[P2P] Pourquoi on continue comme ça ?

Pourquoi on continue d'utiliser le torrent pour le partage de fichier (ou plutôt le protocole BitTorrent) ?
Aujourd'hui ce n'est plus open-source, Hadopi nous envoie une lettre à chaque téléchargement, les fichiers sont éparpillé par tout sur le web (différent tracker).
Pourquoi les gens ne passent pas sur quelque chose de sécurisé, chiffré, décentralisé et où tout les fichiers sont au même endroit ?
Ils y a déjà plusieurs protocoles et logiciels qui existent et permettrait de le faire, mais les gens continue de rester sur ces merdes de torrent.

Dites ce que vous en pensez.

C'est justement parce que le P2P ne nécessite pas de serveurs centralisés (à part les trackers) que c'est bien, cela permet de ne pas de soucier de la bande passante du serveur étant donné que ton fichier viens de tout les autres du tracker que tu utilise.

Et c'est clairement loin d'être dépassé, d'ailleurs, le P2P illégal ne correspond qu'à une petite partie du trafic fait en P2P, par exemple, les MAJ Windows sont distribués par du P2P depuis WIN10, la plupart des distributions Linux l'utilisent aussi, et certains jeux qui ont des systèmes de MAJ standalone comme LOL.

Le 18 mai 2018 à 14:58:04 _kilian_ a écrit :
C'est justement parce que le P2P ne nécessite pas de serveurs centralisés (à part les trackers) que c'est bien, cela permet de ne pas de soucier de la bande passante du serveur étant donné que ton fichier viens de tout les autres du tracker que tu utilise.

Et c'est clairement loin d'être dépassé, d'ailleurs, le P2P illégal ne correspond qu'à une petite partie du trafic fait en P2P, par exemple, les MAJ Windows sont distribués par du P2P depuis WIN10, la plupart des distributions Linux l'utilisent aussi, et certains jeux qui ont des systèmes de MAJ standalone comme LOL.

Oui je sais et c'est justement cool, mais pourquoi ne pas regrouper tous cela sur un même logiciel/site web décentralisé (pour éviter la fermeture). Et je ne parle pas forcément des fichiers illégaux.
Je pense à un logiciel qui rassemblerais tous les fichiers, à la manière d'un tracker torrent, qui serait en plus décentralisé et en P2P (le logiciel lui même) et qui permettrait le partage de fichier, création de communauté/forum (interne au logiciel), possibilité de naviguer sur un web interne...
Bref c'est des idées, mais des bonnes idées qui pourrait faire avancé la "merde" qu'est le partage P2P aujourd'hui.

Tout ce que tu cite est soit détectable par HADOPI (Retroshare) mais ils ne s'en occupent pas car il n'y a que peu de trafic, c'est pas efficace pour eux.

Soit moins utilisés à cause de problèmes de performance, ce qui est un comble lorsque que l'on veut DL quelque chose, en effet de réseau TOR est basé sur un système AD-HOC virtuel multi-saut, donc très difficilement traçable mais très médiocre au niveau de la bande passante.

Voila pourquoi le P2P reste en tête, il à fait ses preuves il y a longtemps et rien n'arrive à être aussi performant.

Le 18 mai 2018 à 15:06:44 RhumBologne a écrit :
Tu prends une seedbox et t'es tranquille.

Mon but n'est pas d'éviter hadopi sur le P2P actuel (je sais comment ça marche et tout, j'en ai une) mais plutôt de changer tout ça.

Le 18 mai 2018 à 15:07:38 _kilian_ a écrit :
Tout ce que tu cite est soit détectable par HADOPI (Retroshare) mais ils ne s'en occupent pas car il n'y a que peu de trafic, c'est pas efficace pour eux.

Soit moins utilisés à cause de problèmes de performance, ce qui est un comble lorsque que l'on veut DL quelque chose, en effet de réseau TOR est basé sur un système AD-HOC virtuel multi-saut, donc très difficilement traçable mais très médiocre au niveau de la bande passante.

Voila pourquoi le P2P reste en tête, il à fait ses preuves il y a longtemps et rien n'arrive à être aussi performant.

Et on s'est toujours amélioré, il y a bien un moyen d'avoir la performance et l'anonymat.
Retroshare est effectivement détectable (quand même beaucoup plus difficile que Bittorrent) mais est déjà très axé sécurité, il est par contre très performant et possède déjà beaucoup de fonctionnalités. Cependant il ne l'est pas forcément car il permet de se basé sur I2P et/ou TOR et dans ce cas là il est indédectable (mais surement plus lent).

Le 18 mai 2018 à 15:08:57 Le_Grand_Skel a écrit :
Sinon le DDL ça marche très bien je vois pas ce que vous lui reprochez

Il faut trouver un bon site, de la pub partout, tu tombe très souvent sur des sites où c'est super mal renseigné (souvent pour savoir si c'est du VFF ou VFQ par exemple), où il manque des films, pas pratique (là tu taperais dans une barre de recherche et hop t'as ton film, contrairement au DDL où faut chercher 10 minutes voir plus pour un film assez rare).

Le 18 mai 2018 à 15:08:57 Le_Grand_Skel a écrit :
Sinon le DDL ça marche très bien je vois pas ce que vous lui reprochez

je lui reproche la centralisation. Quand les serveurs tombent, tout disparait. Alors qu'avec le P2P, y'a toujours un mec qui a gardé tel ou tel fichier sur son PC.

Certains trucs disparaissent quand même, mais beaucoup moins.

Regarde la chute de Megaupload par rapport à celle de T411. Certes, c'est pas la même taille, mais T411 est ressucité sous une autre forme, alors que Mega, on attend encore...

Le 18 mai 2018 à 15:12:29 PseudoProlo a écrit :

Le 18 mai 2018 à 15:08:57 Le_Grand_Skel a écrit :
Sinon le DDL ça marche très bien je vois pas ce que vous lui reprochez

Il faut trouver un bon site, de la pub partout, tu tombe très souvent sur des sites où c'est super mal renseigné (souvent pour savoir si c'est du VFF ou VFQ par exemple), où il manque des films, pas pratique (là tu taperais dans une barre de recherche et hop t'as ton film, contrairement au DDL où faut chercher 10 minutes voir plus pour un film assez rare).

Perso je trouve tout ce que je cherche sur ZT ou d'autre sites que je connais, avec adblock j'ai pas de pub, et je télécharge beaucoup plus vite qu'un torrent (et puis suffit de rajouter internet download manager pour encore plus améliorer le dl). Faut juste connaitre les sites

Le 18 mai 2018 à 15:13:00 RhumBologne a écrit :

Le 18 mai 2018 à 15:08:57 Le_Grand_Skel a écrit :
Sinon le DDL ça marche très bien je vois pas ce que vous lui reprochez

je lui reproche la centralisation. Quand les serveurs tombent, tout disparait. Alors qu'avec le P2P, y'a toujours un mec qui a gardé tel ou tel fichier sur son PC.

Certains trucs disparaissent quand même, mais beaucoup moins.

Regarde la chute de Megaupload par rapport à celle de T411. Certes, c'est pas la même taille, mais T411 est ressucité sous une autre forme, alors que Mega, on attend encore...

Y a ZT que tout le monde connait, et quand l'original a été down y a eu des centaines de clones qui marchaient bien jusqu'à ce qu'il revienne quelques jours après

Le 18 mai 2018 à 15:11:01 PseudoProlo a écrit :

Le 18 mai 2018 à 15:07:38 _kilian_ a écrit :
Tout ce que tu cite est soit détectable par HADOPI (Retroshare) mais ils ne s'en occupent pas car il n'y a que peu de trafic, c'est pas efficace pour eux.

Soit moins utilisés à cause de problèmes de performance, ce qui est un comble lorsque que l'on veut DL quelque chose, en effet de réseau TOR est basé sur un système AD-HOC virtuel multi-saut, donc très difficilement traçable mais très médiocre au niveau de la bande passante.

Voila pourquoi le P2P reste en tête, il à fait ses preuves il y a longtemps et rien n'arrive à être aussi performant.

Et on s'est toujours amélioré, il y a bien un moyen d'avoir la performance et l'anonymat.
Retroshare est effectivement détectable (quand même beaucoup plus difficile que Bittorrent) mais est déjà très axé sécurité, il est par contre très performant et possède déjà beaucoup de fonctionnalités. Cependant il ne l'est pas forcément car il permet de se basé sur I2P et/ou TOR et dans ce cas là il est indédectable (mais surement plus lent).

C'est un compromis, et il faut choisir, la plupart des gens préfère la performance et un simple VPN pour la sécurité.

Mais impossible d'avoir la sécurité avec la performance, en effet, le P2P est le seul moyen connu de décentraliser la donnée, mais n'importe qui peut voir ses participant quelque soit la sécurité, le seul moyen de se cacher est un réseau multi-saut(TOR est le plus connu), mais qui réduit obligatoirement les performances.
Pour Retroshare c'est particulier car c'est du ami à ami, donc pas traçable car ce qui est publié n'est pas publique.

C'est un choix à faire, toi tu préfère la sécurité, mais c'est pas le cas de la plupart des gens. Et on devra faire ce choix tant qu'on aura pas trouvé de solution pour allier sécurité, distribution publique et performance.

Le problème c'est que maintenant le warez n'est plus gratuit, faut payer pour sa sécurité.

Le P2P est le plus utilisé en terme de téléchargement illégal mais malheureusement si on a une co faible on peut dire adieu à notre ratio et donc notre compte malgré le fait que certains tracker octroie des "seeds bonus" selon le nombre d'heure que vous avez partagés un ficher.

Le DDL est connu mais est le vilain petit canard du warez pourtant il y a de nombreux forums qui méritent des louanges même si tout le monde s'occupe plus des site de ddl cancer remplis de pub avec des faux liens, des releases volés, etc... C'est dommage il mérite d'être reconnu.

Le Usenet, le plus cher et compliqué de tous ( compté 10€/mois pour dl ) mais sa vitesse de dl est hallucinante !
Vous pouvez atteindre les 6Mb/s et les fichiers "meurent" au bout de 3500 jours! Malheureusement c'est son prix et sa complexité qui lui font défaut même si il y a de nombreux tuto pour expliquer comment ça marche et ils sont tous très bien expliqués.

Le ZeroNet, la je peux pas aider je n'ai jamais utilisé.

Donc en terme de dl on est un peu limité en terme de choix donc je pense qu'ils faut faire avec ce qu'on a mais le faire bien.

Le 18 mai 2018 à 15:17:32 _kilian_ a écrit :

Le 18 mai 2018 à 15:11:01 PseudoProlo a écrit :

Le 18 mai 2018 à 15:07:38 _kilian_ a écrit :
Tout ce que tu cite est soit détectable par HADOPI (Retroshare) mais ils ne s'en occupent pas car il n'y a que peu de trafic, c'est pas efficace pour eux.

Soit moins utilisés à cause de problèmes de performance, ce qui est un comble lorsque que l'on veut DL quelque chose, en effet de réseau TOR est basé sur un système AD-HOC virtuel multi-saut, donc très difficilement traçable mais très médiocre au niveau de la bande passante.

Voila pourquoi le P2P reste en tête, il à fait ses preuves il y a longtemps et rien n'arrive à être aussi performant.

Et on s'est toujours amélioré, il y a bien un moyen d'avoir la performance et l'anonymat.
Retroshare est effectivement détectable (quand même beaucoup plus difficile que Bittorrent) mais est déjà très axé sécurité, il est par contre très performant et possède déjà beaucoup de fonctionnalités. Cependant il ne l'est pas forcément car il permet de se basé sur I2P et/ou TOR et dans ce cas là il est indédectable (mais surement plus lent).

C'est un compromis, et il faut choisir, la plupart des gens préfère la performance et un simple VPN pour la sécurité.

Mais impossible d'avoir la sécurité avec la performance, en effet, le P2P est le seul moyen connu de décentraliser la donnée, mais n'importe qui peut voir ses participant quelque soit la sécurité, le seul moyen de se cacher est un réseau multi-saut(TOR est le plus connu), mais qui réduit obligatoirement les performances.
Pour Retroshare c'est particulier car c'est du ami à ami, donc pas traçable car ce qui est publié n'est pas publique.

C'est un choix à faire, toi tu préfère la sécurité, mais c'est pas le cas de la plupart des gens. Et on devra faire ce choix tant qu'on aura pas trouvé de solution pour allier sécurité, distribution publique et performance.

Oui je suis d'accord avec tout ce que tu dis, mais justement, j'aimerais trouvé un moyen pour créer quelque chose de sécurisé et performant.

Le 18 mai 2018 à 15:28:39 theratedmax a écrit :
Le problème c'est que maintenant le warez n'est plus gratuit, faut payer pour sa sécurité.

Le P2P est le plus utilisé en terme de téléchargement illégal mais malheureusement si on a une co faible on peut dire adieu à notre ratio et donc notre compte malgré le fait que certains tracker octroie des "seeds bonus" selon le nombre d'heure que vous avez partagés un ficher.

Le DDL est connu mais est le vilain petit canard du warez pourtant il y a de nombreux forums qui méritent des louanges même si tout le monde s'occupe plus des site de ddl cancer remplis de pub avec des faux liens, des releases volés, etc... C'est dommage il mérite d'être reconnu.

Le Usenet, le plus cher et compliqué de tous ( compté 10€/mois pour dl ) mais sa vitesse de dl est hallucinante !
Vous pouvez atteindre les 6Mb/s et les fichiers "meurent" au bout de 3500 jours! Malheureusement c'est son prix et sa complexité qui lui font défaut même si il y a de nombreux tuto pour expliquer comment ça marche et ils sont tous très bien expliqués.

Le ZeroNet, la je peux pas aider je n'ai jamais utilisé.

Donc en terme de dl on est un peu limité en terme de choix donc je pense qu'ils faut faire avec ce qu'on a mais le faire bien.

Oui justement, on va dire que ces choix sont suffisant mais pas parfait et j'aimerais bien trouvé ou faire un logiciel qui permettrait de se rapprocher de ce "parfait". Comme dit plus haut, Retroshare est quasiment le logiciel pour, mais il est basé sur le F2F plutôt que le P2P.

Le 18 mai 2018 à 15:40:22 PseudoProlo a écrit :

Le 18 mai 2018 à 15:28:39 theratedmax a écrit :
Le problème c'est que maintenant le warez n'est plus gratuit, faut payer pour sa sécurité.

Le P2P est le plus utilisé en terme de téléchargement illégal mais malheureusement si on a une co faible on peut dire adieu à notre ratio et donc notre compte malgré le fait que certains tracker octroie des "seeds bonus" selon le nombre d'heure que vous avez partagés un ficher.

Le DDL est connu mais est le vilain petit canard du warez pourtant il y a de nombreux forums qui méritent des louanges même si tout le monde s'occupe plus des site de ddl cancer remplis de pub avec des faux liens, des releases volés, etc... C'est dommage il mérite d'être reconnu.

Le Usenet, le plus cher et compliqué de tous ( compté 10€/mois pour dl ) mais sa vitesse de dl est hallucinante !
Vous pouvez atteindre les 6Mb/s et les fichiers "meurent" au bout de 3500 jours! Malheureusement c'est son prix et sa complexité qui lui font défaut même si il y a de nombreux tuto pour expliquer comment ça marche et ils sont tous très bien expliqués.

Le ZeroNet, la je peux pas aider je n'ai jamais utilisé.

Donc en terme de dl on est un peu limité en terme de choix donc je pense qu'ils faut faire avec ce qu'on a mais le faire bien.

Oui justement, on va dire que ces choix sont suffisant mais pas parfait et j'aimerais bien trouvé ou faire un logiciel qui permettrait de se rapprocher de ce "parfait". Comme dit plus haut, Retroshare est quasiment le logiciel pour, mais il est basé sur le F2F plutôt que le P2P.

Ce que tu parles existe mais c'est sur des serveurs FTP ou VPS entre pote qui se connaisse bien mais cela reste F2F sinon il y a les Chat IRC mais j'ai jamais test ni même comment en trouver...