Massage cardiaque pour une hémorragie ?

https://www.europe1.fr/faits-divers/mort-dun-adolescent-devant-un-lycee-de-paris-les-eleves-et-les-riverains-sous-le-choc-235716

Grièvement blessé à la tête, la jeune victime parcourt quelques mètres avant de s'effondrer sous les yeux de Miguel, le gardien de l'immeuble voisin. "Il y avait une infirmière qui faisait le massage cardiaque. Moi, j'ai pris le relais. Le jeune, il n'avait aucune réaction. Il a eu quelques convulsions, mais on n'avait pas de pouls. Ça fait 27 ans que je suis là et j'ai jamais vu ça", explique ce concierge, déconcerté.

Ca sert à quelque chose un massage cardiaque sur quelqu'un qui se vide de son sang ?

Il se vide encore plus vite non ?

Arrêt cardio-respiratoire = nécessité d'un massage cardiaque externe pour assurer un flux minimal (notamment au cerveau), il y a pas à réfléchir davantage pour le passant qui constate ça. Bien sûr alerter d'abord les secours.

Après clairement ça serait aussi pas mal de faire remplissage et transfusion à côté, mais c'est en demander beaucoup à madame Michu qui faisait ses courses quand son voisin s'est effondré.

Le 17 décembre 2024 à 20:27:51 Anonymous59 a écrit :
Arrêt cardio-respiratoire = nécessité d'un massage cardiaque externe pour assurer un flux minimal (notamment au cerveau), il y a pas à réfléchir davantage pour le passant qui constate ça. Bien sûr alerter d'abord les secours.

D'accord ça c'est le B.A-BA, moi je demande quand y a tout qui part en cacahuète, hémorragie multiple + arrêt cardio-respiratoire

le mec a toutes les artères sectionnées, tu lui fais un massage cardiaque ?

Le 17 décembre 2024 à 20:24:59 :
https://www.europe1.fr/faits-divers/mort-dun-adolescent-devant-un-lycee-de-paris-les-eleves-et-les-riverains-sous-le-choc-235716

Grièvement blessé à la tête, la jeune victime parcourt quelques mètres avant de s'effondrer sous les yeux de Miguel, le gardien de l'immeuble voisin. "Il y avait une infirmière qui faisait le massage cardiaque. Moi, j'ai pris le relais. Le jeune, il n'avait aucune réaction. Il a eu quelques convulsions, mais on n'avait pas de pouls. Ça fait 27 ans que je suis là et j'ai jamais vu ça", explique ce concierge, déconcerté.

Ca sert à quelque chose un massage cardiaque sur quelqu'un qui se vide de son sang ?

Il se vide encore plus vite non ?

Pas de respiration = massage cardiaque pour maintenir une oxygénation du cerveau. Pour l'hémorragie = compression/froid

Le 17 décembre 2024 à 20:31:40 Michelmeunier a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:24:59 :
https://www.europe1.fr/faits-divers/mort-dun-adolescent-devant-un-lycee-de-paris-les-eleves-et-les-riverains-sous-le-choc-235716

Grièvement blessé à la tête, la jeune victime parcourt quelques mètres avant de s'effondrer sous les yeux de Miguel, le gardien de l'immeuble voisin. "Il y avait une infirmière qui faisait le massage cardiaque. Moi, j'ai pris le relais. Le jeune, il n'avait aucune réaction. Il a eu quelques convulsions, mais on n'avait pas de pouls. Ça fait 27 ans que je suis là et j'ai jamais vu ça", explique ce concierge, déconcerté.

Ca sert à quelque chose un massage cardiaque sur quelqu'un qui se vide de son sang ?

Il se vide encore plus vite non ?

Pas de respiration = massage cardiaque pour maintenir une oxygénation du cerveau. Pour l'hémorragie = compression/froid

si la carotide est sectionnée, ton massage cardiaque il irrigue quoi à part le trottoir ?

Le 17 décembre 2024 à 20:34:59 Crano12 a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:31:40 Michelmeunier a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:24:59 :
https://www.europe1.fr/faits-divers/mort-dun-adolescent-devant-un-lycee-de-paris-les-eleves-et-les-riverains-sous-le-choc-235716

Grièvement blessé à la tête, la jeune victime parcourt quelques mètres avant de s'effondrer sous les yeux de Miguel, le gardien de l'immeuble voisin. "Il y avait une infirmière qui faisait le massage cardiaque. Moi, j'ai pris le relais. Le jeune, il n'avait aucune réaction. Il a eu quelques convulsions, mais on n'avait pas de pouls. Ça fait 27 ans que je suis là et j'ai jamais vu ça", explique ce concierge, déconcerté.

Ca sert à quelque chose un massage cardiaque sur quelqu'un qui se vide de son sang ?

Il se vide encore plus vite non ?

Pas de respiration = massage cardiaque pour maintenir une oxygénation du cerveau. Pour l'hémorragie = compression/froid

si la carotide est sectionnée, ton massage cardiaque il irrigue quoi à part le trottoir ?

Tu vas pas lui faire un garrot à cet endroit... Donc "foutu pour foutu", autant tenter de garder le coeur en fonctionnement et tenter d'irriguer même un peu le cerveau, en espérant que les secours arrivent vite...

Ils n'allaient pas le regarder se vider de son sang en disant "Tant pis, il meurt"...

Le 17 décembre 2024 à 20:37:17 Tirie14_3 a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:34:59 Crano12 a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:31:40 Michelmeunier a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:24:59 :
https://www.europe1.fr/faits-divers/mort-dun-adolescent-devant-un-lycee-de-paris-les-eleves-et-les-riverains-sous-le-choc-235716

Grièvement blessé à la tête, la jeune victime parcourt quelques mètres avant de s'effondrer sous les yeux de Miguel, le gardien de l'immeuble voisin. "Il y avait une infirmière qui faisait le massage cardiaque. Moi, j'ai pris le relais. Le jeune, il n'avait aucune réaction. Il a eu quelques convulsions, mais on n'avait pas de pouls. Ça fait 27 ans que je suis là et j'ai jamais vu ça", explique ce concierge, déconcerté.

Ca sert à quelque chose un massage cardiaque sur quelqu'un qui se vide de son sang ?

Il se vide encore plus vite non ?

Pas de respiration = massage cardiaque pour maintenir une oxygénation du cerveau. Pour l'hémorragie = compression/froid

si la carotide est sectionnée, ton massage cardiaque il irrigue quoi à part le trottoir ?

Tu vas pas lui faire un garrot à cet endroit... Donc "foutu pour foutu", autant tenter de garder le coeur en fonctionnement et tenter d'irriguer même un peu le cerveau, en espérant que les secours arrivent vite...

Ils n'allaient pas le regarder se vider de son sang en disant "Tant pis, il meurt"...

bah tu compresses l'hémorragie et t'attends les secours

c'est juste le massage cardiaque que je trouve inutile

Le 17 décembre 2024 à 20:39:35 Crano12 a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:37:17 Tirie14_3 a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:34:59 Crano12 a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:31:40 Michelmeunier a écrit :

Le 17 décembre 2024 à 20:24:59 :
https://www.europe1.fr/faits-divers/mort-dun-adolescent-devant-un-lycee-de-paris-les-eleves-et-les-riverains-sous-le-choc-235716

> Grièvement blessé à la tête, la jeune victime parcourt quelques mètres avant de s'effondrer sous les yeux de Miguel, le gardien de l'immeuble voisin. "Il y avait une infirmière qui faisait le massage cardiaque. Moi, j'ai pris le relais. Le jeune, il n'avait aucune réaction. Il a eu quelques convulsions, mais on n'avait pas de pouls. Ça fait 27 ans que je suis là et j'ai jamais vu ça", explique ce concierge, déconcerté.

Ca sert à quelque chose un massage cardiaque sur quelqu'un qui se vide de son sang ?

Il se vide encore plus vite non ?

Pas de respiration = massage cardiaque pour maintenir une oxygénation du cerveau. Pour l'hémorragie = compression/froid

si la carotide est sectionnée, ton massage cardiaque il irrigue quoi à part le trottoir ?

Tu vas pas lui faire un garrot à cet endroit... Donc "foutu pour foutu", autant tenter de garder le coeur en fonctionnement et tenter d'irriguer même un peu le cerveau, en espérant que les secours arrivent vite...

Ils n'allaient pas le regarder se vider de son sang en disant "Tant pis, il meurt"...

bah tu compresses l'hémorragie et t'attends les secours

c'est juste le massage cardiaque que je trouve inutile

Tu peux compresser la plaie tout en faisant un massage cardiaque (enfin à 2 personnes)

Sans massage cardiaque, c'est la mort assurée de toute façon, donc autant le faire, en plus d'essayer de "boucher" la plaie.

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 UmbraCatervae a écrit :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

Donc si l'infirmière faisait le massage c'est qu'elle réussi à stopper l'hémorragie ?

Le 17 décembre 2024 à 20:45:47 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 UmbraCatervae a écrit :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

Donc si l'infirmière faisait le massage c'est qu'elle réussi à stopper l'hémorragie ?

J'espère. Sinon, c'est une faute grave.
Le but du massage, c'est de continuer d'irriguer le cerveau.
Si tu masses avec une hémorragie, c'est comme si tu prenais une éponge pleine d'eau, et que tu la pressais, en dehors du corps.
Schlorpf. Schlorpf. Schlorpf. Tu vas le vider rapidement.

Le 17 décembre 2024 à 20:49:53 :

Le 17 décembre 2024 à 20:45:47 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 UmbraCatervae a écrit :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

Donc si l'infirmière faisait le massage c'est qu'elle réussi à stopper l'hémorragie ?

J'espère. Sinon, c'est une faute grave.
Le but du massage, c'est de continuer d'irriguer le cerveau.
Si tu masses avec une hémorragie, c'est comme si tu prenais une éponge pleine d'eau, et que tu la pressais, en dehors du corps.
Schlorpf. Schlorpf. Schlorpf. Tu vas le vider rapidement.

n'importe quoi. Si tu as les 2 en même temps le temps de faire coaguler ta carotide ton coeur repartira pas hein

il faut faire les 2 en meme temps, donc ici ils ont eu raison de le faire

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

a ma derniere formation SST de memoire ils disaient que c'est plus forcement nécessaire de faire le bouche a bouche, tu confirmes?

Le 17 décembre 2024 à 20:53:04 :

Le 17 décembre 2024 à 20:49:53 :

Le 17 décembre 2024 à 20:45:47 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 UmbraCatervae a écrit :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

Donc si l'infirmière faisait le massage c'est qu'elle réussi à stopper l'hémorragie ?

J'espère. Sinon, c'est une faute grave.
Le but du massage, c'est de continuer d'irriguer le cerveau.
Si tu masses avec une hémorragie, c'est comme si tu prenais une éponge pleine d'eau, et que tu la pressais, en dehors du corps.
Schlorpf. Schlorpf. Schlorpf. Tu vas le vider rapidement.

n'importe quoi. Si tu as les 2 en même temps le temps de faire coaguler ta carotide ton coeur repartira pas hein

il faut faire les 2 en meme temps, donc ici ils ont eu raison de le faire

1) J'ai pas lu l'article.
2) J'ai pas compris ton commentaire, tu peux le faire sans bégayer à chaque mot ?
3) Je suis formateur secourisme. Et toi, quelles sont tes qualifications ?
4) Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas masser. Juste, stopper l'hémorragie avant de commencer tout massage. Si tu souffres de problème de lecture, je t'invite à me rejoindre dans mon métier principal.

Le 17 décembre 2024 à 20:57:09 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

a ma derniere formation SST de memoire ils disaient que c'est plus forcement nécessaire de faire le bouche a bouche, tu confirmes?

En tant que pompier, on ne fait jamais de bouche à bouche. Nous avons du matériel spécifique prévu pour (BAVU).
En sauveteur isolé, je le ferai. Les dernières recommandations secourisme disent qu'il est nécessaire de le faire, afin de continuer d'oxygéner au maximum le sang.
CEPENDANT. ACHTUNG. Plusieurs infections et maladie peuvent se transmettre lors d'un bouche à bouche. Je ne le ferai que sur une personne connue, membre de ma famille, ou enfant.
Le tox du coin, il n'aura qu'un massage.
D'autant plus qu'il est régulier pour une personne massée, en arrêt, de vomir (Ou d'avoir des rejets)

EDIT : Quelques études nord-américaines tendent à prouver que le bouche à bouche "serait" inutile. Notamment à Chicago, ou des ambulanciers racistes refusaient de pratiquer le bouche à bouche sur des noirs.
Visiblement, le taux de survie était presque identique, VOIRE MEILLEURS.
Les études cherchent encore à prouver que ceci était une coincidence, qu'il ne s'agissait pas de meilleur massage, ou de personnes qui avaient naturellement plus de chances de s'en sortir.

Le 17 décembre 2024 à 20:59:55 :

Le 17 décembre 2024 à 20:57:09 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

a ma derniere formation SST de memoire ils disaient que c'est plus forcement nécessaire de faire le bouche a bouche, tu confirmes?

En tant que pompier, on ne fait jamais de bouche à bouche. Nous avons du matériel spécifique prévu pour (BAVU).
En sauveteur isolé, je le ferai. Les dernières recommandations secourisme disent qu'il est nécessaire de le faire, afin de continuer d'oxygéner au maximum le sang.
CEPENDANT. ACHTUNG. Plusieurs infections et maladie peuvent se transmettre lors d'un bouche à bouche. Je ne le ferai que sur une personne connue, membre de ma famille, ou enfant.
Le tox du coin, il n'aura qu'un massage.
D'autant plus qu'il est régulier pour une personne massée, en arrêt, de vomir (Ou d'avoir des rejets)

ah oui c'est ca, ca me revient, ils disaient de pas le faire si on connait pas et qu'on a pas le kit bouche a bouche

Le 17 décembre 2024 à 20:59:55 :

Le 17 décembre 2024 à 20:57:09 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

a ma derniere formation SST de memoire ils disaient que c'est plus forcement nécessaire de faire le bouche a bouche, tu confirmes?

En tant que pompier, on ne fait jamais de bouche à bouche. Nous avons du matériel spécifique prévu pour (BAVU).
En sauveteur isolé, je le ferai. Les dernières recommandations secourisme disent qu'il est nécessaire de le faire, afin de continuer d'oxygéner au maximum le sang.
CEPENDANT. ACHTUNG. Plusieurs infections et maladie peuvent se transmettre lors d'un bouche à bouche. Je ne le ferai que sur une personne connue, membre de ma famille, ou enfant.
Le tox du coin, il n'aura qu'un massage.
D'autant plus qu'il est régulier pour une personne massée, en arrêt, de vomir (Ou d'avoir des rejets)

Le 17 décembre 2024 à 21:01:17 :

Le 17 décembre 2024 à 20:59:55 :

Le 17 décembre 2024 à 20:57:09 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

a ma derniere formation SST de memoire ils disaient que c'est plus forcement nécessaire de faire le bouche a bouche, tu confirmes?

En tant que pompier, on ne fait jamais de bouche à bouche. Nous avons du matériel spécifique prévu pour (BAVU).
En sauveteur isolé, je le ferai. Les dernières recommandations secourisme disent qu'il est nécessaire de le faire, afin de continuer d'oxygéner au maximum le sang.
CEPENDANT. ACHTUNG. Plusieurs infections et maladie peuvent se transmettre lors d'un bouche à bouche. Je ne le ferai que sur une personne connue, membre de ma famille, ou enfant.
Le tox du coin, il n'aura qu'un massage.
D'autant plus qu'il est régulier pour une personne massée, en arrêt, de vomir (Ou d'avoir des rejets)

ah oui c'est ca, ca me revient, ils disaient de pas le faire si on connait pas et qu'on a pas le kit bouche a bouche

Fais-le à quelqu'un que tu connais.
Des AES (accidents d'exposition au sang) sont fréquents chez les sauveteurs isolés. Et, ce serait dommage de se choper un truc à cause d'un abruti du coin.

Je suis également déjà intervenu sur une personne qui avait fait un bouche à bouche, et avait, selon ses dires, avalé une partie de la gerbe de la personne massée...
En clair... Abstiens-toi.

Le 17 décembre 2024 à 21:03:25 :

Le 17 décembre 2024 à 20:59:55 :

Le 17 décembre 2024 à 20:57:09 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

a ma derniere formation SST de memoire ils disaient que c'est plus forcement nécessaire de faire le bouche a bouche, tu confirmes?

En tant que pompier, on ne fait jamais de bouche à bouche. Nous avons du matériel spécifique prévu pour (BAVU).
En sauveteur isolé, je le ferai. Les dernières recommandations secourisme disent qu'il est nécessaire de le faire, afin de continuer d'oxygéner au maximum le sang.
CEPENDANT. ACHTUNG. Plusieurs infections et maladie peuvent se transmettre lors d'un bouche à bouche. Je ne le ferai que sur une personne connue, membre de ma famille, ou enfant.
Le tox du coin, il n'aura qu'un massage.
D'autant plus qu'il est régulier pour une personne massée, en arrêt, de vomir (Ou d'avoir des rejets)

Le 17 décembre 2024 à 21:01:17 :

Le 17 décembre 2024 à 20:59:55 :

Le 17 décembre 2024 à 20:57:09 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

a ma derniere formation SST de memoire ils disaient que c'est plus forcement nécessaire de faire le bouche a bouche, tu confirmes?

En tant que pompier, on ne fait jamais de bouche à bouche. Nous avons du matériel spécifique prévu pour (BAVU).
En sauveteur isolé, je le ferai. Les dernières recommandations secourisme disent qu'il est nécessaire de le faire, afin de continuer d'oxygéner au maximum le sang.
CEPENDANT. ACHTUNG. Plusieurs infections et maladie peuvent se transmettre lors d'un bouche à bouche. Je ne le ferai que sur une personne connue, membre de ma famille, ou enfant.
Le tox du coin, il n'aura qu'un massage.
D'autant plus qu'il est régulier pour une personne massée, en arrêt, de vomir (Ou d'avoir des rejets)

ah oui c'est ca, ca me revient, ils disaient de pas le faire si on connait pas et qu'on a pas le kit bouche a bouche

Fais-le à quelqu'un que tu connais.
Des AES (accidents d'exposition au sang) sont fréquents chez les sauveteurs isolés. Et, ce serait dommage de se choper un truc à cause d'un abruti du coin.

Je suis également déjà intervenu sur une personne qui avait fait un bouche à bouche, et avait, selon ses dires, avalé une partie de la gerbe de la personne massée...
En clair... Abstiens-toi.

ca marche, merci !

Le 17 décembre 2024 à 20:58:03 :

Le 17 décembre 2024 à 20:53:04 :

Le 17 décembre 2024 à 20:49:53 :

Le 17 décembre 2024 à 20:45:47 :

Le 17 décembre 2024 à 20:41:53 UmbraCatervae a écrit :
Je suis pompier.
On ne fait pas un massage sur un ACR avec une hémorragie.
On stoppe l'hémorragie, puis on masse.

Donc si l'infirmière faisait le massage c'est qu'elle réussi à stopper l'hémorragie ?

J'espère. Sinon, c'est une faute grave.
Le but du massage, c'est de continuer d'irriguer le cerveau.
Si tu masses avec une hémorragie, c'est comme si tu prenais une éponge pleine d'eau, et que tu la pressais, en dehors du corps.
Schlorpf. Schlorpf. Schlorpf. Tu vas le vider rapidement.

n'importe quoi. Si tu as les 2 en même temps le temps de faire coaguler ta carotide ton coeur repartira pas hein

il faut faire les 2 en meme temps, donc ici ils ont eu raison de le faire

1) J'ai pas lu l'article.
2) J'ai pas compris ton commentaire, tu peux le faire sans bégayer à chaque mot ?
3) Je suis formateur secourisme. Et toi, quelles sont tes qualifications ?
4) Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas masser. Juste, stopper l'hémorragie avant de commencer tout massage. Si tu souffres de problème de lecture, je t'invite à me rejoindre dans mon métier principal.

qu'est ce que tu comprends pas ? le mot coaguler ou le mot carotide ?et ton argument d'autorité te donne pas raison pour autant