[OTTOMAN] Les TURCS ont sauvé la FRANCE :)

Le 05 juillet 2017 à 03:10:04 CharlesTombeur7 a écrit :

Le 05 juillet 2017 à 03:02:57 EnverPacha a écrit :

Le 05 juillet 2017 à 02:56:54 CharlesTombeur7 a écrit :

Le 05 juillet 2017 à 02:51:59 EnverPacha a écrit :

Le 05 juillet 2017 à 02:48:05 Cassandane a écrit :
Franchement j'savais pas

Sinon pourquoi les Turcs n'ont pas réussi à prendre Vienne ? si ils avaient pris Vienne cela aurait donné quoi ?

Et les Turcs ont-ils tenté de conquérir l'Italie ?

Déjà il faut pas confondre, il y a eu 2 sièges de Vienne

En 1529, les Ottomans ont tout donné pour prendre cette ville, mais malheureusement il pleuvait et le temps était mauvais, les Turcs ont donc du laisser leur gros canon car ils ne pouvaient les transporter jusqu'à Vienne

Grosso modo regarde cette vidéo ils en parlent https://youtu.be/54u5WihGpfg?t=2m7s

Si ils avaient pris Vienne en 1529, l'Empire des Habsbourgs étaient fou, Vienne c'était pas n'importe quelle ville, c'était la capitale du Saint-Empire Romain Germanique, faut se mettre ça dans la tête

Par contre en 1683 c'est à cause des hussars Polonais, Kara Moustafa était à 2 doigts de prendre la ville, un jour de plus et Vienne aurait peut être cédé.

Oui m'enfin non, le SERG n'avait pas de capitale fixe à ce moment là, et Vienne n'était importante que par sa position stratégique, mais elle était encore enserrée dans ses remparts et c'était une ville de moindre importance par rapport à Prague par exemple. Il faut attendre la fin du second siège de Vienne en 1683 et l'éloignement de la menace turque pour que Vienne se développe vraiment et prenne l'envergure d'une capitale.

Ensuite pour le siège de 1529, il faut aussi noter l'ingéniosité des viennois qui ont réussi à contrer la tentative ottomane de miner sous les remparts pour placer des charges explosives en devinant la position des mineurs en posant des sceaux d'eaux et en regardant les vibrations sur la surface de l'eau

Ah ouais quand même, je ne savais pas, je connais surtout le siège de 1683, un peu moins celui de 1529

Je me demande toujours pourquoi Soliman n'a pas tenu plus longtemps, peut-être a t-il entendu que des renforts arrivaient ?
Je me demande aussi si le manque de gros canon fut vraiment la cause principale de ce fail

Mais bon néanmoins après cela, les Ottomans vont continuer leur victoire notamment en Hongrie et en Slovaquie contre Charles Quint

Plusieurs éléments expliquent cela: toutes les tentatives de faire sauter les remparts étaient des échecs, les maladies se rependaient chez les assiégeants à cause de la pluie ininterrompue, les provisions venaient à manquer, les lansquenets de Graf Slam repoussaient les janissaires et autres attaques ottomanes avec succès, et vers la fin du Siège les viennois commençaient à monter des canons sur les toits, dont des canons royaux qui avaient plus de portée que les canons ottomans. Soliman était clairement dans une position intenable.

En effet, et c'est bien dommage car Charles Quint est un de mes souverains favoris

Ah d'accord

D'ailleurs tu sais pourquoi il a abdiqué ?

Le 05 juillet 2017 à 03:13:07 EnverPacha a écrit :

Le 05 juillet 2017 à 03:10:04 CharlesTombeur7 a écrit :

Le 05 juillet 2017 à 03:02:57 EnverPacha a écrit :

Le 05 juillet 2017 à 02:56:54 CharlesTombeur7 a écrit :

Le 05 juillet 2017 à 02:51:59 EnverPacha a écrit :

Le 05 juillet 2017 à 02:48:05 Cassandane a écrit :
Franchement j'savais pas

Sinon pourquoi les Turcs n'ont pas réussi à prendre Vienne ? si ils avaient pris Vienne cela aurait donné quoi ?

Et les Turcs ont-ils tenté de conquérir l'Italie ?

Déjà il faut pas confondre, il y a eu 2 sièges de Vienne

En 1529, les Ottomans ont tout donné pour prendre cette ville, mais malheureusement il pleuvait et le temps était mauvais, les Turcs ont donc du laisser leur gros canon car ils ne pouvaient les transporter jusqu'à Vienne

Grosso modo regarde cette vidéo ils en parlent https://youtu.be/54u5WihGpfg?t=2m7s

Si ils avaient pris Vienne en 1529, l'Empire des Habsbourgs étaient fou, Vienne c'était pas n'importe quelle ville, c'était la capitale du Saint-Empire Romain Germanique, faut se mettre ça dans la tête

Par contre en 1683 c'est à cause des hussars Polonais, Kara Moustafa était à 2 doigts de prendre la ville, un jour de plus et Vienne aurait peut être cédé.

Oui m'enfin non, le SERG n'avait pas de capitale fixe à ce moment là, et Vienne n'était importante que par sa position stratégique, mais elle était encore enserrée dans ses remparts et c'était une ville de moindre importance par rapport à Prague par exemple. Il faut attendre la fin du second siège de Vienne en 1683 et l'éloignement de la menace turque pour que Vienne se développe vraiment et prenne l'envergure d'une capitale.

Ensuite pour le siège de 1529, il faut aussi noter l'ingéniosité des viennois qui ont réussi à contrer la tentative ottomane de miner sous les remparts pour placer des charges explosives en devinant la position des mineurs en posant des sceaux d'eaux et en regardant les vibrations sur la surface de l'eau

Ah ouais quand même, je ne savais pas, je connais surtout le siège de 1683, un peu moins celui de 1529

Je me demande toujours pourquoi Soliman n'a pas tenu plus longtemps, peut-être a t-il entendu que des renforts arrivaient ?
Je me demande aussi si le manque de gros canon fut vraiment la cause principale de ce fail

Mais bon néanmoins après cela, les Ottomans vont continuer leur victoire notamment en Hongrie et en Slovaquie contre Charles Quint

Plusieurs éléments expliquent cela: toutes les tentatives de faire sauter les remparts étaient des échecs, les maladies se rependaient chez les assiégeants à cause de la pluie ininterrompue, les provisions venaient à manquer, les lansquenets de Graf Slam repoussaient les janissaires et autres attaques ottomanes avec succès, et vers la fin du Siège les viennois commençaient à monter des canons sur les toits, dont des canons royaux qui avaient plus de portée que les canons ottomans. Soliman était clairement dans une position intenable.

En effet, et c'est bien dommage car Charles Quint est un de mes souverains favoris

Ah d'accord

D'ailleurs tu sais pourquoi il a abdiqué ?

Parce qu'il commençait à devenir vieux et son empire était de plus en plus ingérable, surtout avec l'apparition de la réforme protestante dans ses états. Ses incessants déplacements entre toutes ses possessions (en Europe donc, pas aux Amériques) l'ont vraiment usé (d'ailleurs il me semble que c'est à cheval qu'il a passé le plus clair de son existence), et il s'était bien rendu compte que son empire était trop et vaste trop hétéroclite pour survire à sa mort, pour toutes ces raisons il décide d'abdiquer et de séparer son empire eu deux, à son frère Ferdinand il lègue les possessions autrichiennes et la couronne du SERG, à son fils Philippe II il lègue l'Espagne, les colonies, les possessions italiennes et les Pays-Bas (le Benelux actuel plus ou moins). C'est à moment là que la dynastie Habsbourg se divise en deux branches, les Habsbourg d'Autriche et les Habsbourg d'Espagne

http://www.algeria-watch.de/fr/article/hist/archives_empire_ottoman.htm

voilà

Le 24 avril 2017 à 22:59:16 PorphyreDeTyr a écrit :
Bravo aux Ottomans pour ce geste, néanmoins n'oublie pas que quand les Ottomans étaient sur le déclin vers le 19eme siècle, la France a combattu avec les Ottomans et les Anglais contre la Russie durant la guerre de Crimée donc on est quitte

+1

Sinon le Congrès US a rendu hommage aux Ottomans je savais pas

Bmg https://www.aoc.gov/art/relief-portrait-plaques-lawgivers/suleiman
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Suleiman_bas-relief_in_the_U.S._House_of_Representatives_chamber.jpg

Ils ont mis un portrait du Sultan Soliman le magnifique au capitole

il est dans le capitole, dans la chambre des représentants aux US

Le 30 juillet 2017 à 22:54:52 EnverPacha a écrit :
De très loin oui.

L'iran, le pakistan?

Le 30 juillet 2017 à 23:29:39 Coufle123 a écrit :

Le 30 juillet 2017 à 22:54:52 EnverPacha a écrit :
De très loin oui.

L'iran, le pakistan?

L'Iran a des armes merdiques et vieilles, mais une assez bonne ingénierie niveau missile balistique, c'est tout, ça ne fait pas le poids face à la Turquie.

Le Pakistan est encore plus nul que l'Iran, elle a juste la bombe nucléaire, mais sa bombe nucléaire est faible, un peu près 700 fois moins puissante qu'une bombe nucléaire russe, et le Pakistan ne produit rien militaire, que de l'achat avec l'aide de l'AS.

Le 30 juillet 2017 à 23:31:22 EnverPacha a écrit :

Le 30 juillet 2017 à 23:29:39 Coufle123 a écrit :

Le 30 juillet 2017 à 22:54:52 EnverPacha a écrit :
De très loin oui.

L'iran, le pakistan?

L'Iran a des armes merdiques et vieilles, mais une assez bonne ingénierie niveau missile balistique, c'est tout, ça ne fait pas le poids face à la Turquie.

Le Pakistan est encore plus nul que l'Iran, elle a juste la bombe nucléaire, mais sa bombe nucléaire est faible, un peu près 700 fois moins puissante qu'une bombe nucléaire russe, et le Pakistan ne produit rien militaire, que de l'achat avec l'aide de l'AS.

L'Iran fabrique ses propres armement
C'est le seul pays du moyent-orient qui a resisté face a l'empire romain, l'empire Ottoman. Seul pays qui n'a pas perdu ses origines avec l'arménie.

+ l'Iran n'a pas une question kurde, syriens (réfugiés), de génocide des chrétiens etc
+ se débrouille tout seul contrairement a la Turquie qui est dans l'OTAN

Le 30 juillet 2017 à 23:38:45 Coufle123 a écrit :
On oublie aussi souvent l'Indonésie. Le plus grand pays musulmans et en plus émergent avec PLEINS de richesse

Et plein de progrès aussi