après avoir fini la s3, tu penses quoi de ces 2 derniers arcs animés?

tu préfères par exemple l'arc uprising dans le manga ou l'anime?

Honnêtement c'est difficile à dire quand on a découvert ça à travers l'anime.

Les ost me manquaient dans le Manga et à part quelques éléments, je trouvais l'anime assez fidèle.

Donc je vais rester sur l'Anime.

Je trouvais l'anime globalement fidèle sauf dans la saison 3 partie 1, j'ai vraiment trouvé ça dommage les cuts, j'espère qu'un jour on aura une redite de cette partie qui méritait d'être adaptée entièrement

Le 17 juillet 2019 à 02:40:18 lachonkletteg a écrit :
En étant à jour sur tout les scans des deux œuvres, il y a pas de débat One Piece c'est l' œuvre d'une vie, dans SNK il y a beaucoup de référence à la guerre 39-45 tandis que One piece se base sur la société du passé du présent et du futur, chaque personnage a une importance dans One Piece, rien est fait au hasard. On retrouve tout les différents clivages dans la société, c'est la lutte perpétuel pour la liberté. Je vais pas spoiler sur SNK pour ceux qui n'ont pas lu les scans mais le mangakas a mal structuré son œuvre, c'est vraiment dommage car il y avait vraiment du potentiel

dans snk il y a des références à la guerre 39-45, mais pas que. Ca prend des références pour pas mal de trucs pour en faire son propre monde.

D'ailleurs les clivages dans la société (développe d'ailleurs, ça m'intéresse), la lutte pour la liberté, on retrouve aussi dans snk. Il y a tellement de thématiques abordés.

On peut faire une série sur la grande guerre des titans façon game of thrones avec les 8 grandes familles et une autre sur la géopolitique actuelletype ww1, comme on a vu au moyen-orient, y a tellement de choses à explorer.

Tu dis qu'il a mal structuré son oeuvre pourtant tout est bien maitrisé et pensé de A à Z.

Le 17 juillet 2019 à 02:40:18 lachonkletteg a écrit :
En étant à jour sur tout les scans des deux œuvres, il y a pas de débat One Piece c'est l' œuvre d'une vie, dans SNK il y a beaucoup de référence à la guerre 39-45 tandis que One piece se base sur la société du passé du présent et du futur, chaque personnage a une importance dans One Piece, rien est fait au hasard. On retrouve tout les différents clivages dans la société, c'est la lutte perpétuel pour la liberté. Je vais pas spoiler sur SNK pour ceux qui n'ont pas lu les scans mais le mangakas a mal structuré son œuvre, c'est vraiment dommage car il y avait vraiment du potentiel

Attends donc tu trouves que One Piece met mieux en perspective le combat pour la liberté que SnK ?

Va falloir m'expliquer parce que pour le coup, One Piece n'emprunte RIEN à notre époque, ni à notre passé ni au présent.

Avoir un tyran avec des ambitions démontées ou non ne fait pas de One Piece un Manga avec plusieurs niveaux de lectures ok ?

Explique-moi donc ces fameuses métaphores, je suis curieux.

"Chaque personnage a une importance"

A nouveau c'est faux, ils ont un rôle qui va durer un quart d'arc et puis c'est oublié.

"Dans One Piece, rien n'est fait au hasard."

Mais mec c'est LE SEUL point où SnK bat toutes les oeuvres que je connais. J'ai jamais vu un tel plot Twist où tout est lié.

T'as déjà vu une oeuvre où dès le premier scan, on va te ramener au dernier, au 30ème, au 60ème et où tu dois te remater la série EN PERMANENCE pour voir ça sous un nouvel oeil ?

Parce que c'est pas le cas de One Piece mon pote.

Dans Snk, tu as une deuxème, une troisième, une dixième lecture de l'oeuvre.

Avec une interprétation qui va au-delà de ce que vous pouvez imaginer pour mettre l'oeuvre aussi bas.

Non mais mec sans déconner, je suis à jour dans les scans de OP parce que j'ai commencé quand j'étais gosse donc j'ai envie de terminer mais objectivement, tu peux pas comparer ces scans qui me font parfois CHIER à un point tel que j'abandonne la lecture du scan avec le rythme des scans de SnK, qui eux vont directement dans le vif du sujet.

Tellement de personnages de OP que j'ai oublié.

Tellement d'intrigues où tu te dis : "Ah oui c'est vrai, c'était là ça."

Un rythme beaucoup trop aléatoire.

Un schéma beaucoup trop répétitif (ce qui n'est pas forcément un défaut) mais qui ici n'a AUCUN sens en particulier, c'est juste que l'auteur n'a pas le choix parce que son plot twist fonctionne comme ça.

Tu dis que SnK a une mauvaise structure mais WTF bordel ? On tombe des nues à chaque épisode de chaque putain de saison mec ? Tu t'en rends compte ou pas ?

Trouve-moi une meilleure structure bordel comparé à : "sur la prochaine île, je vais encore sauver tout le monde avec mes amis"

"Oui mais Kaido", on s'en moque, c'est ultra récent bordel. Il lui a fallu 20 ANS !

Non mais c'est pas possible d'être autant de mauvaise foi.

Bref ça c'est mon avis, vous pensez ce que vous voulez.

Moi je vais dormir.

Tchao.

Le 17 juillet 2019 à 02:34:38 SirSDP a écrit :
j'ai vu les 2 et j'aime beaucoup snk mais faut etre objectif , one piece l'emporte de loins , l'univers est 10 fois plus remplis , y'a énormément plus d'intrigues et de personnages , de mystères , c'est pas comparable , snk c'est une belle oeuvre , one piece c'est un monument

Un univers plus riche je veux bien mais et alors ? One piece a une écriture et narration pauvre face à SNK, on se branle sur les forshadowings de Oda et sa construction de récit mais on est sur des révélations tiroirs, "ah oui ça c'était là avant c'est cool ! " (ce qui est vraiment cool heinn, ça prouve la consistance avec maîtrise du truc à un certain degré et on accepte plus facilement les informations) . Là où SNK possède des qualités d'écriture qui à chaque révélation bouleverse toute l'oeuvre et lui ajoute un niveau de lecture supplémentaire en repartant du début, cela sans désamorcer les précédents niveaux de lecture et s'intégrant aisément.

Confondez pas un univers riche et une bonne écriture, la construction d'un univers est un point de l'écriture scénaristique parmi d'autres, dans son univers SNK se veut plus proche de la réalité que One Piece tout simplement. C'est pas un avantage, tout dépend de comment c'est exploité.

One piece si on le situe dans un contexte purement shonen nekketsu avec l'influence économico-culturel autour oui on peut en parler comme un chef d'oeuvre si vous voulez... Si on se concentre objectivement sur ses qualités artistiques pour une fiction en passant par l'écriture et le dessin avec l'exécution beh on est sous SNK n'abusez pas.

SNK (en manga) n'est pas un chef d'oeuvre artistique mais ça reste excellent, l'animé se rapproche déjà un peu plus du chef d'oeuvre mais j'hésite encore à le qualifier ainsi.

One piece (en manga) n'est pas non plus un chef d'oeuvre artistique mais c'est même pas non plus excellent ou très très bon. C'est une bonne oeuvre solide, plus que sympa mais moins qu'excellent, un entre deux. Ça reste un shonen nekketsu classique avec pour grande force son univers, la maîtrise de celui-ci et son implication dans la vie des personnages, sa construction bien articulé jusqu'ici. Cependant depuis le Nouveau monde, One piece a subi une grande baisse de qualité tandis que SNK ne cesse de s'améliorer avec le temps et est entré dans sa phase finale qui est tout simplement dingue.

SNK est déjà plus original comme profond/solide sur le fond comme la forme de son écriture en se détachant bien plus de l'héritage shonen nekketsu.

Arrêtez de surévaluer SNK mais OP c'est pire.
SI je devais attribuer une note à chaque manga beh ça serait 8/10 pour SNK (pouvant devenir un potentiel 9 selon le déroulement de l'arc actuel) et 7/10 pour One Piece qui selon l'arc intégral de Wano pourrait soit passé à 8/10 soit même chuter à 6/10, et on est parti pour chuter visiblement. Si Oda foire Wano il aura grillé l'une de ses plus grosses cartes et c'est pas la suite avec la dernière guerre ou je ne sais quoi qui remettra OP au niveau d'un excellent manga et moins un chef d'oeuvre.

Actuellement SNK > One Piece mais ça pourrait changer à l'avenir allez savoir, One Piece c'est une mauvaise pente mais j'ai foi. Je préfère et préfèrerais sans doute toujours SNK mais OP a un gros potentiel avec son univers et les intrigues restantes, Oda le gâche.