Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT

Le 30 septembre 2017 à 13:12:26 Grifforzer49 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:07:49 HotRabbit2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:05:15 Unechaiseroule a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:03:07 Icedarkos a écrit :
Non mais c'est con, ils disent juste que Kid Buu est plus dangereux, parce qu'il est timbré, pas parce qu'il est plus fort

Voila t'a tout dit,débat clos.

Ben si, c'est même Toriyama qui le dit, mais je suppose que les trolls n'ont toujours pas lu mon premier post.

kid buu c'est pas un power up contrairement au autres mechant

Kaioshin dit le contraire quand il affirme que son âme l'a fait perdre en puissance.

Le 30 septembre 2017 à 13:04:01 GOKUETNATSU2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:02:54 faucheur122 a écrit :
je met en PLS tout le monde :

La transformation final d'un perso est toujours la meilleure :

Goku, Freezer, Cell, Buu, Piccolo, Garlic,...

sauf que kid buu est une diminution et pas une transformation

source ?

ce serait bien la 1ère fois que Toriyama change sa façon de faire

Le 30 septembre 2017 à 13:12:25 Ben-reilly a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:08:39 Shin-Lulouch a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:05:18 Biskrifier1 a écrit :

Ces algériens deter

Goku dit "plus fort que ce que j'ai combattu jusqu'ici" il a raison vu qu'il n'a affronté que Gros Buu,et quand ils ont combattu Buuhan ils n'étaient plus Goku ni Vegeta mais Vegeto.
Donc preuve bidon + Buuhan>Kid Buu .

Le chef a montrée que dans l'animée, Goku a affronter Buutenks et Buuhan , le fait que Goku a combattus les deux dernières formes de Buu et qu'il dit sa de Kid Buu, rend sa phrase plus légitimes.

Sur ce coup le chef c'est ramassé en toute beauté

Ah oui c'est vrai bien vu j'avais zappé ces fillers.

Le 30 septembre 2017 à 13:13:22 faucheur122 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:08:44 HotRabbit2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:05:40 faucheur122 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:03:46 Icedarkos a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:02:54 faucheur122 a écrit :
je met en PLS tout le monde :

La transformation final d'un perso est toujours la meilleure :

Goku, Freezer, Cell, Buu, Piccolo, Garlic,...

Justement, Kid Buu, c'est ca première forme gros malin

evite de dire des idioties

ce n'est pas la même, c'est comme Freezer et Cell

Buu avait besoin de passer par toutes ces transformations pour atteindre sa vrai forme

Non c'est sa forme originelle, dis pas n'importe quoi.

non, ce n'est pas la même

l'a tu dit des bêtises l'auteur

t'es au courant que chaque transformations de Buu ont était nécessaire et utile pour qu'il atteigne sa meilleure ultime

Kid Buu = forme originelle
Arrête de t'enfoncer la

Le 30 septembre 2017 à 13:13:47 Icedarkos a écrit :
P'tain mais c'est hyper simple comme problème
Gohan Mystic > Goku SSJ3
Goku SSJ3 = Kid Buu (oui, kid buu gagne parce qu'il se régénère t'sais )
Gohan Mystic > Buutenks

Et la tu vas me faire croire que Buuhan < Kid Buu?

goku ssj3 < kid buu
ton raisonnement n'a aucun sens

Le 30 septembre 2017 à 13:12:40 HotRabbit2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:10:01 Shin-Lulouch a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:07:49 HotRabbit2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:05:15 Unechaiseroule a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:03:07 Icedarkos a écrit :
Non mais c'est con, ils disent juste que Kid Buu est plus dangereux, parce qu'il est timbré, pas parce qu'il est plus fort

Voila t'a tout dit,débat clos.

Ben si, c'est même Toriyama qui le dit, mais je suppose que les trolls n'ont toujours pas lu mon premier post.

Mais Toriyama n'a jamais rien dit de tel,c'est toi et tous les pros Kid Buu qui faites un mauvaise interprétation.

Si, les livres officiels le disent CLAIREMENT et ils sont approuvés par Toriyama.

Ah voilà l'argument du livre sorti 10 ans après "validé" par un toriyama qui a signé tout ce qu'on lui a donné pendant 10 ans.

Donc les fusions de buu l'affaiblissent mais il est plus fort avec gohan que sans

Le 30 septembre 2017 à 13:14:07 HotRabbit2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:12:26 Grifforzer49 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:07:49 HotRabbit2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:05:15 Unechaiseroule a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:03:07 Icedarkos a écrit :
Non mais c'est con, ils disent juste que Kid Buu est plus dangereux, parce qu'il est timbré, pas parce qu'il est plus fort

Voila t'a tout dit,débat clos.

Ben si, c'est même Toriyama qui le dit, mais je suppose que les trolls n'ont toujours pas lu mon premier post.

kid buu c'est pas un power up contrairement au autres mechant

Kaioshin dit le contraire quand il affirme que son âme l'a fait perdre en puissance.

il c'est battu contre buugohan kaioshin?

Si kid buu est plus faible que buuhan, pourquoi ils appellent pas gohan-san pour le finir en 5 secondes au lieu de faire toute cette mascarade ?

Kakarotto et Begita ont très bien sentis que même Gohan-san n'avait aucun chance contre lui, c'est même confirmé par Kuririn dans le manga en VO.

Kid Buu > Buutenks
Kid Buu >= Buuhan

Le 30 septembre 2017 à 13:13:47 Icedarkos a écrit :
P'tain mais c'est hyper simple comme problème
Gohan Mystic > Goku SSJ3
Goku SSJ3 = Kid Buu (oui, kid buu gagne parce qu'il se régénère t'sais )
Gohan Mystic > Buutenks

Et la tu vas me faire croire que Buuhan < Kid Buu?

D'accord pour Gohan > Goku sauf que Goku se fait exploser par Kid Buu. Goku ne parvient pas à renvoyer un kikoho, il affirme s'être trompé sur toute la ligne, il regrette de ne pas avoir fusionné avec Vegeta et il dit qu'ils vont se faire massacrer.

On en parle de goku qui tient pas face a buuhan , alors qu'il tien a l'aise contre kid buu

fin du game pour toi mon grand

Le 30 septembre 2017 à 13:15:19 Badcloud a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:12:40 HotRabbit2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:10:01 Shin-Lulouch a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:07:49 HotRabbit2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:05:15 Unechaiseroule a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:03:07 Icedarkos a écrit :
Non mais c'est con, ils disent juste que Kid Buu est plus dangereux, parce qu'il est timbré, pas parce qu'il est plus fort

Voila t'a tout dit,débat clos.

Ben si, c'est même Toriyama qui le dit, mais je suppose que les trolls n'ont toujours pas lu mon premier post.

Mais Toriyama n'a jamais rien dit de tel,c'est toi et tous les pros Kid Buu qui faites un mauvaise interprétation.

Si, les livres officiels le disent CLAIREMENT et ils sont approuvés par Toriyama.

Ah voilà l'argument du livre sorti 10 ans après "validé" par un toriyama qui a signé tout ce qu'on lui a donné pendant 10 ans.

Donc les fusions de buu l'affaiblissent mais il est plus fort avec gohan que sans

Et bien le manga et l'animé no fillers te prouve que Buuhan est le plus fort et ça a été écrit et validé par Tori.
Donc Buuhan>Kid Buu .

Le 30 septembre 2017 à 13:13:47 Badcloud a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:12:25 Ben-reilly a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:08:39 Shin-Lulouch a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:05:18 Biskrifier1 a écrit :

Ces algériens deter

Goku dit "plus fort que ce que j'ai combattu jusqu'ici" il a raison vu qu'il n'a affronté que Gros Buu,et quand ils ont combattu Buuhan ils n'étaient plus Goku ni Vegeta mais Vegeto.
Donc preuve bidon + Buuhan>Kid Buu .

Le chef a montrée que dans l'animée, Goku a affronter Buutenks et Buuhan , le fait que Goku a combattus les deux dernières formes de Buu et qu'il dit sa de Kid Buu, rend sa phrase plus légitimes.

Sur ce coup le chef c'est ramassé en toute beauté

Et contre les autre buu goku ne peut même pas respirer.

Mais il dit que Kid buu est le plus fort, on peut pas contester sa parole

Le 30 septembre 2017 à 13:15:07 Icedarkos a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:13:22 faucheur122 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:08:44 HotRabbit2 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:05:40 faucheur122 a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:03:46 Icedarkos a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 13:02:54 faucheur122 a écrit :
je met en PLS tout le monde :

La transformation final d'un perso est toujours la meilleure :

Goku, Freezer, Cell, Buu, Piccolo, Garlic,...

Justement, Kid Buu, c'est ca première forme gros malin

evite de dire des idioties

ce n'est pas la même, c'est comme Freezer et Cell

Buu avait besoin de passer par toutes ces transformations pour atteindre sa vrai forme

Non c'est sa forme originelle, dis pas n'importe quoi.

non, ce n'est pas la même

l'a tu dit des bêtises l'auteur

t'es au courant que chaque transformations de Buu ont était nécessaire et utile pour qu'il atteigne sa meilleure ultime

Kid Buu = forme originelle
Arrête de t'enfoncer la

c'est toi qui t'enfonce

dire que les formes de Buu ne change pas au fur et a mesure

j'ai rarement entendu autant de conneries

Le 30 septembre 2017 à 13:16:23 Komato a écrit :
Si kid buu est plus faible que buuhan, pourquoi ils appellent pas gohan-san pour le finir en 5 secondes au lieu de faire toute cette mascarade ?

Kakarotto et Begita ont très bien sentis que même Gohan-san n'avait aucun chance contre lui, c'est même confirmé par Kuririn dans le manga en VO.

Kid Buu > Buutenks
Kid Buu >= Buuhan

Gohan est mort il explose avec la terre avec petit coeur et trunks / goten

Le 30 septembre 2017 à 13:17:18 SasukeVengeance a écrit :
Vous avez tous vu la vidéo du chef otaku sur ce topic je suppose ?

non, résumer ?

Le 30 septembre 2017 à 11:23:16 HotRabbit2 a écrit :
Kid Buu est le plus puissant, c'est une réalité et je vais vous le prouver.

1) Preuves directes de l'animé : "Son coeur qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions a régressé à son stade initial"
"Il est redevenu lui-même, le plus coriace et le plus puissant Majin Buu"
"Plus fort que tous ceux que j'ai combattus jusqu'ici"

"Oui mais Kaioshin n'est pas fiable parce qu'il est faible" certes Kaioshin est faible mais en quoi ça veut dire qu'il n'est pas capable d'établir une échelle de puissance entre les personnages ? D'ailleurs on ne parle pas de Kaioshin mais de Shibito, un être plus puissant, plus sage, plus intelligent...
D'ailleurs dans le manga il est clairement dit que même les personnages "faibles" peuvent très bien évaluer la puissance des personnages :

Bon vu que l'animé a tranché, le débat devrait déjà s'arrêter là, mais on va continuer.

2) "Oui mais l'animé n'est pas canon, la vraie oeuvre c'est le manga"
Sauf que Toriyama n'a jamais désapprouvé l'animé. Le manga est abbrégé sur beaucoup de points, c'est normal que l'animé soit plus détaillé sur certains sujets puisqu'il faut tenir des épisodes de vingt minutes. Toute la trame narrative est absolument identique. Toriyama déclarera d'ailleurs qu'il est bon de penser que les deux oeuvres soient connectées. Même s'il laissait une liberté à la Toei pour les animations ou certains design, il les arrêtait quand ils s'éloignaient du schéma de l'oeuvre originale et le scénario et les puissances ont toujours été respectés... l'animé est donc canon. Ce qu'en dit DB-Z.com :
Toriyama déclare qu'il vérifie l'intrigue et les scripts : et

3)
"En absorbant les Kaioshin il avait un peu perdu en puissance car il avait gagné en âme"
C'est dit clairement ! Mais je vous vois venir... "Mais alors pourquoi il a absorbé les Kaio si ça l'a affaibli" ? Posons le problème dans l'autre sens. Tous les trolls affirment que Ultra Buu est plus puissant que le Gros Buu. Mais alors pourquoi Ultra Buu a-t-il absorbé le Dai Kaio ? En réalité il n'y a pas de réponse. Est-ce qu'il cherchait à s'amuser, s'humaniser, vaincre les Kaio plus vite ? Ce n'est dit nulle part dans le manga, donc ce n'est que de la spéculation.

4) Une théorie sur le point précédent est que Buu cherche à s'humaniser.
Comme on peut le voir ici Buu tremble à l'idée de redevenir Kid Buu, il sait qu'il ne sera plus lui-même. Ca veut dire qu'il n'aura plus de contrôle, qu'il n'aura plus de personnalité... alors que absorber le Dai Kaio lui avait donné une âme et l'avait rendu plus docile :

5) "Oui mais quand on dit que l'absorption rend plus faible on parle uniquement pour le Dai Kaioshin"
Et ben non ! Reprenons le scan ci-dessus : Il est bien dit "En absorbant les Kaioshin"... LES KAIOSHIN. C'est-à-dire le Dai Kaio mais aussi le Kaio du sud, et par conséquent la logique est la même pour les Z warriors. Plus il absorbe de gens, plus il gagne en bonté et en âme, ça se voit à la manière qu'a Buu de s'humaniser et développer une personnalité.

6) D'où vient la puissance de Kid Buu ? Toriyama le dit dans une interview :
En absorbant le mal de l'humanité Buu est devenu de plus en plus violent... c'est ce qui a fait sa force. Il est bien dit qu'il est le mal à l'état pur. Or en absorbant des personnages "bons" il perd en puissance de manière générale ; sa force devient diluée et ne sera plus jamais la même. Un parallèle ? Rappelez-vous comment Vegeta a fait pour devenir plus puissant... il a vendu son âme au mal et s'est laissé contrôlé par Badibi...

7) Un commentaire de Toriyama allant dans ce sens :

8) "Oui mais Goku et Vegeta disent qu'il a rétréci et qu'ils peuvent le battre"
Oui mais ils parlent uniquement de son aspect physique, un peu comme ils se foutaient de la gueule de Freezer quand ils ont vu sa forme parfaite... "rétréci [en puissance]" non mais ça veut rien dire. D'ailleurs dans Dragon Ball Kai ils sont encore plus précis :
Et d'ailleurs Vegeta va vite déchanter quand il va voir Kid Buu à l'oeuvre

9) Goku admet qu'il ne peut rien face à Kid Buu :
D'ailleurs il ne peut pas renvoyer son kikoho quand Kid Buu devient sérieux et détruit la terre :

10) "Goku SSJ3 tient tête à Kid Buu" Ah bon ? On a lu le même manga ? Regardez Kid Buu
Il dort, il danse, il fait des grimaces... il ne se bat absolument pas à fond. Goku va d'ailleurs rapidement regretter de ne pas avoir utilisé les potalas :
"Mais Goku résiste quand même bien alors qu'il se fait défoncer par Buutenks" oui, sauf que Goku ne cesse de répéter que ce n'est plus à lui de faire le travail, il veut que ce soit la génération suivante qui s'occupe de Buu. Sauf... contre Kid Buu ! Là il décide d'y aller à fond, sinon il sait que l'univers sera détruit : Ainsi contre Buutenks et le Gros Buu et il est en SSJ3, alors que contre Kid Buu il déploie TOUTE sa puissance dès le début, il est en SSJ3 full power. Goku est sérieux, alors que Kid Buu s'amuse.
C'est pas parce que Goku résiste quelques pages qu'il est aussi fort que Kid Buu, souvenez-vous de TenShinHan qui arrive à retenir Cell en se donnant à fond alors que Cell est bien plus fort, ou Gohan gamin qui donne des coups et enchaîne Freezer sur Namek... selon votre logique ça veut dire que TenShinHan > Cell et Gohan petit > Freezer ?

11) Si Kid Buu est si faible Vegeta aurait demandé à Polunga de faire revenir Gohan et Gotenks, ils auraient pu le battre facilement plutôt que de se faire chier à faire un Genkidama avec tous les êtres de l'univers... mais il n'en est rien.

12) "Même Super Buu est supérieur à Kid Buu"
Ah ? Analysons les réactions de Shibito... quand il voit que Buu régresse au stade de Super Buu :
Et quand il redevient Kid Buu :
Si Kid Buu était plus faible il devrait être heureux non ? D'ailleurs même Goku le dit, quand il redevient Kid Buu... "sa puissance est en train d'augmenter"

13) "Goku et Vegeta pensent pouvoir battre Kid Buu sans fusion, chacun à leur tour"
Sauf que c'est de la pure fierté sayajin et qu'ils vont rapidement regretter cette décision comme je l'ai montré ci-dessus... d'ailleurs il suffit de voir la tête des Kaio :

14) Dragon Book volume 7, source officielle approuvée par Toriyama :

15) "Buutenks dit qu'il est le Djinn le plus puissant qui ait jamais existé donc il est supérieur à Kid Buu"
Voyons ce que dit Super Buu : "Je ne serai plus moi-même"
Ici on apprend que Kid Buu n'a pas de conscience et pas d'intellect
Ici on apprend que Kid Buu n'a pas de contrôle sur lui-même
La conclusion est donc simple, Buutenks a conscience de tout ce qu'il a été APRES Kid Buu mais puisque Kid Buu n'a pas de conscience, pas d'intellect, il ne connait pas sa force...
Une preuve de Toriyama ? Dans un Shonen Jump il déclare : "Son pouvoir est insondable, Majin Buu lui-même ne connait pas la réponse" donc Buutenks ne peut pas le savoir...

16) Kid Buu est un génie du combat. Il a appris la téléportation juste en regardant Shibito alors qu'en Buuhan il comprend pas ce qui se passe quand Goku se téléporte :

17) Shonen jump novembre 2007 : Toriyama confirme que Kid Buu est le plus puissant :
Les personnages les plus petits et les plus mignons sont souvent les plus puissants et ça ne fait que se confirmer avec Kid Buu comme dans toute l'oeuvre de Dragon Ball :

18) Toriyama rappelle la règle des shonens : il faut que les ennemis et les transformations soient de plus en plus puissants sinon le lecteur se fait chier :

19) Si Goku SSJ3 rivalise avec Kid Buu et que Gohan Mystic est plus fort que Goku SSJ3 alors Gohan pourrait en finir avec Kid Buu. J'ai déjà démonté cet argument, mais allons plus loin : quand Goku fait son Genkidama il reçoit l'énergie de Gohan et les autres... or que dit-il ? Que ce n'est pas suffisant pour vaincre Kid Buu... paradoxal non ? Gohan serait assez fort pour vaincre Kid Buu mais toute son énergie + celle des autres Z warriors n'est pas suffisante, il faudra attendre d'avoir l'énergie de tous les êtres vivants et de l'au-delà pour terrasser Kid Buu...

20) "Buu absorbe des gens uniquement quand il est en danger, il essaie d'absorber Goku donc Goku > Kid Buu" Ben non, il n'essaie pas de l'absorber mais joue avec... de plus il ruine le Kaioshin du sud mais décide quand même de l'absorber... Quand il est en Evil Buu il explose le Gros Buu mais il l'absorbe quand même... c'est donc complètement incohérent, d'ailleurs vous dites que Buu a absorbé Piccolo pour son mental, c'est vrai donc ça veut bien dire que la l'absorption joue un rôle important sur la personnalité de Buu... cf ce que disait Shibito, en gagnant en âme il perd en puissance.

21) Ca veut dire que plus Buu absorbe et plus il devient faible ? Non, ça veut seulement dire qu'une fois qu'il a absorbé quelqu'un il change de mode d'évolution et ne sera jamais aussi fort qu'en forme originelle.

22) Schéma récapitulatif de la puissance de Buu :
En absorbant les Kaioshin il a obtenu une âme et est donc parti vers un autre type d'évolution ce qui a baissé sa puissance originelle. Lorsque Goku et Vegeta sont sur le point de sortir Gros Buu du corps de Super Buu il aurait dû revenir au stade Evil Buu sauf qu'il sait qu'il se serait fait défoncer, il décide alors d'une façon où d'une autre de revenir à son stade initial, son stade le plus mauvais et le plus puissant : Kid Buu.

Alors jvais rentrer dans le troll et répondre

1) : c'est faux, peu importe le fond ou la forme "qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions" faux ou alors gro buu > buu han ? ça prouve bien que les "preuves directes de l'animé" ne valent rien, tout se base par des états de faits faux, source non crédible.

2) on a déjà moultes preuves que Toriyama ne vérifie rien du genre "qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions" donc soit vous avez raison et en fait Toriyama ne sait pas écrire, soit vous avez tort.

Cordialement.