En quoi Philippot est de droite ?

Le 21 octobre 2017 à 15:26:45 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:25:36 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:24:14 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:18:57 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:14:54 Philonchophie a écrit :
L'auteur qui fanfaronne mais qui est incapable de définir le clivage droite gauche sur lequel ils nous demandent de trancher

Droite = économie libérale, conservatisme moral, société de la famille traditionnelle.
Gauche = économie socialiste, étatisme, progressisme.

Donc Merkel qui a ouvert la porte de l'Europe aux migrants, qui est libérale-conservatrice, est de droite...
Donc c'est à la droite qu'on doit les migrants ?

Elle n'est pas conservatrice, elle a autorisé le mariage gay, elle ne fait rien pour préserver la culture traditionnelle allemande.

Elle fait partie de CDU qui est libéral-conservateur.

C'est pas parce qu'ils se disent " libéraux conservateurs " qu'ils le sont.

C'est comme les Philipproutistes qui se disent de droite alors qu'ils ne le sont pas.

Les libéraux-conservateurs en Allemagne c'est l'AFD.

Le 21 octobre 2017 à 15:28:15 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:26:45 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:25:36 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:24:14 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:18:57 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:14:54 Philonchophie a écrit :
L'auteur qui fanfaronne mais qui est incapable de définir le clivage droite gauche sur lequel ils nous demandent de trancher

Droite = économie libérale, conservatisme moral, société de la famille traditionnelle.
Gauche = économie socialiste, étatisme, progressisme.

Donc Merkel qui a ouvert la porte de l'Europe aux migrants, qui est libérale-conservatrice, est de droite...
Donc c'est à la droite qu'on doit les migrants ?

Elle n'est pas conservatrice, elle a autorisé le mariage gay, elle ne fait rien pour préserver la culture traditionnelle allemande.

Elle fait partie de CDU qui est libéral-conservateur.

C'est pas parce qu'ils se disent " libéraux conservateurs " qu'ils le sont.

C'est comme les Philipproutistes qui se disent de droite alors qu'ils ne le sont pas.

Les libéraux-conservateurs en Allemagne c'est l'AFD.

Alors dans ce cas, qui croire ?
Il faut croire la gauche quand elle dit être de gauche ?
La droite quand elle dit être de droite ?

Le 21 octobre 2017 à 15:28:09 AmbreJaune a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 14:59:50 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 14:56:40 philicapote a écrit :
droite des valeurs gauche du travail, Philippot défend les valeurs d'autorité de l'état et de souveraineté du peuple donc il est de droite .

J'attends toujours de exemples pour la droite de valeurs.

Et souveraineté populaire = principe gauchiste, désolé de te l'apprendre.

Donc mélenchon est de droite vu qu'il est pour l'UE

Non puisqu'il est progressiste et pour une économie socialiste.

Le 21 octobre 2017 à 15:29:43 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:28:09 AmbreJaune a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 14:59:50 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 14:56:40 philicapote a écrit :
droite des valeurs gauche du travail, Philippot défend les valeurs d'autorité de l'état et de souveraineté du peuple donc il est de droite .

J'attends toujours de exemples pour la droite de valeurs.

Et souveraineté populaire = principe gauchiste, désolé de te l'apprendre.

Donc mélenchon est de droite vu qu'il est pour l'UE

Non puisqu'il est progressiste et pour une économie socialiste.

Et comment tu fais une économie socialiste si tu es dirigé par l'UE ? sachant qu'on perd notre souveraineté si on reste dans l'UE

Le 21 octobre 2017 à 15:28:50 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:28:15 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:26:45 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:25:36 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:24:14 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:18:57 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:14:54 Philonchophie a écrit :
L'auteur qui fanfaronne mais qui est incapable de définir le clivage droite gauche sur lequel ils nous demandent de trancher

Droite = économie libérale, conservatisme moral, société de la famille traditionnelle.
Gauche = économie socialiste, étatisme, progressisme.

Donc Merkel qui a ouvert la porte de l'Europe aux migrants, qui est libérale-conservatrice, est de droite...
Donc c'est à la droite qu'on doit les migrants ?

Elle n'est pas conservatrice, elle a autorisé le mariage gay, elle ne fait rien pour préserver la culture traditionnelle allemande.

Elle fait partie de CDU qui est libéral-conservateur.

C'est pas parce qu'ils se disent " libéraux conservateurs " qu'ils le sont.

C'est comme les Philipproutistes qui se disent de droite alors qu'ils ne le sont pas.

Les libéraux-conservateurs en Allemagne c'est l'AFD.

Alors dans ce cas, qui croire ?
Il faut croire la gauche quand elle dit être de gauche ?
La droite quand elle dit être de droite ?

Tu regardes dans leurs programmes si ils sont libéraux ou sociaux-étatistes et conservateurs ou progressistes. C'est si compliqué que ça ?

Le 21 octobre 2017 à 15:31:16 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:28:50 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:28:15 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:26:45 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:25:36 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:24:14 Bender_deter a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:18:57 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:14:54 Philonchophie a écrit :
L'auteur qui fanfaronne mais qui est incapable de définir le clivage droite gauche sur lequel ils nous demandent de trancher

Droite = économie libérale, conservatisme moral, société de la famille traditionnelle.
Gauche = économie socialiste, étatisme, progressisme.

Donc Merkel qui a ouvert la porte de l'Europe aux migrants, qui est libérale-conservatrice, est de droite...
Donc c'est à la droite qu'on doit les migrants ?

Elle n'est pas conservatrice, elle a autorisé le mariage gay, elle ne fait rien pour préserver la culture traditionnelle allemande.

Elle fait partie de CDU qui est libéral-conservateur.

C'est pas parce qu'ils se disent " libéraux conservateurs " qu'ils le sont.

C'est comme les Philipproutistes qui se disent de droite alors qu'ils ne le sont pas.

Les libéraux-conservateurs en Allemagne c'est l'AFD.

Alors dans ce cas, qui croire ?
Il faut croire la gauche quand elle dit être de gauche ?
La droite quand elle dit être de droite ?

Tu regardes dans leurs programmes si ils sont libéraux ou sociaux-étatistes et conservateurs ou progressistes. C'est si compliqué que ça ?

Qu'est-ce qui prouve qu'ils le sont vraiment et pas par opportunisme électoral ?
Le PS qui privatise, c'est de la gauche ?

Le 21 octobre 2017 à 15:23:11 [KAytranadaa] a écrit :
Ne pas être foutu de comprendre qu'il n'y a plus de droite ou de gauche en 2017

Il y a deux clivages aujourd'hui : Les libéraux mondialistes qui rassemblement PS/EM/LR/FI et le FN qui tend à le devenir après la volte-face de Marine et les Patriotes ou souverainistes incarnés par NDA/Philippot/Asselineau.

Tu es un libéral conservateur donc un mondialiste mais tout en affichant ton refus de l'immigration massive. Tu n'es pas de droite ou de gauche tu es un mondialiste point. Si tu as voté FN en 2017 c'est que t'as vraiment rien compris au principe de droite.

Ce concentré de conneries

Le 21 octobre 2017 à 15:18:57 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:14:54 Philonchophie a écrit :
L'auteur qui fanfaronne mais qui est incapable de définir le clivage droite gauche sur lequel ils nous demandent de trancher

Droite = économie libérale, conservatisme moral, société de la famille traditionnelle.
Gauche = économie socialiste, étatisme, progressisme.

tu t'emmêle les pinceaux, pour bien définir droite est gauche il faut mettre à part la dimension économique de la dimension sociétal. sinon ca n'as aucun sens

Le 21 octobre 2017 à 15:27:25 Hubert2rio a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:23:11 [KAytranadaa] a écrit :
Ne pas être foutu de comprendre qu'il n'y a plus de droite ou de gauche en 2017

Il y a deux clivages aujourd'hui : Les libéraux mondialistes qui rassemblement PS/EM/LR/FI et le FN qui tend à le devenir après la volte-face de Marine et les Patriotes ou souverainistes incarnés par NDA/Philippot/Asselineau.

Tu es un libéral conservateur donc un mondialiste mais tout en affichant ton refus de l'immigration massive. Tu n'es pas de droite ou de gauche tu es un mondialiste point. Si tu as voté FN en 2017 c'est que t'as vraiment rien compris au principe de droite.

FI n'a rien a voir avec le libéralisme comme le mondialisme, c'est strictement l'inverse, d'où le fait que pas mal de monde disait que voté FN ou FI c'était au fond la même chose.

La FI est une arnaque idéologique au même type qu'un Tsipras en Grèce hein. Toujours plus d'immigration, attiribution sans distinctions des papiers aux clandestins et la volonté de continuer avec Shengen. C'est tout simplement une volonté mondialiste cachée sous un programme étatiste. On dit souvent que les FI sont proches du communisme hors le communisme Français (Georges Marchais) était profondément anti-immigration.

Bref c'est beau sur l'apparence mais le fond est vraiment merdique.

Soit t'es gaulliste donc un Philippot/NDA soit mondialiste. Le clivage gauche/droite est mort et enterré.

Philippot est de gauche, c'est d'ailleurs à cause de lui que le FN a perdu l'élection présidentielle.

Et pas du tout à cause de l'autre poissonnière, évidemment.

Le 21 octobre 2017 à 15:18:57 Moustachenko4 a écrit :

Le 21 octobre 2017 à 15:14:54 Philonchophie a écrit :
L'auteur qui fanfaronne mais qui est incapable de définir le clivage droite gauche sur lequel ils nous demandent de trancher

Droite = économie libérale, conservatisme moral, société de la famille traditionnelle.
Gauche = économie socialiste, étatisme, progressisme.

Je pense que ta définition de la droite met en évidence deux paradoxes.

Premièrement, tu souhaites une société conservatrice, donc une société ou les gens se conforme à une norme. Pour arriver à une convergence autour de cette norme, comme peux tu te passer d'un état fort ? Comment veut tu par exemple lutter contre l'avortement sans passer par le vote d'une loi qui l'interdit ?

Ensuite, tu souhaites une norme autour des sujets sociaux mais une liberté économique. Or, ces deux champs ne sont pas indépendants l'un de l'autre. On a le droit de vendre des bébés ? C'est proscrit par le conservatisme, ou autorisé par la liberté économique ? On a le droit d'avoir des esclaves ?

Philippot est de gauche, MLP l'était aussi (là je sais pas), et même JMLP qui était plus libéral, ben... Scusez moi mais son libéralisme intra-national et protectionniste, aujourd'hui, c'est pas ce qu'on appellerait du libéralisme

Le FN a toujours été mû par le sentiment d'appartenance nationale, et la protection du citoyen français qu'il a toujours promis quoi qu'on en dise, découlait plus de ce sentiment d'appartenance solidaire que du socialisme à proprement-parler Mais c'est une nuance subtile.

Ce qui fait qu'au final, le FN a longtemps été un parti plutôt centriste.

Avec l'endurcissement de la violence de classe, il est passé à gauche, et serait passé à gauche même si JMLP en était resté le chef

Et Philippot est toujours sur cette ligne. C'est donc plutôt un gauchiste, si on estime que la définition pertinente et moderne du clivage gauche-droite c'est "social VS argent".

(Perso j'estime cette définition pertinente, peu importe la définition originelle de la droite, qui d'ailleurs, si on y réfléchit en la replaçant dans le contexte, n'en était pas si éloignée)