Le capitalisme est incompatible avec le beau

Le 05 décembre 2024 à 13:12:21 :

Le 05 décembre 2024 à 13:02:07 :

Le 05 décembre 2024 à 12:50:52 :

Le 05 décembre 2024 à 12:36:03 :
Padmed (le site bug)

Oui c'est exactement ce qu'Engels développe ici, d'ailleurs juste après :

En transformant de plus en plus la grande majorité de la population en prolétaires, le mode de production capitaliste crée la puissance qui, sous peine de périr, est obligée d'accomplir ce bouleversement. En poussant de plus en plus à la transformation des grands moyens de production socialisés en propriété d'État, il montre lui-même la voie à suivre pour accomplir ce bouleversement. Le prolétariat s'empare du pouvoir d'État et transforme les moyens de production d'abord en propriété d'État. Mais par là, il se supprime lui-même en tant que prolétariat, il supprime toutes les différences de classe et oppositions de classes et également l'État en tant qu'État.

Ce qu'a compris Engels et ce que n'a pas compris Cousin, qui nie la possibilité d'un développement historique jusqu'à l'effondrement de « la totalité du capitalisme ». Il ne peut donc jamais offrir d'initiative, d'aperçu ou de contribution, puisqu'il nie l'abolition du capitalisme au sein du capitalisme - un fondement de la perspective matérialiste dialectique - il ne peut jamais localiser les « abolitions » du capitalisme au sein du capitalisme

Mais le débat principal c'était le fait que tu considérais que la Chine était un état communiste. Or c'est pas le cas malgré les initiatives de socialisme avancé et donc de micro-abolitions capitalistiques au sein du système capitaliste.

Du reste Marx au fur et à mesure de sa vie à pris la redpill que la révolution ou ces dites initiatives d'abolition du capitalisme au sein du capitalisme c'était globalement du bullshit. C'est pour ça qu'il passe progressivement à une pensée auto-dialectique quant au développement du capitalisme : il s'auto-abolira du fait de la baisse tendancielle du taux de profit.

"Le communisme ce n'est pas ce que pense un prolétaire, ce n'est pas ce que pense le prolétariat dans son ensemble, c'est ce que le prolétariat sera contraint de réaliser conformément à son être ".

Marx- la Sainte famille

C'est d'ailleurs pour ça que le bolchévisme c'est du bullshit.

La Chine socialiste est communiste et avance dans ce qui se trouve être la phase inférieure du communisme. Elle développe ses forces productives au service du peuple
Marx n'a pas "pris la redpill" et personne ne parle pas "d'initiatives" d'abolition. En fait la baisse tendancielle du taux de profit entre complètement dans cette abolition du capitalisme en son sein. La plus-value est nécessaire et le capitalisme selon Marx est la force historique qui permet de construire progressivement le socialisme
La baisse tendancielle du taux de profit par rapport à 1929 montre qu'il a atteint un point bas et qu'il ne s'est pas rétabli historiquement. La remarque de Marx sur la relation entre la production d'or et son rôle de mesure de la valeur par le poids montre également que l'élimination de l'étalon-or a supprimé cette relation.
Le capitalisme s'est déjà effondré

J'ai la flemme de ressortir les citations. Il n'y a pas de stade inférieur au communisme, matériellement le prolétaire chinois doit toujours à la fois vendre sa force de travail et sutravailler, même si c'est pour l'état. Un stade inférieur au communisme, c'est à dire l'abolition du dualisme maitre / esclave, état / fonctionnaire, patron / salarié, est matériellement retrouvable nul part dans la Chine socialiste.

Du reste, le capitalisme existe encore, tu m'as juste l'air de cope en mode : "c'est déjà fini pour vous les riches mdr" alors que non. Il prospère et continu d'exister. La baisse tendancielle des taux de profits n'a pas pris fin, le capital humain a encore de la valeur, mais peut-être que c'est amener à changer au 21ème avec l'arrivée massive de l'IA et de la robotique.

Bref l'URSS a été un pétard mouillé car la baisse tendancielle du taux de profit n'a pas atteint son terme, par conséquent le politburo a été obligé de maintenir un état fort pour faire face durant la guerre froide. C'est le problème révolutionnaire : pour faire face à la menace capitaliste d'un autre état, même un idéologue marxiste doit maintenir une structure étatique. La baisse tendancielle du taux de profit, phénomène capitalistique mondial, est la seule à pouvoir répondre dialectiquement à cela.

Marx a pu le comprendre après 1870.

La dictature du prolétariat existe tout au long de la période du socialisme, puisque l'État, les classes et l'encerclement capitaliste existent toujours pendant le socialisme.

Le cope c'est Cousin l'anarchiste qui pense que la révolution va arriver dans 10 ans MAX et qu'on va "abolir" l'argent, l'Etat, le salariat

L'URSS n'a pas été un "pétard mouillé", c'était une dictature du prolétariat pendant laquelle l'industrialisation et la collectivisation ont permis de vaincre l'Allemagne nazie. L'abolition de la propriété privée a conduit à la production et à l'appropriation collectives - un processus qui a redéfinit nécessairement le contenu de ce qui était produit et approprié, puisque le travail acquérait sa part sociale dans la production

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Ville communiste

Ville capitaliste

Ton exemple de la ville capitaliste est à chier, tu aurais pu prendre Venise, Bruges ou Amsterdam qui ont été des villes marchandes et sont parmi les plus belles d'Europe encore aujourd'hui. En réalité, ce n'est pas la capitalisme qui rend une ville belle, mais la richesse, et la richesse vient en général du capitalisme, et sûrement pas du communisme

Non c'est la propriété privée.
Il y a plus d'incitation à améliorer ta propriété qu'un logement fourni par l'état.
D'où l'état déplorable des HLM par rapport aux copropriétés.

Enfin tu as raison aussi, il faut de la richesse pour améliorer et embellir son cadre de vie et le socialisme apporte la ruine.

Non, désolé, la propriété privée ne suffit pas, plein de villes permettent la propriété privée, mais comme ces villes sont pauvres, elles restent moche. Suffit d'aller dans les pays du sud.

Franchement les low IQ comme toi ça me fatigue, j'essaye de vous éduquer mais je perds mon temps

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Ville communiste

Ville capitaliste

Ville communiste
Ville capitaliste

Aaaaaya la Chine el famoso pays "communiste"
Des cocos qui croient encore en cela

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Ville communiste

Ville capitaliste

Ville communiste
Ville capitaliste

Aaaaaya la Chine el famoso pays "communiste"
Des cocos qui croient encore en cela

La Chine communiste est dirigée par un Parti communiste fort de 100 millions de membres et la socialisation avance à grands pas depuis Xi.

La Chine compte plus de 1400 écoles de marxisme et se réfère au marxisme quotidiennement pour développer le pays en accord avec les spécificités propres à la Chine

Mais si le succès de la Chine est dû au « capitalisme », on ne devrait avoir aucun problème en France à adopter certains aspects du système économique chinois

Notamment :
- Pas de propriété privée sur les terres
- Toutes les ressources majeures, les infrastructures et les richesses naturelles sont la propriété de l'État
- L'abolition de la Banque de France et son remplacement par une banque nationale détenue et contrôlée par l'État
- Une économie dominée de manière écrasante par des entreprises appartenant à l'État
- Soins de santé gratuits pour les citoyens
- Des plans de développement de l'économie sur 5 ans
- Élimination de l'ensemble du « secteur privé », car même les secteurs qualifiés de « privés » (qui est un outil utilisé pour pénétrer le marché mondial) en Chine sont de facto toujours contrôlés par l'État
Ce qui signifie que nous nationaliserions toutes les entreprises françaises les plus performantes et que nous les soumettrions à l'intérêt public. Les seules « entreprises » exemptées d'être gérées par le Parti seraient les très petites entreprises.
Et il y aurait de grandes exécutions de capitalistes et bureaucrates corrompus qui ont dilapidé les richesses de la France et qui n'ont toujours pas été traduits en justice depuis 60 ans

Tout un pavé pour raconter de la merde qui contredit le consensus des chercheurs 100x plus compétents que toi, et le pire c'est que tu te crois probablement intelligent

Le 05 décembre 2024 à 15:43:35 :

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Ville communiste

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La Chine communiste est dirigée par un Parti communiste fort de 100 millions de membres et la socialisation avance à grands pas depuis Xi.

La Chine compte plus de 1400 écoles de marxisme et se réfère au marxisme quotidiennement pour développer le pays en accord avec les spécificités propres à la Chine

Mais si le succès de la Chine est dû au « capitalisme », on ne devrait avoir aucun problème en France à adopter certains aspects du système économique chinois

Notamment :
- Pas de propriété privée sur les terres
- Toutes les ressources majeures, les infrastructures et les richesses naturelles sont la propriété de l'État
- L'abolition de la Banque de France et son remplacement par une banque nationale détenue et contrôlée par l'État
- Une économie dominée de manière écrasante par des entreprises appartenant à l'État
- Soins de santé gratuits pour les citoyens
- Des plans de développement de l'économie sur 5 ans
- Élimination de l'ensemble du « secteur privé », car même les secteurs qualifiés de « privés » (qui est un outil utilisé pour pénétrer le marché mondial) en Chine sont de facto toujours contrôlés par l'État
Ce qui signifie que nous nationaliserions toutes les entreprises françaises les plus performantes et que nous les soumettrions à l'intérêt public. Les seules « entreprises » exemptées d'être gérées par le Parti seraient les très petites entreprises.
Et il y aurait de grandes exécutions de capitalistes et bureaucrates corrompus qui ont dilapidé les richesses de la France et qui n'ont toujours pas été traduits en justice depuis 60 ans

Tout un pavé pour raconter de la merde qui contredit le consensus des chercheurs 100x plus compétents que toi, et le pire c'est que tu te crois probablement intelligent

Qui sont ces "chercheurs" dont tu parles ? Fais nous rire

Le 05 décembre 2024 à 16:55:38 :

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>Ville communiste

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La Chine communiste est dirigée par un Parti communiste fort de 100 millions de membres et la socialisation avance à grands pas depuis Xi.

La Chine compte plus de 1400 écoles de marxisme et se réfère au marxisme quotidiennement pour développer le pays en accord avec les spécificités propres à la Chine

Mais si le succès de la Chine est dû au « capitalisme », on ne devrait avoir aucun problème en France à adopter certains aspects du système économique chinois

Notamment :
- Pas de propriété privée sur les terres
- Toutes les ressources majeures, les infrastructures et les richesses naturelles sont la propriété de l'État
- L'abolition de la Banque de France et son remplacement par une banque nationale détenue et contrôlée par l'État
- Une économie dominée de manière écrasante par des entreprises appartenant à l'État
- Soins de santé gratuits pour les citoyens
- Des plans de développement de l'économie sur 5 ans
- Élimination de l'ensemble du « secteur privé », car même les secteurs qualifiés de « privés » (qui est un outil utilisé pour pénétrer le marché mondial) en Chine sont de facto toujours contrôlés par l'État
Ce qui signifie que nous nationaliserions toutes les entreprises françaises les plus performantes et que nous les soumettrions à l'intérêt public. Les seules « entreprises » exemptées d'être gérées par le Parti seraient les très petites entreprises.
Et il y aurait de grandes exécutions de capitalistes et bureaucrates corrompus qui ont dilapidé les richesses de la France et qui n'ont toujours pas été traduits en justice depuis 60 ans

Tout un pavé pour raconter de la merde qui contredit le consensus des chercheurs 100x plus compétents que toi, et le pire c'est que tu te crois probablement intelligent

Qui sont ces "chercheurs" dont tu parles ? Fais nous rire

L'inversion de la charge de la preuve
"Prouve que j'ai tort"
Combien d'années d'étude pour avoir ce niveau je veux même pas savoir

Le 05 décembre 2024 à 17:13:05 :

Le 05 décembre 2024 à 16:55:38 :

Le 05 décembre 2024 à 15:43:35 :

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> Le 05 décembre 2024 à 11:40:33 :

>> Le 05 décembre 2024 à 11:33:01 :

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La Chine communiste est dirigée par un Parti communiste fort de 100 millions de membres et la socialisation avance à grands pas depuis Xi.

La Chine compte plus de 1400 écoles de marxisme et se réfère au marxisme quotidiennement pour développer le pays en accord avec les spécificités propres à la Chine

Mais si le succès de la Chine est dû au « capitalisme », on ne devrait avoir aucun problème en France à adopter certains aspects du système économique chinois

Notamment :
- Pas de propriété privée sur les terres
- Toutes les ressources majeures, les infrastructures et les richesses naturelles sont la propriété de l'État
- L'abolition de la Banque de France et son remplacement par une banque nationale détenue et contrôlée par l'État
- Une économie dominée de manière écrasante par des entreprises appartenant à l'État
- Soins de santé gratuits pour les citoyens
- Des plans de développement de l'économie sur 5 ans
- Élimination de l'ensemble du « secteur privé », car même les secteurs qualifiés de « privés » (qui est un outil utilisé pour pénétrer le marché mondial) en Chine sont de facto toujours contrôlés par l'État
Ce qui signifie que nous nationaliserions toutes les entreprises françaises les plus performantes et que nous les soumettrions à l'intérêt public. Les seules « entreprises » exemptées d'être gérées par le Parti seraient les très petites entreprises.
Et il y aurait de grandes exécutions de capitalistes et bureaucrates corrompus qui ont dilapidé les richesses de la France et qui n'ont toujours pas été traduits en justice depuis 60 ans

Tout un pavé pour raconter de la merde qui contredit le consensus des chercheurs 100x plus compétents que toi, et le pire c'est que tu te crois probablement intelligent

Qui sont ces "chercheurs" dont tu parles ? Fais nous rire

L'inversion de la charge de la preuve
"Prouve que j'ai tort"
Combien d'années d'étude pour avoir ce niveau je veux même pas savoir

Tu as l'air sacrément attardé mon pauvre
Pour un fanboy de Milei c'est pas étonnant tu me diras
Tu désapprouves mon pavé parce qu'un soi-disant "consensus de chercheurs" contredit ce qu'il y a écrit dedans, j'attends le nom dudit consensus

Le 05 décembre 2024 à 11:11:29 :

Le 05 décembre 2024 à 11:09:34 :
Le communisme non plus mais bon.

Vive le royalisme.

Le communisme permet de se détacher de la logique productiviste et permet la pleine expression de soi sans contrainte financière. C'est la seule manière d'émanciper l'art de toute logique marchande

Oui Alban, c'est bien pour ça que les plus belles œuvres des arts classiques sont antérieures au communisme et au capitalisme industriel.

Le 06 décembre 2024 à 10:16:42 :
Ah, les insultes, l'argument ultime du gauchiste.

Je vois que t'es revenu pour me DDB plus de 12h après mon post, le faisant supprimer
La "libertad" conçue par les Milei fanboys
Toujours pas de noms desdits chercheurs, donc ? Evidemment que non parce que moi comme toi savons que tu n'as aucune connaissance sur le sujet et que tu viens d'inventer ce pseudo argument d'autorité ridicule - comme s'il existait un "consensus" sur ce genre de sujet - et que tu en es réduit à venir DDB des heures plus tard pour tenter de sauver le peu d'honneur qu'il te reste