Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Moi j'ai une autre solution pour les types obtus qui veulent faire des mathématiques.

Pourquoi les absorptions seraient des additions ? Mathématiquement et physiquement ça n'a pas de sens.

Pourquoi pas des moyennes ? Pourquoi pas appliquer une loi logarithmique ? Pourquoi ne pas expliquer une loi exponentielle ? Pourquoi ne pas utiliser une application vectorielle avec une loi interne différente de l'addition ? Pourquoi vouloir utiliser la loi interne d'ailleurs ? Finalement ce sont des corps externes donc on devrait utiliser la loi externe non ? Don pourquoi pas la multiplication ? Et finalement pourquoi ne pas diviser en fonction du carré de la somme ? Pourquoi ne pas multiplier avec le quotient obtenu de la division euclidienne deux puissances ? Pourquoi ne pas multiplier avec le reste ? Pourquoi ne pas estimer que les absorptions finalement on devrait plutôt les considérer comme des mesures non additive (type la température, si ajoute de l'eau a 20° a de l'eau a 20° ça fait pas de l'eau à 40°)

Finalement, est-ce que vous vous rendez compte à quel point c'est ridicule de vouloir faire des manipulations mathématiques dans un manga qui te dit clairement que tout n'est pas rationnel ?

Ne seriez vous pas des misomuses doublés de faquins au final ?

Le 13 décembre 2022 à 22:10:53 :

On peut passer au combat contre Gotenks aussi, c'est exactement la même chose :

Maintenant met le passage où il est blessé par Gohan pendant plusieurs pages.

Et essaye de trouver la même chose pour Kid Buu.

Je n'ai jamais dit que Goku surclassait Kid Buu
Mais ça change pas au fait que Kid Buu affiche des visages énervés et tente de transformer goku

Le 13 décembre 2022 à 22:10:53 :

On peut passer au combat contre Gotenks aussi, c'est exactement la même chose :

Maintenant met le passage où il est blessé par Gohan pendant plusieurs pages.

Et essaye de trouver la même chose pour Kid Buu.

Je n'y avais même pas pensé
Super Buu qui reste égratigné sur 5 pages face à Gohan
La famosa régénération infinie

Et big up à l'auteur du topic, perso je suis pas teubé donc j'ai bien compris que quand dans le manga et le guide book (que j'avais), et qu'il était écrit "Buu a perdu son humanité qui baissait sa puissance'" (ou qqch dans ce style)

et dans le guide book (je l'ai en version anglaise, acheté à Londre c'est peut-être pour ça que je suis infiniment supérieur aux pro-buuhan. Eux n'ont jamais eut la chance d'avoir accès aux guides de la compréhension dans un manga pour enfant, même si c'est évident dans le manga ça ne semble pas l'être pour certain donc le guide aurait pu les sauver mais non.

Enfin en tout moi dans mon guide y a écrit que c'est Kid Buu le plus fort. Et ouais ! Y a même écrit que c'est avec la participation de Toriyama, et je l'ai acheté en 2002 donc avant qu'il ne devienne sénile (enfin, il est sénile selon
les pro-buuhan uniquement parce qu'il est pas d'accord avec vous mais il y a 5 ans vous l'appeliez encore Toriyama-sensei )

Mais grâce à ce topic j'ai relu le manga !

Alors Vegeta sous le contrôle de Babidi est infatigable ?
Je t'ai posé une colle là

Vegeta sous le contrôle de Babidi ? Vraiment ?

Elle est identique, ne t'en déplaise

Son efficacité varie en fonction de la taille du Ki

Eh non ils se régénèrent tous de la même façon et aussi rapidemment

T'as le gros buu qui sort du cocon avec l'énergie maléfique, et le gros buu qui s'en retrouve dénué, donc si ce dernier ne se régénère pas c'est normal, tu comprends ? Il n'a plus d'énergie maléfique en lui

Mais comme Fat Buu était déjà dénué d'énergie maléfique en devenant l'ami de Mr. Satan, alors il a toujours été le même.

Hein ? Gros Buu avait de l'énergie maléfique jusqu'à qu'il se sépare avec Evil Buu hein de quoi tu parles ?

Bah non ça confirme rien du tout, pour vaincre Buu, il faut l'atomiser

Ou pas

Ce buu n'a pas d'énergie maléfique, il est donc normal qu'il réussisse à tomber k.o

C'est Majin Boo Innocent (le 1er qui apparaît dans la trame) qui est devenu bon avant d'expulser l'énergie maléfique qui dormait en lui.

Majin Buu "innocent", c'est celui dénué d'énergie maléfique hein ?
Le premier buu qui sort du cocon, il reste maléfique, même si il devient ami avec mr Satan

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/2/1670965274-screenshot-2022-12-13-22-00-18-981-com-android-chrome.jpg⭐

Pas d'énergie vitale = infatigable

Dans un 1er temps, il est question ici d'« énergie corporelle » (Seiki), parce que Fédoua est un peu paresseuse dans la traduction des termes spécifiques sur le Ki faisant la grande richesse de la VO.

Moui allez ça pour remettre une trad d'une traductrice agrée ça par contre ça y va hein ? Allez je te fais confiance sur les trads

Dans un 2nd temps, l'énergie maléfique (Jaaku na Ki) remplace en quelque sorte la fonction de l'énergie vitale (Genki). Si Spopovitch utilise du Ki en puisant dans sa réserve d'énergie maléfique, son endurance baisse inévitablement. C'est aussi simple que ça. Je te signale que sans moi tu n'aurais jamais penser qu'il existait une puissance maléfique dans l'œuvre.

Merci d'en informer, malheureusement le manga montre clairement que spopovitch se prend des coups en boucle par Videl, il subit aucun dommage. Tous les guerriers Z sont d'accord pour dire que Videl a clairement le dessus mais que Spopovitch ne ressent rien.

Le 13 décembre 2022 à 22:44:42 :

Le 13 décembre 2022 à 22:10:53 :

On peut passer au combat contre Gotenks aussi, c'est exactement la même chose :

Maintenant met le passage où il est blessé par Gohan pendant plusieurs pages.

Et essaye de trouver la même chose pour Kid Buu.

Je n'y avais même pas pensé
Super Buu qui reste égratigné sur 5 pages face à Gohan
La famosa régénération infinie

Il se fait sauter juste après parce qu'il se retrouve totalement dépassé, le fait qu'il se régénère pas ici montre qu'il est absolument inférieur

Bonjour c'est Jules Lavie pour Code Source, le podcast d'actualité du parisien.

Voilà maintenant 5 ans que l'internet francophone se déchire sur la puissance des personnages de Dragon Ball. Autrefois petit boo était considéré comme le plus puissant mais une vidéo du chef Otaku à mis en branle l'internet. Cet épisode de Code Source consacré à cette escroquerie intellectuelle mettant en avant l'influence des youtuber capables de détourner l'oeuvre intellectuelle des auteurs vous est offert en page 1 par Pseudo supprimé, en outre Pseudo supprimé à pu faire appel de nombreux intervenants dont Hedge Secondaire dont l'intervention youtubesque est disponible ici
https://www.youtube.com/watch?v=I38s2kIOQSg&t=1315s

Le 13 décembre 2022 à 22:57:41 :
Bonjour c'est Jules Lavie pour Code Source, le podcast d'actualité du parisien.

Voilà maintenant 5 ans que l'internet francophone se déchire sur la puissance des personnages de Dragon Ball. Autrefois petit boo était considéré comme le plus puissant mais une vidéo du chef Otaku à mis en branle l'internet. Cet épisode de Code Source consacré à cette escroquerie intellectuelle mettant en avant l'influence des youtuber capables de détourner l'oeuvre intellectuelle des auteurs vous est offert en page 1 par Pseudo supprimé, en outre Pseudo supprimé à pu faire appel de nombreux intervenants dont Hedge Secondaire dont l'intervention youtubesque est disponible ici
https://www.youtube.com/watch?v=I38s2kIOQSg&t=1315s

Cette vidéo est un sans-faute, et il aurait de quoi faire une seconde partie sur le sujet

Mais il ne l'affecte quasiment plus, il le dit lui même, il a traité gros buu différemment pour se débarrasser de toutes entraves physiques et de puissance. Il garde juste une conscience et une intelligence plus élevé, mais ça l'empêche pas qu'il reste bridé, mais beaucoup moins qu'avant.

Donc tu confirmes que le fait qu’il ait absorbé le gros Kaïoh l'ai diminué dans sa puissance. De plus tu me dis qu’il est moins fort qu’avant en tant que gros buu. D’où ma question, tu y réponds probablement plus tard

Le dai Kaioshin a été la seule exception à la règle. Aucune autre absorption n'a causé une quelconque baisse de puissance.

Très bien, quelle est ta source ? Dans ma version du manga c’est écrit nul part, la seule chose qui est mentionnée c’est les absorptions tout court (et donc incluant gohan)

On ne sait pas mais c'est clairement expliqué par Kibitoshin qui raconte l'histoire passée entre Kid buu et les autres Kaioshins. On peut interpréter en disant par exemple que, à l'opposé du mal qu'est kid buu, il s'est retrouvé à absorbé le dieu suprême divin, le total opposé. Est-ce que c'est le dai Kaioshin qui a fait en sorte de le brider ? Est-ce que son énergie divine opposé à mal à contraster avec le mal ? On ne sait pas vraiment la réponse, mais on sait simplement que c'est bien lui qui lui fait subir cette perte.

Et si je te disais que justement on le sait très bien puisque c’est très largement documenté et expliqué ? Ah pardon j’oubliais Toriyama est sénile, la Toei incompétente. Donc pour toi seul le gros Kaïoh a de l’énergie divine ? Et les autres Kaïoh c’est des joueurs de pétanque c’est ça ?

Kibitoshin le dit, c'est comme ça. Et du point de vue scenaristique, ça permet de remettre sur le devant le scène le héros principal pour effectuer le combat final de l'arc, mais surtout du manga.

Je parlais du point de vue de votre théorie. Puisque si on se rapporte au point de vue scénaristique, kid buu est le plus puissant car c’est comme ça que fonctionne le schéma narratif des shonen.

Ah mais moi je n'ai jamais remis la parole en doute de l'auteur au MOMENT où il a écrit et dessiné son manga. J'estime que même si on sent une narration improvisée, on y voit quand même une certaine cohérence qu'il réussit à respecter. Je me réfère simplement au manga car c'est écrit par l'auteur il y a 20 ans au moment où il avait un tant soi peu de respect pour son œuvre.

Ah oui donc du coup t’es d’accord pour dire que Kid Buu> Buuhan puisque l’auteur a signé et participé aux guides liés au manga, ça tombe bien, il y a 20 ans ! Et il a l’a explicitement écrit Kid Buu est l’adversaire le plus puissant que Goku ait jamais rencontré

Personne a dit ça. Et c'est écrit dans le manga que tu le veuilles ou non hein.

Non effectivement, je ne fais que dérouler votre théorie selon laquelle les absorptions sont des additions de puissance et je cible l’incohérence ENORME avec votre proposition, manifestement tellement énorme que tu es incapable de la justifier puisque tu me dis “c’est comme ça parce que c’est comme ça, mais ma théorie est quand juste tkt”. T'es pas la personne la plus futé que j'ai rencontré dis donc. Au début j'avais le flemme de te répondre mais en réalité vu le niveau c'est limite relaxant...

Il dit aussi qu'il peut vaincre kid buu je me trompe ? Tu es d'accord pour dire que Goku aurait pu vaincre gros buu, pourquoi pas kid buu dans ce cas puisqu'il le dit aussi ? Seul problème et facteur majeur qui fait que cela n'a pas pu se faire : l'endurance du ssj3. Rien de bien compliqué, il savait qu'il en avait la capacité, malheureusement il n'a juste pas eu le temps et a sous estimé l'endurance de son SSj3 avec son corps vivant.

Effectivement tu te trompes. Il se pense capable de vaincre Kid Buu avant d’essayer, puis se rend compte qu’en fait il en est strictement incapable. Par contre gros buu c’est après le combat qu’il dit qu’il pouvait le vaincre

Le 13 décembre 2022 à 23:03:37 :
Et en vrai la suite demain ou après-demain. Je trouvais ça marrant mais en fait c'est du travail de faire la parodie jusqu'au bout En tout cas vous êtes fascinants les pro-buuhan merci pour cette source d'inspiration

Leur PLS est cosmique !

Donc tu confirmes que le fait qu’il ait absorbé le gros Kaïoh l'ai diminué dans sa puissance. De plus tu me dis qu’il est moins fort qu’avant en tant que gros buu. D’où ma question, tu y réponds probablement plus tard

Alors on va imager mes propos :
On va se servir de cette page ok ?

Que ce soit clair comment ça se passe : Il y a Kid Buu qui absorbe le Kaioshin du Sud. Il devient Ultra Buu, ici :
Il y a aucune indication lorsque Kaioshin explique cette forme, que Buu aurait perdu en puissance. On sait juste qu'il a "absorbé le kaioshin du sud, le plus fort des kaioshins", et en dessin, on y va un buu boosté à bloc qui a l'air plus agressif qu'avant. On en saura pas plus sur sa puissance car on ne le voit pas à l'oeuvre dans le manga. Si je me sers de l'anime ici, on y voit clairement un Buu plus fort, aggressif et vif. On sent clairement pas qu'il est devenu moins fort ici.

Suite à quoi, ce Ultra Buu absorbe le Dai Kaioshin, comme expliqué par Kibitoshin, il devint alors plus docile suite à cette absorption, car étant un dieu divin, décrit comme doux etc le caractère et le ki divin du Dai Kaioshin rentre en corrélation avec le ki maléfique de Buu. On y comprend ici que c'est bien LUI seul qui lui fait perdre sa puissance, et si tu suis le découpage et le dialogue entre le vieux kaioshin et kibitoshin, tu le comprends. Pourquoi ? Parce que suite à l'explication du Dai Kaioshin, le vieux Kaioshin rebondit DIRECTEMENT dessus en disant sommairement "donc voilà l'histoire.. et donc ce buu représente le buu originel, le plus maléfique et incontrôlable ?"(tu noteras qu'à cette case précise, dans aucune traduction ainsi que le dialogue originale, il y est mentionné "le plus puissant", bizarre ça.. c'était vraiment en plus la case approprié mais malheureusement..)

Ce à quoi rebondit ENCORE KIbitoshin : "oui, L'ABSORPTION,( bien au singulier dans la version originale), lui a fait perdre en puissance car il a gagné en âme/coeur". C'est PARFAITEMENT EVIDENT qu'il fait référence au Dai Kaioshin car sous quelle forme gagne t-il en âme ? Gros Buu. Et comment il devient Gros Buu ? En absorbant le Dai Kaioshin.

COMMENT tu peux ramener le reste des absorptions qu'effectuera plus tard Super Buu alors qu'ils ne sont MÊME PAS MENTIONNE dans l'explication de Kibitoshin ? Tout ce que vous faites, c'est de l'interprétation, alors qu'il suffit juste de lire un dialogue simpliste au possible, on rappelle quand même que Dragon Ball c'est un manga pour enfant.. mais vous êtes là tout vouloir compliqué..

Très bien, quelle est ta source ? Dans ma version du manga c’est écrit nul part, la seule chose qui est mentionnée c’est les absorptions tout court (et donc incluant gohan)

Voir l'explication plus haut.

Et si je te disais que justement on le sait très bien puisque c’est très largement documenté et expliqué ? Ah pardon j’oubliais Toriyama est sénile, la Toei incompétente. Donc pour toi seul le gros Kaïoh a de l’énergie divine ? Et les autres Kaïoh c’est des joueurs de pétanque c’est ça ?

Voir l'explication plus haut, encore une fois, aucune mention concernant le Kaioshin du Sud qui ferait subir à une quelconque perte de puissance pour Buu.

Je parlais du point de vue de votre théorie. Puisque si on se rapporte au point de vue scénaristique, kid buu est le plus puissant car c’est comme ça que fonctionne le schéma narratif des shonen.

Dans ce cas, si on suite votre "schéma scénaristique", c'est le plus fort vs le plus fort n'est-ce pas ? Goku SSJ3, cest le plus fort parmis Vegeto, Gohan et Gotenks SSJ3 ?

Ah oui donc du coup t’es d’accord pour dire que Kid Buu> Buuhan puisque l’auteur a signé et participé aux guides liés au manga, ça tombe bien, il y a 20 ans ! Et il a l’a explicitement écrit Kid Buu est l’adversaire le plus puissant que Goku ait jamais rencontré

Tes guides et autres sont tous aussi contradictoires l'un que l'autre, ça a déjà été montré à plusieurs reprises, il n'y a aucune légitimité à recevoir ça. Parce que si ils disent que Kid Buu est le plus puissant de toutes ses formes (c'est différent de "kid buu est l'ADVERSAIRE le plus puissant qui n'ait jamais rencontré"), dans le manga, c'est indiqué à aucun moment que c'est le plus fort. Mais on me dit à l'oreillette que c'est indiqué pour Buutenks et Buuhan.

Non effectivement, je ne fais que dérouler votre théorie selon laquelle les absorptions sont des additions de puissance et je cible l’incohérence ENORME avec votre proposition, manifestement tellement énorme que tu es incapable de la justifier puisque tu me dis “c’est comme ça parce que c’est comme ça, mais ma théorie est quand juste tkt”.

T'es pas la personne la plus futé que j'ai rencontré dis donc. Au début j'avais le flemme de te répondre mais en réalité vu le niveau c'est limite relaxant...

Alors mon grand, calme tes ardeurs car la pseudo "incohérence" que tu me cites, je l'ai déjà débunké. Suffit juste de lire ce que je dis hein. Mais c'est pas grave, je t'invite à relire entièrement du coup.

Effectivement tu te trompes. Il se pense capable de vaincre Kid Buu avant d’essayer, puis se rend compte qu’en fait il en est strictement incapable. Par contre gros buu c’est après le combat qu’il dit qu’il pouvait le vaincre

A la limite quand tu débats, essaye de connaître un minimum le manga, ça serait pas mal.

Goku voit Kid Buu sur sa première apparition, il se dit déjà qu'il est moins impressionnant. Kid Buu démontre immédiatement le contraire en détruisant la terre immédiatement. De là, il comprend sa dangerosité. Qu'est-ce qu'il fait ensuite ? Parce que je rappelle hein, contre Buuhan il suppliait Végéta de fusionner car il dit bien aussi "C'EST LA FIN DE L'UNIVERS" sinon.
Donc qu'est-ce qu'il fait contre Kid Buu ? Il refuse les potalas et se permet de faire un pierre feuille ciseau. On parle de Goku fin du manga hein, c'est vraiment le gars qui sait jauger la puissance de ses adversaires à ce stade, il le fait contre frieezer, contre cell, dabra et buu donc. Il a déjà vu à l'oeuvre la puissance de Buu avec la destruction de la Terre.

Mais admettons, il continue à le sous estimer soit. Il passe en SSSJ3, le combat montre clairement qu'ils rivalisent, aucun ne prend vraiment le dessus et non kid buu "ne s'amuse pas", tu ne t'amuses pas lorsque tu te prends des coups à répétitions et que tu affiches des visages énervés.
Fin de combat : kid buu se fait désintégrer. De là il troll en se régénérant parce qu'à moins de faire une attaque surpuissante et destructrice, buu ne peut être vaincu. On l'a vu dans ses précédentes formes : Buu a beau se faire laminer par Gotenks, Gohan ou Vegeto, à la fin de chaque combat : Buu n'est jamais essoufflé ou blessé. Simplement énervé car pour le citer "il ne supporter pas de voir quelqu'un supérieur à lui"
Qu'est-ce que dit Goku ? "Putain il me fait chier, j'ai beau lui taper dessus, il redevient tout frais" et "il faudrait que je rassemble toute ma puissance pour le désintégrer en milles morceaux". Voilà ce qu'il dit. Il ne dit pas "putain il est trop fort pour moi" mais bien "il faut que j'atomise en un coup". Donc MÊME après l'avoir combattu, il DIT qu'il peut l'avoir par LUI MÊME.
Le problème, c'est que le combat tardait tout simplement trop, et que malheureusement, en sous estimant son SSJ3, il se retrouve épuisé. "j'ai mal calculé, je n'avais pas ce soucis d'endurance lorsque j'étais mort". On COMPREND que Goku s'avoue vaincu A CAUSE de l'endurance de son SSJ3. ET NON PAS parce que Kid Buu est plus fort que lui. D'ailleurs Kid BUU ne le blesse même pas mortellement.

C'est ça LA NUANCE qui change tout et que vous arrivez clairement pas à capter, même si c'est tellement explicite mais bon.
Donc à partir de tout ça, tu ne peux pas dire que Goku SSJ3, qui n'a pas bougé en puissance depuis le début de l'arc, se retrouve à rivaliser avec l'ennemi le plus puissant de l'arc, disant même qu'il peut l'avoir même après l'avoir combattu. C'est totalement ILLOGIQUE, et ça met simplement la construction et les personnages qui sont apparus (gohan etc) totalement OBSOLETES. En clair, Goku avait juste à se pointer dès le départ et à essayer de vaincre Super Buu par lui même.
S'agirait de comprendre enfin un manga fait pour enfant..

Le 13 décembre 2022 à 23:29:27 :
Et je viens de me rendre compte qu'en fait tu réponds tout simplement pas à ce que j'ai dit dans mon premier post. Du coup avant de me faire des pavés à rallonge pour répondre à chaque proposition commence par répondre à l'argument principal, veux-tu ? Parce que faire semblant de répondre à tout mais en fait esquiver le plus important parce que ça te dérange... C'est petit on va dire.

J'ai absolument tout répondu, par contre toi n'hésites pas à répondre à ce que jai dit ici, on va voir comment tu t'en sors sans être malhonnête

>>Oser dire qu'on va à l'encontre et des propos du manga ça me dépasse. Parce que moi je vais t'en poser des problématiques puisque tu te crois malin : si kid buu est le plus fort, pourquoi goku cherche t-il tant à fusionner contre Buuhan et Buutenks, refusant toute confrontation, et se permet de prendre en 1v1 juste avant d'avoir joué à pierre feuille ciseau pour savoir qui va l'affronter en premier ?
À quoi sert tout le cheminement et les péripéties de l'arc, à quoi sert gotenks, gohan et Vegeto, si au final on se retrouve avec le héros principal, goku ssj3, qui n'a pas bougé en puissance depuis le début de l'arc, affronter le buu le plus puissant selon vous ?
Il est là le vrai problème qui est effectué si on part dans votre sens : il n'y avait aucun intérêt à la construction de l'arc si au final on se retrouve avec le héros principal décider de prendre tout seul un ennemi devenu plus fort qu'auparavant, ce même héros qui se chiait dessus devant les précédentes formes de l'ennemi.
Vous ne comprenez pas un schéma aussi basique et c'est assez dingue de voir ça.

si kid buu est le plus fort, pourquoi goku cherche t-il tant à fusionner contre Buuhan et Buutenks, refusant toute confrontation, et se permet de prendre en 1v1 juste avant d'avoir joué à pierre feuille ciseau pour savoir qui va l'affronter en premier ?

Encore et toujours le même argument qui ne tient pas debout.

Goku dit lui même que la fusion n'est pas une technique pour lui et ne veut plus l'utiliser.

Vegeta détruit déjà les potalas alors que Buuhan était encore là.

Le pierre feuille ciseau est purement comique (tu découvres Dragon Ball ?) et est fait pendant que Kid Buu est en train de dormir.

Les héros commenceront tout d'abord par sous estimer Kid Buu dès le départ à cause de son aspect physique de 1 et du fait qu'il n'a plus d'absorption de 2 (ils croyaient qu'il allait devenir moins fort alors que Kibitoshin dit qu'il avait en réalité perdu en puissance en absorbant).

Vegeta admettra qu'il était bien plus fort qu'il ne le pensait et Goku avouera qu'il a trop voulu se la jouer et regrettera de ne pas avoir fusionné. Rien qu'avec ça ton argument ne tient pas, puisqu'il regrette amèrement la fusion.

Tu noteras aussi que Kibitoshin et le Vieux Kaioshin sont totalement choqués qu'ils ne souhaitent plus fusionner à cause de leur fierté saiyan alors qu'ils font face à sa plus puissante forme.

De plus c'est bien beau de dire "Pour Buuhan y a eu la fusion", oui, mais pour Kid Buu y a eu Goku + Vegeta + Gros Buu + Genkidama (Gohan et les autres + Terriens + Nameks + L'au delà + Planete des Kaioshin) + l'énergie de Goku qui revient grâce à Porunga.

Je rappelle que votre logique tient aussi sur ce constat : Goku = Kid buu (et Gohan > Kid Buu) qui ne tient absolument pas.

Admet que ta logique est bancale et est remplie d'incohérences : Tu es persuadé que Gohan est bien plus puissant que Kid Buu alors que ça enlèverait toute la tension du climax de l'arc et que le Genkidama est le dernier espoir pour le vaincre (Goku le confirme, les guides officielles le confirment). Donc tes rapports de force sont totalement caduques et tu le sais.

Pour couronner le tout, t'es en train de contredire tout ça :

Petit bug j'arrive pas à répondre au message de planet forum donc je reposte ici :

1) On s'en fou de qui charge son attaque la plus vite. Tout en sachant que jamais Goku aurait pu one shot Buuhan comme il a espéré le faire avec Buu pur.

2) Ton exemple n'est pas bon avec raditz au vu du fait que Goku savait pertinnement qu'il manquait de Ki comme il était affaibli.
Le " 1 minute " est possiblement biaisé vu qu'il était affaibli. Il a justement besoin d'une minute pour RECHARGER son Ki.
Ki qu'il n'aurait pas eu besoin de recharger quand il était au max de ses réserves au début du fight.
Au max de ses réserves, Goku aussi peut te sortir une attaque de fou furieux rapidement hein. En temps normal il n'a pas besoin d'une minute pour ça.

Plus simplement : la minute lui sert à charger le Ki en lui et non charger l'attaque.
Je le répète mais si Goku avait eu cette idée de one shot Buu au début du combat quand il avait encore assez de Ki pour le faire, ça aurait sans aucun doute marché.

Il aurait très certainement pu one shot Buu pur si il l'avait fait dès le début. Et en admettant qu'il ne puisse pas le faire et qu'il aurait vraiment besoin d'une minute, ça ne change pas le fait que Goku ne se serait pas payé le luxe de faire ça à Buuhan qui est d'une autre league de level.

3) Pas sérieux ou pas rien n'y change rien, Buutenks aussi n'était pas sérieux et se retenait énormément, ça ne la pas empêché de fracasser Gohan.
Vous voulez donc me faire croire que Buu pur est plus puissant que Buuhan ? ok !

Alors pourquoi Gohan qui est plus fort que Goku ne résiste meme pas aux coups de Buutenks qui est selon vous moins puissant que Buu pur ?

Plus simplement : Comment Goku ( qui est moins fort que Gohan ) résiste-il mieux aux coups d'un adversaire plus puissant que celui que son fils a affronté ?

Buu pur et Buutenks se retiennent. Soit.

Goku affronte Buu pur et Gohan affronte Buutenks.

Qui affronte le plus puissant Buu selon vous ? Goku, car il affronte Buu pur.

Sauf que c'est pas logique que Goku soit moins fort que son fils mais résiste et affronte un adversaire plus puissant que le Buu que son fils a affronté.
A moins que Goku ne soit plus fort que Gohan ? Dommage, c'est littéralement impossible. C'est stated plusieurs fois.

4) Ensuite tu ne peux pas dire d'un côté que Buu s'amuse et de l'autre me drop une page du forever qui dit explicitement que Goku et Buu sont du même niveau et que les coups s'intensifient à mesure que l'affrontement se prolonge. Ce même forever qui n'a jamais parlé de se retenir.
Buu s'amuse à la fin, il se fat clairement malmener au début. C'est de la lecture genre.
Et si tu souhaites me parler du fait que Goku dit que Buu fait semblant d'en baver, c'est un ajout de l'anime.

5) Se baser sur une oeuvre ne suffit pas à être canon, c'est quoi ce big rapprochement sérieux ? Donc Koyama Takao qui se base sur le scénario du manga et qui dit que Buuhan est le plus puissant on en fait quoi ? Tout est dans le titre : " produit dérivé " c'est un dérivé et ne peut pas bénéficier d'autant de légitimité par rapport au contenu original qui reste le manga. Dans notre cas du moins.

7) On sait surtout que Toriyama pense que Buuhan est bien au dessus mais passons. C'est vous les platistes pas nous.