[☢ ALERTE NUCLÉAIRE ☢] Suivi du conflit USA - Corée du Nord
Le 09 août 2017 à 16:27:06 Dysentrie a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:24:42 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:21:52 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:12:12 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:06:23 FullMetalDriver a écrit :
Je suis loin d'être un grand expert en géopolitique contrairement à la communauté de l'atome () , mais si les USA veulent pouvoir mener à bien une opération contre la Corée du Nord, ils seront obligés de faire des concessions aux russes et aux chinois.
Pour les russes ça devrait pas trop poser de problèmes, il suffit que les USA laissent faire les russes en Syrie et en Ukraine (ce qui est déjà le cas dans les faits), mais pour la Chine, les prétentions territoriales de celle-ci rentrent en conflit avec d'autres pays asiatiques qui sont du côté américain (Taïwan, îles Ryukuu...). Si les américains ne cèdent pas sur certains points, les chinois vont refaire le même coup que la dernière fois en envoyant des "volontaires chinois" sur le front coréen
Mais accepter les exigences chinoises renforcerait énormément les chinois dans la mer de Chine.
Bref, si les USA gesticulent autant c'est aussi parce qu'ils savent qu'ils n'ont pas toutes les clés en main, il faudrait vraiment que la Corée du Nord dépasse la "ligne rouge" pour que les USA puissent intervenir.
Moi je propose ça.
Accord Sino-Américain.
Autour d'une table la Chine et les USA négocient.
La Chine accepte une intervention militaire américaine et la liquidation de Kim Jong Un , à condition que la Corée du Nord reste une zone tampon Chinoise.
Il faut que ce soit un accord gagnant gagnant.
D'un côté les Chinois gardent leurs zone tampon et se laissent le droit de mettre en place un régime plus soft que celui de Kim Jong Un.
Et d'un côté les Américains qui se débarrassent du Juché et des menaces nucléaire Nord Coréene.
C'est la seul solution pour régler au mieux cette affaire.
Le problème c'est qu'un pays qui mène une intervention dans un pays n'aura aucune envie de le laisser à son rival, la Chine ne peut pas se permettre de laisser les américains intervenir sans obtenir des concessions concrètes.
Le fait de dégager la dynastie des Kim reviendrait à créer un situation de chaos près des frontières chinoises, notamment en terme d'immigration illégale et de réfugiés de guerre.
Et si c'est la Chine qui intervient, elle va s'aliéner la population locale et devra gérer une population rebelle.Et dans toutes les configurations la guerre sera meurtrière, le retard technologique des nord-coréens sera comblé en partie par une population luttant dans une logique de survie dans un pays qui s'est construit sur la défensive (bunker etc...), et la grande majorité d'entre eux ont une formation militaire.
Tu marque un point.
Tu prouve également que ce dossier ce n'est pas de la tarte, il y a pas mal de paramètre à prendre en compte
Par contre je pense pas que la population nord coréene ferait la guérilla.
En cas de guerre une terrible famine pourrait toucher le pays , de quoi démotivé toute tentative de résistance.
C'est déjà la famine .
En 45 c'était la même configuration pour les Japonais , plus aucun matériel de défense ( lance en bambou pour certaines troupes ) , mais les américains n'y sont pas allés au sol car la population était complètement embrigadée , la guerre aurait duré encore plus longtemps et aurait provoqué encore plus de mort .
Non mais de toute manière les Américains n'iront jamais au sol , dans le pire des cas ce seront des Sud Coréens qui feront office de chair à canon tandis que les Américains seront bien au chaud dans leurs avions et navire 
On se retrouve plus tard membre de l'élite
Le 09 août 2017 à 16:31:58 GumbalWatterson a écrit :
pourquoi selon vous les état-unis en aurait quelque-chose à foutre de l'algérie
Le Pétrole
Le 09 août 2017 à 16:24:42 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:21:52 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:12:12 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:06:23 FullMetalDriver a écrit :
Je suis loin d'être un grand expert en géopolitique contrairement à la communauté de l'atome ( https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1479731280-picsart-11-21-12-58-04.png ) , mais si les USA veulent pouvoir mener à bien une opération contre la Corée du Nord, ils seront obligés de faire des concessions aux russes et aux chinois.Pour les russes ça devrait pas trop poser de problèmes, il suffit que les USA laissent faire les russes en Syrie et en Ukraine (ce qui est déjà le cas dans les faits), mais pour la Chine, les prétentions territoriales de celle-ci rentrent en conflit avec d'autres pays asiatiques qui sont du côté américain (Taïwan, îles Ryukuu...). Si les américains ne cèdent pas sur certains points, les chinois vont refaire le même coup que la dernière fois en envoyant des "volontaires chinois" sur le front coréen
Bref, si les USA gesticulent autant c'est aussi parce qu'ils savent qu'ils n'ont pas toutes les clés en main, il faudrait vraiment que la Corée du Nord dépasse la "ligne rouge" pour que les USA puissent intervenir.
Moi je propose ça.
Accord Sino-Américain.
Autour d'une table la Chine et les USA négocient.
La Chine accepte une intervention militaire américaine et la liquidation de Kim Jong Un , à condition que la Corée du Nord reste une zone tampon Chinoise.
Il faut que ce soit un accord gagnant gagnant.
D'un côté les Chinois gardent leurs zone tampon et se laissent le droit de mettre en place un régime plus soft que celui de Kim Jong Un.
Et d'un côté les Américains qui se débarrassent du Juché et des menaces nucléaire Nord Coréene.
C'est la seul solution pour régler au mieux cette affaire.
Le problème c'est qu'un pays qui mène une intervention dans un pays n'aura aucune envie de le laisser à son rival, la Chine ne peut pas se permettre de laisser les américains intervenir sans obtenir des concessions concrètes.
Le fait de dégager la dynastie des Kim reviendrait à créer un situation de chaos près des frontières chinoises, notamment en terme d'immigration illégale et de réfugiés de guerre.
Et si c'est la Chine qui intervient, elle va s'aliéner la population locale et devra gérer une population rebelle.Et dans toutes les configurations la guerre sera meurtrière, le retard technologique des nord-coréens sera comblé en partie par une population luttant dans une logique de survie dans un pays qui s'est construit sur la défensive (bunker etc...), et la grande majorité d'entre eux ont une formation militaire.
Tu marque un point.
Tu prouve également que ce dossier ce n'est pas de la tarte, il y a pas mal de paramètre à prendre en compte
Par contre je pense pas que la population nord coréene ferait la guérilla.
En cas de guerre une terrible famine pourrait toucher le pays , de quoi démotivé toute tentative de résistance.
Ouais le conflit est extrêmement complexe à gérer, c'est pas comme la guerre du golfe de 1990 où tout le monde était d'accord pour casser la gueule à l'Irak 
Pour la guérilla je pense qu'il y a suffisamment d'éléments réunis : nationalisme puissant, idéologie omniprésente, terrain propice à une guerre asymétrique (le pays a beaucoup de montagnes, faible connaissance du terrain par les adversaires).
La famine est un risque comme dans tout conflit, mais ça m'étonnerait pas que la Corée du Nord ait fait des réserves sur ce plan là, contrairement à ce que pas mal de gens pensent, la Corée du Nord est dans une phase de prospérité économique ( http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/07/21/97002-20170721FILWWW00084-coree-du-nord-croissance-du-pib-au-plus-haut.php ), ils sont certes en retard économiquement, mais ils se développent quand même
Le 09 août 2017 à 16:32:38 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:24:42 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:21:52 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:12:12 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:06:23 FullMetalDriver a écrit :
Je suis loin d'être un grand expert en géopolitique contrairement à la communauté de l'atome (Pour les russes ça devrait pas trop poser de problèmes, il suffit que les USA laissent faire les russes en Syrie et en Ukraine (ce qui est déjà le cas dans les faits), mais pour la Chine, les prétentions territoriales de celle-ci rentrent en conflit avec d'autres pays asiatiques qui sont du côté américain (Taïwan, îles Ryukuu...). Si les américains ne cèdent pas sur certains points, les chinois vont refaire le même coup que la dernière fois en envoyant des "volontaires chinois" sur le front coréen
Bref, si les USA gesticulent autant c'est aussi parce qu'ils savent qu'ils n'ont pas toutes les clés en main, il faudrait vraiment que la Corée du Nord dépasse la "ligne rouge" pour que les USA puissent intervenir.
Moi je propose ça.
Accord Sino-Américain.
Autour d'une table la Chine et les USA négocient.
La Chine accepte une intervention militaire américaine et la liquidation de Kim Jong Un , à condition que la Corée du Nord reste une zone tampon Chinoise.
Il faut que ce soit un accord gagnant gagnant.
D'un côté les Chinois gardent leurs zone tampon et se laissent le droit de mettre en place un régime plus soft que celui de Kim Jong Un.
Et d'un côté les Américains qui se débarrassent du Juché et des menaces nucléaire Nord Coréene.
C'est la seul solution pour régler au mieux cette affaire.
Le problème c'est qu'un pays qui mène une intervention dans un pays n'aura aucune envie de le laisser à son rival, la Chine ne peut pas se permettre de laisser les américains intervenir sans obtenir des concessions concrètes.
Le fait de dégager la dynastie des Kim reviendrait à créer un situation de chaos près des frontières chinoises, notamment en terme d'immigration illégale et de réfugiés de guerre.
Et si c'est la Chine qui intervient, elle va s'aliéner la population locale et devra gérer une population rebelle.Et dans toutes les configurations la guerre sera meurtrière, le retard technologique des nord-coréens sera comblé en partie par une population luttant dans une logique de survie dans un pays qui s'est construit sur la défensive (bunker etc...), et la grande majorité d'entre eux ont une formation militaire.
Tu marque un point.
Tu prouve également que ce dossier ce n'est pas de la tarte, il y a pas mal de paramètre à prendre en compte
Par contre je pense pas que la population nord coréene ferait la guérilla.
En cas de guerre une terrible famine pourrait toucher le pays , de quoi démotivé toute tentative de résistance.
Ouais le conflit est extrêmement complexe à gérer, c'est pas comme la guerre du golfe de 1990 où tout le monde était d'accord pour casser la gueule à l'Irak
Pour la guérilla je pense qu'il y a suffisamment d'éléments réunis : nationalisme puissant, idéologie omniprésente, terrain propice à une guerre asymétrique (le pays a beaucoup de montagnes, faible connaissance du terrain par les adversaires).
La famine est un risque comme dans tout conflit, mais ça m'étonnerait pas que la Corée du Nord ait fait des réserves sur ce plan là, contrairement à ce que pas mal de gens pensent, la Corée du Nord est dans une phase de prospérité économique ( http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/07/21/97002-20170721FILWWW00084-coree-du-nord-croissance-du-pib-au-plus-haut.php ), ils sont certes en retard économiquement, mais ils se développent quand même
La Corée du nord est en famine depuis longtemps hein .
Les habitants sont tellement en sous-nutrition que la taille minimale pour rentrer dans l'armée est de 1m47
Le 09 août 2017 à 16:32:25 Dysentrie a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:31:58 GumbalWatterson a écrit :
pourquoi selon vous les état-unis en aurait quelque-chose à foutre de l'algérieLe Pétrole
le vénézuela à je ne sais combien de fois plus de pétrole que l'algérie
en plus le est tranquille pendant 80 an avec tout leur pétroles
contrairement à ce que pas mal de gens pensent, la Corée du Nord est dans une phase de prospérité économique
Tiens tiens, on croirait entendre du Soral là .gif ":)")
Le 09 août 2017 à 16:17:32 Jean-Atome a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:14:08 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:09:19 Jean-Atome a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:07:52 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:04:52 Jean-Atome a écrit :
https://twitter.com/Reuters/status/895284083508613121Le Qatar est un des prochains pays sur la liste
Avec l'Iran aussi
Le Qatar à une base américaine , depuis quand les Américains voudraient leur ramener la démocratie alors que ce sont leurs toutous ?
Ok toi t'es pas au courant de ce qu'il se trame depuis plusieurs mois entre le Qatar, l'AS, les USA et l'Iran
Si je suis au courant , mais les USA ne vont absolument pas faire la moindre intervention militaire contre le Qatar , c'est insensé
Sauf qu'hormis la CDN qui est un cas très particulier, l'Iran est certainement le pays le plus détesté et craint par les régimes occidentaux (Israël compris).
Si le Qatar continue à traiter avec le régime iranien ça va vraiment finir par mal tourner pour lui. Je te rappelle ce qui s'est passé en Libye et en Syrie?
L'Iran est 100 fois moins détestable que l'Arabie Saoudite.
Le 09 août 2017 à 16:34:57 Jean-Atome a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:32:38 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:24:42 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:21:52 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:12:12 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:06:23 FullMetalDriver a écrit :
Je suis loin d'être un grand expert en géopolitique contrairement à la communauté de l'atome (Pour les russes ça devrait pas trop poser de problèmes, il suffit que les USA laissent faire les russes en Syrie et en Ukraine (ce qui est déjà le cas dans les faits), mais pour la Chine, les prétentions territoriales de celle-ci rentrent en conflit avec d'autres pays asiatiques qui sont du côté américain (Taïwan, îles Ryukuu...). Si les américains ne cèdent pas sur certains points, les chinois vont refaire le même coup que la dernière fois en envoyant des "volontaires chinois" sur le front coréen
Bref, si les USA gesticulent autant c'est aussi parce qu'ils savent qu'ils n'ont pas toutes les clés en main, il faudrait vraiment que la Corée du Nord dépasse la "ligne rouge" pour que les USA puissent intervenir.
Moi je propose ça.
Accord Sino-Américain.
Autour d'une table la Chine et les USA négocient.
La Chine accepte une intervention militaire américaine et la liquidation de Kim Jong Un , à condition que la Corée du Nord reste une zone tampon Chinoise.
Il faut que ce soit un accord gagnant gagnant.
D'un côté les Chinois gardent leurs zone tampon et se laissent le droit de mettre en place un régime plus soft que celui de Kim Jong Un.
Et d'un côté les Américains qui se débarrassent du Juché et des menaces nucléaire Nord Coréene.
C'est la seul solution pour régler au mieux cette affaire.
Le problème c'est qu'un pays qui mène une intervention dans un pays n'aura aucune envie de le laisser à son rival, la Chine ne peut pas se permettre de laisser les américains intervenir sans obtenir des concessions concrètes.
Le fait de dégager la dynastie des Kim reviendrait à créer un situation de chaos près des frontières chinoises, notamment en terme d'immigration illégale et de réfugiés de guerre.
Et si c'est la Chine qui intervient, elle va s'aliéner la population locale et devra gérer une population rebelle.Et dans toutes les configurations la guerre sera meurtrière, le retard technologique des nord-coréens sera comblé en partie par une population luttant dans une logique de survie dans un pays qui s'est construit sur la défensive (bunker etc...), et la grande majorité d'entre eux ont une formation militaire.
Tu marque un point.
Tu prouve également que ce dossier ce n'est pas de la tarte, il y a pas mal de paramètre à prendre en compte
Par contre je pense pas que la population nord coréene ferait la guérilla.
En cas de guerre une terrible famine pourrait toucher le pays , de quoi démotivé toute tentative de résistance.
Ouais le conflit est extrêmement complexe à gérer, c'est pas comme la guerre du golfe de 1990 où tout le monde était d'accord pour casser la gueule à l'Irak
Pour la guérilla je pense qu'il y a suffisamment d'éléments réunis : nationalisme puissant, idéologie omniprésente, terrain propice à une guerre asymétrique (le pays a beaucoup de montagnes, faible connaissance du terrain par les adversaires).
La famine est un risque comme dans tout conflit, mais ça m'étonnerait pas que la Corée du Nord ait fait des réserves sur ce plan là, contrairement à ce que pas mal de gens pensent, la Corée du Nord est dans une phase de prospérité économique ( http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/07/21/97002-20170721FILWWW00084-coree-du-nord-croissance-du-pib-au-plus-haut.php ), ils sont certes en retard économiquement, mais ils se développent quand même
Par contre on a tendance a beaucoup oublier le rôle de la population nord-coréenne. En cas d'ouverture concrète des hostilité il va être déterminant de voir comme le peuple va se placer
La population a vécue 60 ans de propagande pro-partie , tu crois vraiment qu'ils vont se laisser faire
Le 09 août 2017 à 16:34:07 Dysentrie a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:32:38 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:24:42 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:21:52 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:12:12 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:06:23 FullMetalDriver a écrit :
Je suis loin d'être un grand expert en géopolitique contrairement à la communauté de l'atome (Pour les russes ça devrait pas trop poser de problèmes, il suffit que les USA laissent faire les russes en Syrie et en Ukraine (ce qui est déjà le cas dans les faits), mais pour la Chine, les prétentions territoriales de celle-ci rentrent en conflit avec d'autres pays asiatiques qui sont du côté américain (Taïwan, îles Ryukuu...). Si les américains ne cèdent pas sur certains points, les chinois vont refaire le même coup que la dernière fois en envoyant des "volontaires chinois" sur le front coréen
Bref, si les USA gesticulent autant c'est aussi parce qu'ils savent qu'ils n'ont pas toutes les clés en main, il faudrait vraiment que la Corée du Nord dépasse la "ligne rouge" pour que les USA puissent intervenir.
Moi je propose ça.
Accord Sino-Américain.
Autour d'une table la Chine et les USA négocient.
La Chine accepte une intervention militaire américaine et la liquidation de Kim Jong Un , à condition que la Corée du Nord reste une zone tampon Chinoise.
Il faut que ce soit un accord gagnant gagnant.
D'un côté les Chinois gardent leurs zone tampon et se laissent le droit de mettre en place un régime plus soft que celui de Kim Jong Un.
Et d'un côté les Américains qui se débarrassent du Juché et des menaces nucléaire Nord Coréene.
C'est la seul solution pour régler au mieux cette affaire.
Le problème c'est qu'un pays qui mène une intervention dans un pays n'aura aucune envie de le laisser à son rival, la Chine ne peut pas se permettre de laisser les américains intervenir sans obtenir des concessions concrètes.
Le fait de dégager la dynastie des Kim reviendrait à créer un situation de chaos près des frontières chinoises, notamment en terme d'immigration illégale et de réfugiés de guerre.
Et si c'est la Chine qui intervient, elle va s'aliéner la population locale et devra gérer une population rebelle.Et dans toutes les configurations la guerre sera meurtrière, le retard technologique des nord-coréens sera comblé en partie par une population luttant dans une logique de survie dans un pays qui s'est construit sur la défensive (bunker etc...), et la grande majorité d'entre eux ont une formation militaire.
Tu marque un point.
Tu prouve également que ce dossier ce n'est pas de la tarte, il y a pas mal de paramètre à prendre en compte
Par contre je pense pas que la population nord coréene ferait la guérilla.
En cas de guerre une terrible famine pourrait toucher le pays , de quoi démotivé toute tentative de résistance.
Ouais le conflit est extrêmement complexe à gérer, c'est pas comme la guerre du golfe de 1990 où tout le monde était d'accord pour casser la gueule à l'Irak
Pour la guérilla je pense qu'il y a suffisamment d'éléments réunis : nationalisme puissant, idéologie omniprésente, terrain propice à une guerre asymétrique (le pays a beaucoup de montagnes, faible connaissance du terrain par les adversaires).
La famine est un risque comme dans tout conflit, mais ça m'étonnerait pas que la Corée du Nord ait fait des réserves sur ce plan là, contrairement à ce que pas mal de gens pensent, la Corée du Nord est dans une phase de prospérité économique ( http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/07/21/97002-20170721FILWWW00084-coree-du-nord-croissance-du-pib-au-plus-haut.php ), ils sont certes en retard économiquement, mais ils se développent quand même
La Corée du nord est en famine depuis longtemps hein .
Les habitants sont tellement en sous-nutrition que la taille minimale pour rentrer dans l'armée est de 1m47
La famine est finie depuis au moins 15 ans en Corée du Nord ...
ALERTE -
Jean-Yves Le Drian confirme que la CDN détient l'Arme Nucléaire
"Ils sont près du but", @JY_LeDrian "inquiet" des progrès réalisés par la Corée du Nord pour se doter de l'arme nucléaire #DirectAN #QAG"
"Le meilleur moyen de dialoguer, c'est la fermeté" 
https://twitter.com/LCP/status/895290689788846082
La Corée du nord est en famine depuis longtemps hein .
Les habitants sont tellement en sous-nutrition que la taille minimale pour rentrer dans l'armée est de 1m47
C'est la conséquence de la grande famine et des enfants qui sont nés à cette époque, aujourd'hui la situation est quand même largement meilleure que dans les années 90.
Le 09 août 2017 à 16:35:29 Tormentum a écrit :
contrairement à ce que pas mal de gens pensent, la Corée du Nord est dans une phase de prospérité économique
Tiens tiens, on croirait entendre du Soral là
J'ai cité un putain d'article du Figaro, tu penses qu'ils font du Soral au Figaro ? C'est pas parce qu'un abruti comme Soral émet un fait que ce fait devient faux.
Le 09 août 2017 à 16:37:25 Dradespyramid a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:34:07 Dysentrie a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:32:38 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:24:42 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:21:52 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:12:12 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:06:23 FullMetalDriver a écrit :
Je suis loin d'être un grand expert en géopolitique contrairement à la communauté de l'atome (Pour les russes ça devrait pas trop poser de problèmes, il suffit que les USA laissent faire les russes en Syrie et en Ukraine (ce qui est déjà le cas dans les faits), mais pour la Chine, les prétentions territoriales de celle-ci rentrent en conflit avec d'autres pays asiatiques qui sont du côté américain (Taïwan, îles Ryukuu...). Si les américains ne cèdent pas sur certains points, les chinois vont refaire le même coup que la dernière fois en envoyant des "volontaires chinois" sur le front coréen
Bref, si les USA gesticulent autant c'est aussi parce qu'ils savent qu'ils n'ont pas toutes les clés en main, il faudrait vraiment que la Corée du Nord dépasse la "ligne rouge" pour que les USA puissent intervenir.
Moi je propose ça.
Accord Sino-Américain.
Autour d'une table la Chine et les USA négocient.
La Chine accepte une intervention militaire américaine et la liquidation de Kim Jong Un , à condition que la Corée du Nord reste une zone tampon Chinoise.
Il faut que ce soit un accord gagnant gagnant.
D'un côté les Chinois gardent leurs zone tampon et se laissent le droit de mettre en place un régime plus soft que celui de Kim Jong Un.
Et d'un côté les Américains qui se débarrassent du Juché et des menaces nucléaire Nord Coréene.
C'est la seul solution pour régler au mieux cette affaire.
Le problème c'est qu'un pays qui mène une intervention dans un pays n'aura aucune envie de le laisser à son rival, la Chine ne peut pas se permettre de laisser les américains intervenir sans obtenir des concessions concrètes.
Le fait de dégager la dynastie des Kim reviendrait à créer un situation de chaos près des frontières chinoises, notamment en terme d'immigration illégale et de réfugiés de guerre.
Et si c'est la Chine qui intervient, elle va s'aliéner la population locale et devra gérer une population rebelle.Et dans toutes les configurations la guerre sera meurtrière, le retard technologique des nord-coréens sera comblé en partie par une population luttant dans une logique de survie dans un pays qui s'est construit sur la défensive (bunker etc...), et la grande majorité d'entre eux ont une formation militaire.
Tu marque un point.
Tu prouve également que ce dossier ce n'est pas de la tarte, il y a pas mal de paramètre à prendre en compte
Par contre je pense pas que la population nord coréene ferait la guérilla.
En cas de guerre une terrible famine pourrait toucher le pays , de quoi démotivé toute tentative de résistance.
Ouais le conflit est extrêmement complexe à gérer, c'est pas comme la guerre du golfe de 1990 où tout le monde était d'accord pour casser la gueule à l'Irak
Pour la guérilla je pense qu'il y a suffisamment d'éléments réunis : nationalisme puissant, idéologie omniprésente, terrain propice à une guerre asymétrique (le pays a beaucoup de montagnes, faible connaissance du terrain par les adversaires).
La famine est un risque comme dans tout conflit, mais ça m'étonnerait pas que la Corée du Nord ait fait des réserves sur ce plan là, contrairement à ce que pas mal de gens pensent, la Corée du Nord est dans une phase de prospérité économique ( http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/07/21/97002-20170721FILWWW00084-coree-du-nord-croissance-du-pib-au-plus-haut.php ), ils sont certes en retard économiquement, mais ils se développent quand même
La Corée du nord est en famine depuis longtemps hein .
Les habitants sont tellement en sous-nutrition que la taille minimale pour rentrer dans l'armée est de 1m47La famine est finie depuis au moins 15 ans en Corée du Nord ...
Grace aux aides des Nations-Unies
Le 09 août 2017 à 16:30:57 Jean-Atome a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:28:57 Boubastis-II a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:26:43 Jean-Atome a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:21:49 Boubastis-II a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:18:54 Dysentrie a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:17:32 Jean-Atome a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:14:08 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:09:19 Jean-Atome a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:07:52 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:04:52 Jean-Atome a écrit :
https://twitter.com/Reuters/status/895284083508613121Le Qatar est un des prochains pays sur la liste
Avec l'Iran aussi
Le Qatar à une base américaine , depuis quand les Américains voudraient leur ramener la démocratie alors que ce sont leurs toutous ?
Ok toi t'es pas au courant de ce qu'il se trame depuis plusieurs mois entre le Qatar, l'AS, les USA et l'Iran
Si je suis au courant , mais les USA ne vont absolument pas faire la moindre intervention militaire contre le Qatar , c'est insensé
Sauf qu'hormis la CDN qui est un cas très particulier, l'Iran est certainement le pays le plus détesté et craint par les régimes occidentaux (Israël compris).
Si le Qatar continue à traiter avec le régime iranien ça va vraiment finir par mal tourner pour lui. Je te rappelle ce qui s'est passé en Libye et en Syrie?
L'Iran a l'arme atomique finalement ou pas ?
Rien ne tend à le démontrer, il respecte l'accord sur le nucléaire passé avec les USA, il ne semble plus pour le moment à obtenir l'arme nucléaire. Trop risqué, il se contente d'assurer des liens très fort avec les russes
Yep, et d'étendre leur influence au MO grâce à leurs nombreux bras armés comme le Hezbollah
Ouais, la recherche de l'obtention de l'arme c'est offrir aux USA, Arabie Saoudite, Israek, etc... d'envahir l'Iran, il y perdrai alors pour le moment il joue plus finement
Et force est de constater que ça leur réussi pour l'instant. Les chiites sont au pouvoir en Irak, ont une influence politique énorme au Liban, ont une influence militaire considérable en Syrie.
![[[sticker:p/1jnf]]](https://image.jeuxvideo.com/stickers/p/st/1jnf)
Ouais, ils ont bien gérés leurs coups, mais ils restent dans une situation dangereuse avec les USA, Israël, l'arabie Saoudite qui veulent leurs peaux.
Le 09 août 2017 à 16:39:25 Jean-Atome a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:37:05 Dysentrie a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:34:57 Jean-Atome a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:32:38 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:24:42 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:21:52 FullMetalDriver a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:12:12 CimerQuintero a écrit :
Le 09 août 2017 à 16:06:23 FullMetalDriver a écrit :
Je suis loin d'être un grand expert en géopolitique contrairement à la communauté de l'atome (Pour les russes ça devrait pas trop poser de problèmes, il suffit que les USA laissent faire les russes en Syrie et en Ukraine (ce qui est déjà le cas dans les faits), mais pour la Chine, les prétentions territoriales de celle-ci rentrent en conflit avec d'autres pays asiatiques qui sont du côté américain (Taïwan, îles Ryukuu...). Si les américains ne cèdent pas sur certains points, les chinois vont refaire le même coup que la dernière fois en envoyant des "volontaires chinois" sur le front coréen
Bref, si les USA gesticulent autant c'est aussi parce qu'ils savent qu'ils n'ont pas toutes les clés en main, il faudrait vraiment que la Corée du Nord dépasse la "ligne rouge" pour que les USA puissent intervenir.
Moi je propose ça.
Accord Sino-Américain.
Autour d'une table la Chine et les USA négocient.
La Chine accepte une intervention militaire américaine et la liquidation de Kim Jong Un , à condition que la Corée du Nord reste une zone tampon Chinoise.
Il faut que ce soit un accord gagnant gagnant.
D'un côté les Chinois gardent leurs zone tampon et se laissent le droit de mettre en place un régime plus soft que celui de Kim Jong Un.
Et d'un côté les Américains qui se débarrassent du Juché et des menaces nucléaire Nord Coréene.
C'est la seul solution pour régler au mieux cette affaire.
Le problème c'est qu'un pays qui mène une intervention dans un pays n'aura aucune envie de le laisser à son rival, la Chine ne peut pas se permettre de laisser les américains intervenir sans obtenir des concessions concrètes.
Le fait de dégager la dynastie des Kim reviendrait à créer un situation de chaos près des frontières chinoises, notamment en terme d'immigration illégale et de réfugiés de guerre.
Et si c'est la Chine qui intervient, elle va s'aliéner la population locale et devra gérer une population rebelle.Et dans toutes les configurations la guerre sera meurtrière, le retard technologique des nord-coréens sera comblé en partie par une population luttant dans une logique de survie dans un pays qui s'est construit sur la défensive (bunker etc...), et la grande majorité d'entre eux ont une formation militaire.
Tu marque un point.
Tu prouve également que ce dossier ce n'est pas de la tarte, il y a pas mal de paramètre à prendre en compte
Par contre je pense pas que la population nord coréene ferait la guérilla.
En cas de guerre une terrible famine pourrait toucher le pays , de quoi démotivé toute tentative de résistance.
Ouais le conflit est extrêmement complexe à gérer, c'est pas comme la guerre du golfe de 1990 où tout le monde était d'accord pour casser la gueule à l'Irak
Pour la guérilla je pense qu'il y a suffisamment d'éléments réunis : nationalisme puissant, idéologie omniprésente, terrain propice à une guerre asymétrique (le pays a beaucoup de montagnes, faible connaissance du terrain par les adversaires).
La famine est un risque comme dans tout conflit, mais ça m'étonnerait pas que la Corée du Nord ait fait des réserves sur ce plan là, contrairement à ce que pas mal de gens pensent, la Corée du Nord est dans une phase de prospérité économique ( http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/07/21/97002-20170721FILWWW00084-coree-du-nord-croissance-du-pib-au-plus-haut.php ), ils sont certes en retard économiquement, mais ils se développent quand même
Par contre on a tendance a beaucoup oublier le rôle de la population nord-coréenne. En cas d'ouverture concrète des hostilité il va être déterminant de voir comme le peuple va se placer
La population a vécue 60 ans de propagande pro-partie , tu crois vraiment qu'ils vont se laisser faire
Ouais c'est ceux à quoi je pensais
Mais on a une connaissance tellement faible de la situation de la population là-bas que je préfère ne pas me prononcer là-dessus
On peut quand même imaginer qu'une partie de la population voudra se rebeller. Et ça ce serait une aubaine pour les USA.
Imagine les soldats américains qui découvrent les camps de concentration Nord Coréens , l'horreur que ça doit être de voir ça
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