Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT
Ultimate Gohan est bien Full Power contre Cell, il attaque bien avec toute sa force potentielle déployée à travers ses coups, mais pour qu'il puisse attaquer avec sa toute puissance en une seule fois, il doit se "charger" pour concentrer sa force dans un seul point
Tu peux toujours utiliser toutes les manières possibles pour le dire (« Toute sa puissance en 1 seule fois » ; « en 1 seul point » etc...), ça restera toujours plus puissant que dans l'état où il n'a pas concentré son Ki AngerKratos. C'est le but de l'opération hein
Si Piccolo augmente sa puissance après avoir concentré son Ki, dans son cas elle a été multipliée oui.
C'est un peu évident non ?
Bah.. si, il atteint sa force "normalement", difficilement, mais ça reste bien la puissance qu'il a en lui..
Donc il possède moins de ki que radditz, mais par contre il surpasse quand même sa puissance.. tu te relis sinon ?
AmnésicoKratos qui a encore oublié la notion de STAMINA, comme par hasard
Le but de ce combat est de justement montrer que Goku et Piccolo sont bien plus fort qu'ils ne laissent paraître à travers leurs attaques, tu n'a pas encore compris ? Radditz compte uniquement sur ce qu'affiche son détecteur sur le moment, et il se fera avoir à plusieurs reprises par Goku et Piccolo (et gohan) en les voyant monter radicalement leur puissance
Sans blague ?
Mais ça ne signifie toujours pas que Piccolo surpasse Raditz en 1v1.
Et ca change rien qu'il se fasse aider ou non, la puissance atteinte reste quand même la puissance de l'utilisateur, on parle en véritable rapport de force là
Oui comme Trunks en SSJ1 de niveau 3 qui avait surpassé la puissance de Cell en Forme Parfaite et qui s'est fait humilier en terme de vitesse et d'endurance... La « véritable force » hein ?
Le 13 février 2024 à 01:27:02 :
J'ai une question, vous le placez à quel niveau Kid Buu ? Plus puissant que Buuhan mais toujours moins puissant que Super Vegeto ?
Et par rapport à Buuhan, c'est une victoire écrasante ou ça se joue à un poil de cul ?
On sait juste que Buuhan < KidBuu < Vegeto
Impossible à dire à quel point Kidbuu est plus fort que Buuhan
On va peut être en savoir plus grâce aux passages de Uub dans DBS bientôt
Le 13 février 2024 à 01:37:35 :
Le 13 février 2024 à 01:27:02 :
J'ai une question, vous le placez à quel niveau Kid Buu ? Plus puissant que Buuhan mais toujours moins puissant que Super Vegeto ?
Et par rapport à Buuhan, c'est une victoire écrasante ou ça se joue à un poil de cul ?On sait juste que Buuhan < KidBuu < Vegeto
Impossible à dire à quel point Kidbuu est plus fort que Buuhan
On va peut être en savoir plus grâce aux passages de Uub dans DBS bientôt
Mais dans ce cas à quoi sert le power up de Kid Buu par rapport à Buuhan scénaristiquement si c'est pour être aussi floue ?
En quoi Kid Buu a besoin d'être aussi fort ? Pas le genkidama ça aurait pu être Super Buu que ça marcherai quand même point de vue scénar
Donc Goku a le pouvoir de charger une attaque pouvant buter Super Buu, Buutenks, Buuhan et Kid Buu. Alors qu'il se chie dessus devant Super Buu et j'en parle même pas de Buutenks
Le 12 février 2024 à 21:39:11 :
https://www.youtube.com/watch?v=n8VXz3K-W9g
Vidéo malhonnête une fois de plus, notre cher Majin Facts choisit bien les cases du manga pour aller en sa faveur
Le 13 février 2024 à 00:42:05 :
Ultimate Gohan est bien Full Power contre Cell, il attaque bien avec toute sa force potentielle déployée à travers ses coups, mais pour qu'il puisse attaquer avec sa toute puissance en une seule fois, il doit se "charger" pour concentrer sa force dans un seul point
Tu peux toujours utiliser toutes les manières possibles pour le dire (« Toute sa puissance en 1 seule fois » ; « en 1 seul point » etc...), ça restera toujours plus puissant que dans l'état où il n'a pas concentré son Ki AngerKratos. C'est le but de l'opération hein
Ah bah si tu parles de l'attaque en elle même, très certainement que ça sera plus fort qu'un coup de poing ou une attaque de ki à peine chargé en full power, mais au final ça change quoi puisque ça reste quand même sa puissance ?
Si Piccolo augmente sa puissance après avoir concentré son Ki, dans son cas elle a été multipliée oui.
C'est un peu évident non ?
Si tu pars du principe que la multiplication de puissance équivaut simplement à sa pleine puissance, y'a aucun soucis, finalement on revient à ce que je dis depuis le début :
Piccolo Full Power > Radditz Puissance de base
Donc il possède moins de ki que radditz, mais par contre il surpasse quand même sa puissance.. tu te relis sinon ?
AmnésicoKratos qui a encore oublié la notion de STAMINA, comme par hasard
Si un individu surpasse la puissance de son adversaire, alors il a plus de ki dans son être que lui, c'est tout mon coco.
Le but de ce combat est de justement montrer que Goku et Piccolo sont bien plus fort qu'ils ne laissent paraître à travers leurs attaques, tu n'a pas encore compris ? Radditz compte uniquement sur ce qu'affiche son détecteur sur le moment, et il se fera avoir à plusieurs reprises par Goku et Piccolo (et gohan) en les voyant monter radicalement leur puissance
Sans blague ?
Mais ça ne signifie toujours pas que Piccolo surpasse Raditz en 1v1.
En puissance de base, d'accord, en pleine puissance, toriyama a dessiné le contraire
Et ca change rien qu'il se fasse aider ou non, la puissance atteinte reste quand même la puissance de l'utilisateur, on parle en véritable rapport de force là
Oui comme Trunks en SSJ1 de niveau 3 qui avait surpassé la puissance de Cell en Forme Parfaite et qui s'est fait humilier en terme de vitesse et d'endurance... La « véritable force » hein ?
Que tu le veuilles ou non, c'est écrit et noir sur blanc par Cell que Trunks le surpasse en terme de puissance (car il a plus de ki en lui, tu piges ? ), maintenant, ne pas être en mesure d'utiliser pleinement sa puissance correctement, c'est autre chose (car il perd en vitesse), mais dans les faits ici, Super Trunks était beaucoup plus fort que Cell, c'est tout
Mais là on parles à chaque fois de cas différents : Piccolo charge son ki pour atteindre son "full power" dans un seul point, Trunks ici déploie son "full power" de la mauvaise manière..
Et pour goku.. finalement c'est le même cas pour Piccolo :
Le 13 février 2024 à 01:49:58 :
Le 13 février 2024 à 01:37:35 :
Le 13 février 2024 à 01:27:02 :
J'ai une question, vous le placez à quel niveau Kid Buu ? Plus puissant que Buuhan mais toujours moins puissant que Super Vegeto ?
Et par rapport à Buuhan, c'est une victoire écrasante ou ça se joue à un poil de cul ?On sait juste que Buuhan < KidBuu < Vegeto
Impossible à dire à quel point Kidbuu est plus fort que Buuhan
On va peut être en savoir plus grâce aux passages de Uub dans DBS bientôtMais dans ce cas à quoi sert le power up de Kid Buu par rapport à Buuhan scénaristiquement si c'est pour être aussi floue ?
En quoi Kid Buu a besoin d'être aussi fort ? Pas le genkidama ça aurait pu être Super Buu que ça marcherai quand même point de vue scénar
Donc Goku a le pouvoir de charger une attaque pouvant buter Super Buu, Buutenks, Buuhan et Kid Buu. Alors qu'il se chie dessus devant Super Buu et j'en parle même pas de Buutenks
Le 13 février 2024 à 01:49:58 :
Le 13 février 2024 à 01:37:35 :
Le 13 février 2024 à 01:27:02 :
J'ai une question, vous le placez à quel niveau Kid Buu ? Plus puissant que Buuhan mais toujours moins puissant que Super Vegeto ?
Et par rapport à Buuhan, c'est une victoire écrasante ou ça se joue à un poil de cul ?On sait juste que Buuhan < KidBuu < Vegeto
Impossible à dire à quel point Kidbuu est plus fort que Buuhan
On va peut être en savoir plus grâce aux passages de Uub dans DBS bientôtMais dans ce cas à quoi sert le power up de Kid Buu par rapport à Buuhan scénaristiquement si c'est pour être aussi floue ?
En quoi Kid Buu a besoin d'être aussi fort ? Pas le genkidama ça aurait pu être Super Buu que ça marcherai quand même point de vue scénar
Donc Goku a le pouvoir de charger une attaque pouvant buter Super Buu, Buutenks, Buuhan et Kid Buu. Alors qu'il se chie dessus devant Super Buu et j'en parle même pas de Buutenks
Pourquoi pas Buutenks par exemple ?
- L'idée est de finir sur un genkidama avec le ki de tout le monde, ce genre de technique fonctionne uniquement si l'adversaire est assez débile pour laisser l'attaque "charger". SuperBuu n'aurait jamais laissé Goku faire cette attaque
- Avoir le background de Buu
- Le style de Toriyama est de toujours amener des ennemis de plus en plus puissant
Le 13 février 2024 à 10:39:32 :
Le 13 février 2024 à 01:49:58 :
Le 13 février 2024 à 01:37:35 :
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J'ai une question, vous le placez à quel niveau Kid Buu ? Plus puissant que Buuhan mais toujours moins puissant que Super Vegeto ?
Et par rapport à Buuhan, c'est une victoire écrasante ou ça se joue à un poil de cul ?On sait juste que Buuhan < KidBuu < Vegeto
Impossible à dire à quel point Kidbuu est plus fort que Buuhan
On va peut être en savoir plus grâce aux passages de Uub dans DBS bientôtMais dans ce cas à quoi sert le power up de Kid Buu par rapport à Buuhan scénaristiquement si c'est pour être aussi floue ?
En quoi Kid Buu a besoin d'être aussi fort ? Pas le genkidama ça aurait pu être Super Buu que ça marcherai quand même point de vue scénar
Donc Goku a le pouvoir de charger une attaque pouvant buter Super Buu, Buutenks, Buuhan et Kid Buu. Alors qu'il se chie dessus devant Super Buu et j'en parle même pas de BuutenksPourquoi pas Buutenks par exemple ?
- L'idée est de finir sur un genkidama avec le ki de tout le monde, ce genre de technique fonctionne uniquement si l'adversaire est assez débile pour laisser l'attaque "charger". SuperBuu n'aurait jamais laissé Goku faire cette attaquespoiler le supergenkidama aurait tué notre ami buuhan mais il n'aurait pas laissé goku lancer l'attaque
- Avoir le background de Buu
- Le style de Toriyama est de toujours amener des ennemis de plus en plus puissant
Mais explique nous l'intérêt de rendre encore plus fort l'ennemi alors qu'aucun héros ne pouvait déjà rien faire contre lui ?
Le 13 février 2024 à 10:50:18 :
Le 13 février 2024 à 10:39:32 :
Le 13 février 2024 à 01:49:58 :
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J'ai une question, vous le placez à quel niveau Kid Buu ? Plus puissant que Buuhan mais toujours moins puissant que Super Vegeto ?
Et par rapport à Buuhan, c'est une victoire écrasante ou ça se joue à un poil de cul ?On sait juste que Buuhan < KidBuu < Vegeto
Impossible à dire à quel point Kidbuu est plus fort que Buuhan
On va peut être en savoir plus grâce aux passages de Uub dans DBS bientôtMais dans ce cas à quoi sert le power up de Kid Buu par rapport à Buuhan scénaristiquement si c'est pour être aussi floue ?
En quoi Kid Buu a besoin d'être aussi fort ? Pas le genkidama ça aurait pu être Super Buu que ça marcherai quand même point de vue scénar
Donc Goku a le pouvoir de charger une attaque pouvant buter Super Buu, Buutenks, Buuhan et Kid Buu. Alors qu'il se chie dessus devant Super Buu et j'en parle même pas de BuutenksPourquoi pas Buutenks par exemple ?
- L'idée est de finir sur un genkidama avec le ki de tout le monde, ce genre de technique fonctionne uniquement si l'adversaire est assez débile pour laisser l'attaque "charger". SuperBuu n'aurait jamais laissé Goku faire cette attaquespoiler le supergenkidama aurait tué notre ami buuhan mais il n'aurait pas laissé goku lancer l'attaque
- Avoir le background de Buu
- Le style de Toriyama est de toujours amener des ennemis de plus en plus puissantMais explique nous l'intérêt de rendre encore plus fort l'ennemi alors qu'aucun héros ne pouvait déjà rien faire contre lui ?
ahi, lis le message au dessus une deuxième fois sans le dernier tiret et t'as ta réponse
Le 13 février 2024 à 10:52:47 :
Le 13 février 2024 à 10:50:18 :
Le 13 février 2024 à 10:39:32 :
Le 13 février 2024 à 01:49:58 :
Le 13 février 2024 à 01:37:35 :
> Le 13 février 2024 à 01:27:02 :
>J'ai une question, vous le placez à quel niveau Kid Buu ? Plus puissant que Buuhan mais toujours moins puissant que Super Vegeto ?
> Et par rapport à Buuhan, c'est une victoire écrasante ou ça se joue à un poil de cul ?
>
On sait juste que Buuhan < KidBuu < Vegeto
Impossible à dire à quel point Kidbuu est plus fort que Buuhan
On va peut être en savoir plus grâce aux passages de Uub dans DBS bientôtMais dans ce cas à quoi sert le power up de Kid Buu par rapport à Buuhan scénaristiquement si c'est pour être aussi floue ?
En quoi Kid Buu a besoin d'être aussi fort ? Pas le genkidama ça aurait pu être Super Buu que ça marcherai quand même point de vue scénar
Donc Goku a le pouvoir de charger une attaque pouvant buter Super Buu, Buutenks, Buuhan et Kid Buu. Alors qu'il se chie dessus devant Super Buu et j'en parle même pas de BuutenksPourquoi pas Buutenks par exemple ?
- L'idée est de finir sur un genkidama avec le ki de tout le monde, ce genre de technique fonctionne uniquement si l'adversaire est assez débile pour laisser l'attaque "charger". SuperBuu n'aurait jamais laissé Goku faire cette attaquespoiler le supergenkidama aurait tué notre ami buuhan mais il n'aurait pas laissé goku lancer l'attaque
- Avoir le background de Buu
- Le style de Toriyama est de toujours amener des ennemis de plus en plus puissantMais explique nous l'intérêt de rendre encore plus fort l'ennemi alors qu'aucun héros ne pouvait déjà rien faire contre lui ?
ahi, lis le message au dessus une deuxième fois sans le dernier tiret et t'as ta réponse
Le 13 février 2024 à 10:39:32 :
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J'ai une question, vous le placez à quel niveau Kid Buu ? Plus puissant que Buuhan mais toujours moins puissant que Super Vegeto ?
Et par rapport à Buuhan, c'est une victoire écrasante ou ça se joue à un poil de cul ?On sait juste que Buuhan < KidBuu < Vegeto
Impossible à dire à quel point Kidbuu est plus fort que Buuhan
On va peut être en savoir plus grâce aux passages de Uub dans DBS bientôtMais dans ce cas à quoi sert le power up de Kid Buu par rapport à Buuhan scénaristiquement si c'est pour être aussi floue ?
En quoi Kid Buu a besoin d'être aussi fort ? Pas le genkidama ça aurait pu être Super Buu que ça marcherai quand même point de vue scénar
Donc Goku a le pouvoir de charger une attaque pouvant buter Super Buu, Buutenks, Buuhan et Kid Buu. Alors qu'il se chie dessus devant Super Buu et j'en parle même pas de BuutenksPourquoi pas Buutenks par exemple ?
- L'idée est de finir sur un genkidama avec le ki de tout le monde, ce genre de technique fonctionne uniquement si l'adversaire est assez débile pour laisser l'attaque "charger". SuperBuu n'aurait jamais laissé Goku faire cette attaquespoiler le supergenkidama aurait tué notre ami buuhan mais il n'aurait pas laissé goku lancer l'attaque
- Avoir le background de Buu
- Le style de Toriyama est de toujours amener des ennemis de plus en plus puissant
Donc Vegeta et Freezer sont plus débile que Buuhan, je note
Avoir un peu plus de background ne justifie pas l'augmentation de puissance
C'est pas son style en soit, c'est le genre Shonen Nekketsu qui veut ça mais ça n'a jamais été une fatalité, Toriyama a toujours joué avec les codes et ne s'est jamais contenté de les suivre bêtement. Pour reprendre l'interview que vous aimez bien utiliser, il dit que l'ennemi doit être de plus en plus fort, mais que c'est pareil pour Goku, il doit suivre. Hors Goku n'a aucun power up, il est même moins puissant que Gohan, héros de l'arc précédent.
Le 13 février 2024 à 09:47:27 :
Le 13 février 2024 à 01:49:58 :
Le 13 février 2024 à 01:37:35 :
Le 13 février 2024 à 01:27:02 :
J'ai une question, vous le placez à quel niveau Kid Buu ? Plus puissant que Buuhan mais toujours moins puissant que Super Vegeto ?
Et par rapport à Buuhan, c'est une victoire écrasante ou ça se joue à un poil de cul ?On sait juste que Buuhan < KidBuu < Vegeto
Impossible à dire à quel point Kidbuu est plus fort que Buuhan
On va peut être en savoir plus grâce aux passages de Uub dans DBS bientôtMais dans ce cas à quoi sert le power up de Kid Buu par rapport à Buuhan scénaristiquement si c'est pour être aussi floue ?
En quoi Kid Buu a besoin d'être aussi fort ? Pas le genkidama ça aurait pu être Super Buu que ça marcherai quand même point de vue scénar
Donc Goku a le pouvoir de charger une attaque pouvant buter Super Buu, Buutenks, Buuhan et Kid Buu. Alors qu'il se chie dessus devant Super Buu et j'en parle même pas de Buutenks
En fait ce que je ne comprends pas c'est pourquoi vous voulez autant que Kid Buu soit la forme la plus forte quand il n'a pas besoin de l'être pour être la plus grosse menace de l'arc à ce moment.
L'originalité de l'arc Buu c'est que Goku et Végéta font partie des persos les moins puissants pour une fois.
Le 13 février 2024 à 11:22:45 :
En fait ce que je ne comprends pas c'est pourquoi vous voulez autant que Kid Buu soit la forme la plus forte quand il n'a pas besoin de l'être pour être la plus grosse menace de l'arc à ce moment.L'originalité de l'arc Buu c'est que Goku et Végéta font partie des persos les moins puissants pour une fois.
Perso j'ai découvert l'oeuvre avec l'animé quand j'étais gamin comme beaucoup
Et dans l'animé on dit à plusieurs reprises que kidbuu est plus puissant donc je l'ai compris comme ça
Ensuite j'ai lu le manga bien plus tard, et quand je l'ai lu j'ai eu le même ressenti
Puis j'ai vu les vidéos du Chef O'tacos et j'étais pas du tout d'accord avec ses arguments.
Plus je faisais des recherches, plus je me rendait compte que le consensus était prokidbuu (interview/guide/jeux/TOEI/scénariste/...)
Bref je trouve ce débat interessant pour ces raisons.
Le 13 février 2024 à 12:00:57 :
Le 13 février 2024 à 11:22:45 :
En fait ce que je ne comprends pas c'est pourquoi vous voulez autant que Kid Buu soit la forme la plus forte quand il n'a pas besoin de l'être pour être la plus grosse menace de l'arc à ce moment.L'originalité de l'arc Buu c'est que Goku et Végéta font partie des persos les moins puissants pour une fois.
Perso j'ai découvert l'oeuvre avec l'animé quand j'étais gamin comme beaucoup
Et dans l'animé on dit à plusieurs reprises que kidbuu est plus puissant donc je l'ai compris comme ça
Ensuite j'ai lu le manga bien plus tard, et quand je l'ai lu j'ai eu le même ressenti
Puis j'ai vu les vidéos du Chef O'tacos et j'étais pas du tout d'accord avec ses arguments.Il m'a bloqué sur twitter, quand je mettais mes arguments
Plus je faisais des recherches, plus je me rendait compte que le consensus était prokidbuu (interview/guide/jeux/TOEI/scénariste/...)Bref je trouve ce débat interessant pour ces raisons.
Oui, tout le monde a compris ça.
Ca fait juste trop stylé kikoo-dark de rétropédaler et tout remettre en question, même les évidences.
Le 13 février 2024 à 12:00:57 :
Le 13 février 2024 à 11:22:45 :
En fait ce que je ne comprends pas c'est pourquoi vous voulez autant que Kid Buu soit la forme la plus forte quand il n'a pas besoin de l'être pour être la plus grosse menace de l'arc à ce moment.L'originalité de l'arc Buu c'est que Goku et Végéta font partie des persos les moins puissants pour une fois.
Perso j'ai découvert l'oeuvre avec l'animé quand j'étais gamin comme beaucoup
Et dans l'animé on dit à plusieurs reprises que kidbuu est plus puissant donc je l'ai compris comme ça
Ensuite j'ai lu le manga bien plus tard, et quand je l'ai lu j'ai eu le même ressenti
Puis j'ai vu les vidéos du Chef O'tacos et j'étais pas du tout d'accord avec ses arguments.Il m'a bloqué sur twitter, quand je mettais mes arguments
Plus je faisais des recherches, plus je me rendait compte que le consensus était prokidbuu (interview/guide/jeux/TOEI/scénariste/...)Bref je trouve ce débat interessant pour ces raisons.
Oui comme beaucoup, ton cerveau a écouté l'animé et a transposé sur le manga. Pourtant toujours aucune preuve dans le manga que Kid Buu est plus puissant. Aucune raison scenaristique et en plus de ça faut se dire constamment que Goku dit de la merde tout du long sans jamais rien pour venir le contredire.
Pourquoi je n'écoute pas l'animé et autre produits dérivé par exemple ? Ben l'animé à toujours mis des éléments pour du rajouts ou de la tension, comme Vegeta qui éclate Gohan après sa ressurection sur terre ou la représentation de l'enfer, ou le colorie des personnages et voir des saiyens blond. Ils font des trucs et l'auteur s'en fiche et contredit ça sans même le vouloir. Ou un des daizenshuu qui avait mis Bra plus vieille que Pan, alors que c'est l'inverse. D'ailleurs Gt a fait de même.
Bref j'ai l'impression que les pro buuhan ne prennent que le manga en compte alors que les pro kid buu veulent tout prendre même si c'est pas fait par l'auteur genre tout est canon.
Ça me fait penser au débat sur Bardock (1er oav), canon ou pas ? J'ai toujours fait partie de ceux qui disait que non, le perso est canon il existe mais l'oav ne l'est pas. Car on prend que ce que l'auteur donne. Et on avait bien raison.
Je crois que tout le monde se prend la tête avec ce truc alors qu'aucune des deux convictions n'est évidente justement. L'on peut debunk l'argument Kid Buu et l'on peut debunk l'argument Buuhan.
C'est faux de dire que le manga est clair. Cet ultime run se mêle les pinceaux et balance ses twists sans réflexion.
Tout le monde a raison en fait. Ça dépend de la façon dont vous voulez que le manga se termine.
La différence en terme de débat ce sont ceux qui veulent imposer la leur.
Le 13 février 2024 à 12:36:01 :
Je crois que tout le monde se prend la tête avec ce truc alors qu'aucune des deux convictions n'est évidente justement. L'on peut debunk l'argument Kid Buu et l'on peut debunk l'argument Buuhan.C'est faux de dire que le manga est clair. Cet ultime run se mêle les pinceaux et balance ses twists sans réflexion.
Tout le monde a raison en fait. Ça dépend de la façon dont vous voulez que le manga se termine.
La différence en terme de débat ce sont ceux qui veulent imposer la leur.
Pas vraiment. Les seuls arguments valables et où ça se mêle un peu les pinceaux c'est sur le fait que Kid Buu soit plus puissant que Super Buu. Il y a clairement des éléments allant dans ce sens et d'autres non. Mais à aucun moment il y en a allant dans le sens qu'il soit plus puissant que Buuhan, étant une forme avec pleins d'absorption.
Données du topic
- Auteur
- HotRabbit2
- Date de création
- 30 septembre 2017 à 11:23:16
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