Je suis communiste, des questions ?

Le 03 juillet 2019 à 22:06:40 Ceverus a écrit :
Que penses-tu de Kropotkine ?

Je l'aime bien, mais il me semble qu'il était contre la dictature du prolétariat, si je ne dis pas de bêtise -je ne suis pas sûr- ?

Le 03 juillet 2019 à 22:01:39 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:59:47 GOPNIK_ a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:54:37 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:50:40 GOPNIK_ a écrit :
Que penses-tu de Trotsky?

Je l'aime bien. C'est quand même le principal dirigeant de la Révolution d'Octobre et c'était une menace réelle pour Staline, sans oublier qu'il a créer l'Armée Rouge en 1918 et l'a amenée à la victoire. Et puis, j'aime bien son internationalisme et son concept de Révolution Permanente.

Cela me plaît bien.
Staline n'était pas communiste selon moi, il utilisait la pauvreté du peuple pour monter au pouvoir.
Lénine lui même disait que Staline chercher une source de pouvoir.

En fait, je pense que Staline était communiste, au départ. Sincèrement. Après tout, il venait d'une famille de serfs affranchis analphabètes, il a vécu dans la pauvreté, il était obligé d'être sincèrement communiste. Puis, il est arrivé au pouvoir, et il est devenu ce qu'il détestait, donc il a arrêté d'être communiste (je crois que c'est en 1929)

Dire que Trotsky aurait pu diriger le pays, enfin je pense.
Mais bon n'oublions pas les bienfaits de l'URSS sous Staline, les Chœurs de l'Armée Rouge

GO Francis Cousin l'op pour éviter de demeurer une épave mentale

https://www.youtube.com/watch?v=jqmlTgYKMkQ Cette vidéo peut être un bon début.

Le 03 juillet 2019 à 22:04:29 JeandeLaPuenta a écrit :
Pas trop deg d'être quoi 102 ans en retard par rapport à 1917 ? Bientot octobre hein

Quoi ?

Le 03 juillet 2019 à 22:07:04 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:04:49 Jean_Kaneki_598 a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:03:29 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:59:39 Jean_Kaneki_598 a écrit :
Que penses-tu des chefs d'entreprises qui essayent de tout faire pour que leurs employés soient le mieux possible dans leur travail ?

En France, tout ce qui est plus ou moins social, c'est de la fumisterie. Les patrons ne veulent que du profit, comme les dirigeants. Il font genre qu'ils aiment les travailleurs, qu'ils font tout leur possible pour améliorer la vie des travailleurs, mais c'est juste de l'opium, pour mieux les endormir.

Sache que j'en connais qui sont très proches de leurs employés et qui essayent vraiment de tout faire pour arranger la situation

Oui, je connais ce refrain...

Tu réponds beaucoup mais si tu es prêt à lire je vais t'expliquer pourquoi je suis passé de radical socialiste à national libéral, est tu prêt à me lire ?

Le 03 juillet 2019 à 22:08:49 JeandeLaPuenta a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:07:04 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:04:49 Jean_Kaneki_598 a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:03:29 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:59:39 Jean_Kaneki_598 a écrit :
Que penses-tu des chefs d'entreprises qui essayent de tout faire pour que leurs employés soient le mieux possible dans leur travail ?

En France, tout ce qui est plus ou moins social, c'est de la fumisterie. Les patrons ne veulent que du profit, comme les dirigeants. Il font genre qu'ils aiment les travailleurs, qu'ils font tout leur possible pour améliorer la vie des travailleurs, mais c'est juste de l'opium, pour mieux les endormir.

Sache que j'en connais qui sont très proches de leurs employés et qui essayent vraiment de tout faire pour arranger la situation

Oui, je connais ce refrain...

Tu réponds beaucoup mais si tu es prêt à lire je vais t'expliquer pourquoi je suis passé de radical socialiste à national libéral, est tu prêt à me lire ?

Moi je veux bien savoir, c'est en train d'être mon cas

Le 03 juillet 2019 à 21:47:13 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:44:10 Qkhey a écrit :
Pourquoi tu es communiste?

Car j'en ai marre que certains sont obligés de travailler 35 heures (voire plus) pour un SMIC, je considère l'argent comme un outil de servitude, le capitalisme comme une oppression, j'ai la haine du bourgeois, qui oppresse les pauvres, j'ai les mêmes idéaux que les communistes (tels que Marx, Engels, ou des égalitaires qui se rapprochent du communisme et qui l'a inspiré, tel que Babeuf)

T'as cru qu'on allait te payer à rien foutre ?

Lève toi et ramène tes fesses de prolo l'usine l'esclave

Le 03 juillet 2019 à 22:06:36 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:03:50 Tereva a écrit :
Que penses tu du fait qu'à chaque fois que des communistes prennent le pouvoir dans un pays, la terreur s'installe dedans ?
Est-ce que pour toi il faut combattre le fascisme sachant qu'en terme de crime de choses horibles, le fascime et le communisme sont au même niveau ?

Oui, il faut combattre le fascisme. Après tout, Trotski, qui était communiste, combattait le fascisme. Et la Terreur, la dictature, tout ça, c'est indispensable dans un Etat Ouvrier, mais il faut faire en sorte que ça soit transitoire, que ça profite aux travailleurs, et que ça permette à la dictature du prolétariat de se finaliser pour abolir toute oppression et toute inégalité.

Suite à ça j'ai une nouvelle question.
Est-ce que tu soutiens dans le cadre d'une prise de pouvoir des communistes d'espionner ta population, d'enfermer tes opposants même prolétaire et de supprimer des libertés ?

Le 03 juillet 2019 à 22:08:20 GOPNIK_ a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:01:39 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:59:47 GOPNIK_ a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:54:37 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:50:40 GOPNIK_ a écrit :
Que penses-tu de Trotsky?

Je l'aime bien. C'est quand même le principal dirigeant de la Révolution d'Octobre et c'était une menace réelle pour Staline, sans oublier qu'il a créer l'Armée Rouge en 1918 et l'a amenée à la victoire. Et puis, j'aime bien son internationalisme et son concept de Révolution Permanente.

Cela me plaît bien.
Staline n'était pas communiste selon moi, il utilisait la pauvreté du peuple pour monter au pouvoir.
Lénine lui même disait que Staline chercher une source de pouvoir.

En fait, je pense que Staline était communiste, au départ. Sincèrement. Après tout, il venait d'une famille de serfs affranchis analphabètes, il a vécu dans la pauvreté, il était obligé d'être sincèrement communiste. Puis, il est arrivé au pouvoir, et il est devenu ce qu'il détestait, donc il a arrêté d'être communiste (je crois que c'est en 1929)

Dire que Trotsky aurait pu diriger le pays, enfin je pense.
Mais bon n'oublions pas les bienfaits de l'URSS sous Staline, les Chœurs de l'Armée Rouge

En fait, je dois avouer qu'il y a deux choses qui m'attirent dans l'URSS de Staline: la collectivisation et la dékoulakisation.
Oui, c'est sûr que Trotski allait diriger l'URSS, sinon ça n'aurait pas de sens avec les faits historiques, car Staline a banni Trotski du gouvernement, puis de l'URSS, puis l'a fait tué. Car non seulement Trotski n'aimait pas trop Staline -et c'était réciproque-, mais aussi je pense que Staline savait que Trotski aurait eu le pouvoir, après tout, Lénine aurait vraiment dirigé l'URSS (car il ne l'a pas vraiment dirigé), sans sa maladie qui l'a tué à 53 ans, et Lénine était le principal acteur de la Révolution d'Octobre avec Trotski, donc si Lénine meurt, c'est dans la ligne logique des choses que c'est le deuxième acteur principal de la Révolution qui prenne le pouvoir en URSS. -

Le 03 juillet 2019 à 21:47:13 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:44:10 Qkhey a écrit :
Pourquoi tu es communiste?

Car j'en ai marre que certains sont obligés de travailler 35 heures (voire plus) pour un SMIC, je considère l'argent comme un outil de servitude, le capitalisme comme une oppression, j'ai la haine du bourgeois, qui oppresse les pauvres, j'ai les mêmes idéaux que les communistes (tels que Marx, Engels, ou des égalitaires qui se rapprochent du communisme et qui l'a inspiré, tel que Babeuf)

Haine de l'argent. Bien ton gauchisme du Jeune Marx ? Le Marx alpha va plus loin.

Le 03 juillet 2019 à 22:11:29 ZANCARINI a écrit :
T'as pas honte de soutenir une putain d'idéologie moyenâgeuse et mortifère ayant fait plus de 100 millions de morts en l'espace d'un siècle ?

T'as pas honte d'avoir une culture aussi faible ?

Le 03 juillet 2019 à 22:14:40 AlcoPhilo a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:47:13 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:44:10 Qkhey a écrit :
Pourquoi tu es communiste?

Car j'en ai marre que certains sont obligés de travailler 35 heures (voire plus) pour un SMIC, je considère l'argent comme un outil de servitude, le capitalisme comme une oppression, j'ai la haine du bourgeois, qui oppresse les pauvres, j'ai les mêmes idéaux que les communistes (tels que Marx, Engels, ou des égalitaires qui se rapprochent du communisme et qui l'a inspiré, tel que Babeuf)

Haine de l'argent. Bien ton gauchisme du Jeune Marx ? Le Marx alpha va plus loin.

L'argent est servitude. Sans argent, la liberté est accessible. Avec argent, beaucoup moins.

Le 03 juillet 2019 à 22:17:40 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:13:35 Tereva a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:06:36 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:03:50 Tereva a écrit :
Que penses tu du fait qu'à chaque fois que des communistes prennent le pouvoir dans un pays, la terreur s'installe dedans ?
Est-ce que pour toi il faut combattre le fascisme sachant qu'en terme de crime de choses horibles, le fascime et le communisme sont au même niveau ?

Oui, il faut combattre le fascisme. Après tout, Trotski, qui était communiste, combattait le fascisme. Et la Terreur, la dictature, tout ça, c'est indispensable dans un Etat Ouvrier, mais il faut faire en sorte que ça soit transitoire, que ça profite aux travailleurs, et que ça permette à la dictature du prolétariat de se finaliser pour abolir toute oppression et toute inégalité.

Suite à ça j'ai une nouvelle question.
Est-ce que tu soutiens dans le cadre d'une prise de pouvoir des communistes d'espionner ta population, d'enfermer tes opposants même prolétaire et de supprimer des libertés ?

Espionner ma population, certainement, par prudence. Enfermer mes opposants, si c'est des bourgeois, sans aucune hésitation. Par contre, si mon régime communiste est en faveur des prolétaires (ce que je veux) et qu'un prolétaire s'oppose à ce régime, d'abord, j'essaierai de savoir pourquoi il s'oppose au régime, puis j'essayerais de lui faire entendre raison, si ça ne marche pas, je vais devoir l'enfermer, voire l'exécuter. Supprimer des libertés, certainement, si je considère qu'il vaut mieux les supprimer (mais je les rétablirais une fois la dictature du prolétariat accomplie)

Bien ton stalinisme, tu fais honte à Marx

Le 03 juillet 2019 à 22:06:36 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:03:50 Tereva a écrit :
Que penses tu du fait qu'à chaque fois que des communistes prennent le pouvoir dans un pays, la terreur s'installe dedans ?
Est-ce que pour toi il faut combattre le fascisme sachant qu'en terme de crime de choses horibles, le fascime et le communisme sont au même niveau ?

Oui, il faut combattre le fascisme. Après tout, Trotski, qui était communiste, combattait le fascisme. Et la Terreur, la dictature, tout ça, c'est indispensable dans un Etat Ouvrier, mais il faut faire en sorte que ça soit transitoire, que ça profite aux travailleurs, et que ça permette à la dictature du prolétariat de se finaliser pour abolir toute oppression et toute inégalité.

Vous êtes aussi dangereux, aussi autoritaires et répressifs que vos famosos fascistes, mais là où ceux-ci -les authentiques fascistes, je précise, et pas tous ceux qui ont le malheur de se trouver à droite de Marx sur le spectre politique- ont le mérite d'être honnêtes avec eux-mêmes et de ne pas faire de mystère de leurs intentions absolutistes, militaristes et autres, vous, vous êtes des hypocrites en plus d'être des tyrans et des démagogues. Y'a que deux espèces de communiste, le cafard opportuniste, et le doux rêveur

La Terreur pour le bien des ouvriers. C'est quoi la citation sur les gens qui ne tirent pas de leçons de l'histoire déjà ? Ah mais, cette fois tout sera différent, vous verrez !

Le 03 juillet 2019 à 22:18:40 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:14:40 AlcoPhilo a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:47:13 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:44:10 Qkhey a écrit :
Pourquoi tu es communiste?

Car j'en ai marre que certains sont obligés de travailler 35 heures (voire plus) pour un SMIC, je considère l'argent comme un outil de servitude, le capitalisme comme une oppression, j'ai la haine du bourgeois, qui oppresse les pauvres, j'ai les mêmes idéaux que les communistes (tels que Marx, Engels, ou des égalitaires qui se rapprochent du communisme et qui l'a inspiré, tel que Babeuf)

Haine de l'argent. Bien ton gauchisme du Jeune Marx ? Le Marx alpha va plus loin.

L'argent est servitude. Sans argent, la liberté est accessible. Avec argent, beaucoup moins.

T'as pas dû bien lire Marx toi. Ça c'est le Marx de 44. Le Marx du capital voit l'argent comme une puissance d'extériorisation, donc aussi d'émancipation.

Le 03 juillet 2019 à 22:18:02 GOPNIK_ a écrit :
En tout cas, très intéressant de parler avec toi

On peut parler en mp, si tu veut

Le 03 juillet 2019 à 22:19:29 AlcoPhilo a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:18:40 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 22:14:40 AlcoPhilo a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:47:13 Communist-Deter a écrit :

Le 03 juillet 2019 à 21:44:10 Qkhey a écrit :
Pourquoi tu es communiste?

Car j'en ai marre que certains sont obligés de travailler 35 heures (voire plus) pour un SMIC, je considère l'argent comme un outil de servitude, le capitalisme comme une oppression, j'ai la haine du bourgeois, qui oppresse les pauvres, j'ai les mêmes idéaux que les communistes (tels que Marx, Engels, ou des égalitaires qui se rapprochent du communisme et qui l'a inspiré, tel que Babeuf)

Haine de l'argent. Bien ton gauchisme du Jeune Marx ? Le Marx alpha va plus loin.

L'argent est servitude. Sans argent, la liberté est accessible. Avec argent, beaucoup moins.

T'as pas dû bien lire Marx toi. Ça c'est le Marx de 44. Le Marx du capital voit l'argent comme une puissance d'extériorisation, donc aussi d'émancipation.

Je me base sur Marx sur des choses, mais je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit, j'ai ma propre façon de penser. Je m'inspire de Marx sur des choses où j'estime que c'est bon. Marx était humain, il pouvait se tromper.