Mon programme politique pour la France je suis de droite ou de gauche ?

Le 11 novembre 2024 à 14:52:35 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:17 :
Énorme gauchiste qui fait pire que tous les programmes proposés.

Argumente

C'est simple

L'état est un très mauvais investisseur et ne peut pas savoir ce qui marche ou non.

Tu vas donc dépenser tous l'argent du pays pour des trucs non rentable et sombrer le pays dans la crise et la pauvreté.

C'est ce qui c'est passé au Venezuela quand ils ont appliqué ton programme.

Gauche en france = bisounoursland niveau sociale

mais je suis d'accord niveau économie

on limite l’immigration en imposant des règles strictes

Ultra facho d'extrême droite

Le 11 novembre 2024 à 14:56:40 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:35 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:17 :
Énorme gauchiste qui fait pire que tous les programmes proposés.

Argumente

C'est simple

L'état est un très mauvais investisseur et ne peut pas savoir ce qui marche ou non.

Tu vas donc dépenser tous l'argent du pays pour des trucs non rentable et sombrer le pays dans la crise et la pauvreté.

C'est ce qui c'est passé au Venezuela quand ils ont appliqué ton programme.

Le 11 novembre 2024 à 14:56:40 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:35 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:17 :
Énorme gauchiste qui fait pire que tous les programmes proposés.

Argumente

C'est simple

L'état est un très mauvais investisseur et ne peut pas savoir ce qui marche ou non.

Tu vas donc dépenser tous l'argent du pays pour des trucs non rentable et sombrer le pays dans la crise et la pauvreté.

C'est ce qui c'est passé au Venezuela quand ils ont appliqué ton programme.

Alors, déjà, me compare pas au Venezuela, c’est du grand n’importe quoi. Le Venezuela, ils ont misé 98 % de leur économie sur le pétrole, genre vraiment tout, comme si t’allais jouer tout ton argent au casino sur un seul numéro. En France, on n’a pas misé sur un seul truc, on a une économie diversifiée. Comparer ça, c’est juste de la mauvaise foi, frère. Regarde la Norvège, ils ont aussi une grosse part de leur économie dans le pétrole, mais avec une gestion intelligente, ils ont un des meilleurs niveaux de vie au monde. Donc, c’est pas l’État en soi qui fout la merde, c’est juste une question de gestion.

Ensuite, dire que l’État sait pas investir… ok, c’est pas les plus rapides du monde, mais regarde EDF, la SNCF ou même notre nucléaire. Si on a l’électricité la moins chère et la plus verte d’Europe, c’est parce que l’État a mis les moyens dedans. Et sans ça, on serait en galère aujourd’hui. Les entreprises privées, elles pensent juste au fric rapide. Tu crois qu’Amazon ou Facebook vont investir pour te garantir de l’électricité pas chère et fiable ? Spoiler : non.

Investir dans la R&D pour se détacher des GAFAM, c’est pas un truc “non rentable”. Ça s’appelle être visionnaire. Si tu veux que la France soit indépendante, t’es obligé d’investir dans la tech, même si ça rapporte pas dans les 2 semaines. Sinon, on reste dépendant des Américains pour tout, et à un moment, ça va nous coûter cher.

Et puis, ton truc de « l’État sait pas ce qui marche », t’as regardé comment sont nées des innovations comme internet, le GPS, les vaccins ? Spoiler encore une fois : l’État. Oui, les entreprises privées sont là pour le profit rapide, mais pour les trucs de long terme, c’est l’État qui fait avancer les choses. Sauf que les boîtes privées viennent après pour faire du fric dessus.

Donc, non, mon programme, c’est pas du gauchisme extrême. C’est juste de la souveraineté économique, du pragmatisme et un peu de bon sens. La France a besoin de contrôler ses infrastructures stratégiques et d’avoir une vraie politique pour les secteurs clés. Si tu veux qu’on soit à la merci des multinationales et de la mondialisation à outrance, vas-y, mais moi, je préfère un pays qui se tient debout sans dépendre des autres.

Bref, ton commentaire, c’est du cliché tout craché sans vraiment comprendre les enjeux.

Le 11 novembre 2024 à 15:00:19 :
Par contre je suis d'accord avec toi sur le nucléaire. Même si préfère qu'il soit privé. Un nucléaire même publique reste ine source d'énergie incroyable, permettant d'avoir de l'électricité en abondance et pas cher.

Le nucléaire est une invention des états. Pourquoi le filé au privé ?

Le 11 novembre 2024 à 15:02:10 :
Ce qui est drole c’est que a droite on m’appelle islamo gauchiste et a gauche fachiste

C'est bon signe

Le 11 novembre 2024 à 15:03:20 :

Le 11 novembre 2024 à 15:02:10 :
Ce qui est drole c’est que a droite on m’appelle islamo gauchiste et a gauche fachiste

C'est bon signe

Merci je suis sur que un parti politique sur cette ligne pourrait se faire une place en France

Le 11 novembre 2024 à 15:03:29 :
Faf

Voila pour toi je suis fachiste

Le 11 novembre 2024 à 14:59:27
Ensuite, dire que l’État sait pas investir… ok, c’est pas les plus rapides du monde, mais regarde EDF, la SNCF ou même notre nucléaire. Si on a l’électricité la moins chère et la plus verte d’Europe, c’est parce que l’État a mis les moyens dedans. Et sans ça, on serait en galère aujourd’hui.

l'électricité la moins cher d'europe il a dit
pourquoi tu essayes de réfléchir à ce qu'il faudrait faire alors que tes connaissances du pays sont à l'opposé de la réalité, commence déjà par étudier les bases

Le 11 novembre 2024 à 15:00:19 :
Par contre je suis d'accord avec toi sur le nucléaire. Même si préfère qu'il soit privé. Un nucléaire même publique reste ine source d'énergie incroyable, permettant d'avoir de l'électricité en abondance et pas cher.

D'abord on paye un truc avec nos impots après on le refile au privé qui nous le vend a prix d'or.

Macron qui poste sur le forum

Le 11 novembre 2024 à 14:59:27 :

Le 11 novembre 2024 à 14:56:40 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:35 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:17 :
Énorme gauchiste qui fait pire que tous les programmes proposés.

Argumente

C'est simple

L'état est un très mauvais investisseur et ne peut pas savoir ce qui marche ou non.

Tu vas donc dépenser tous l'argent du pays pour des trucs non rentable et sombrer le pays dans la crise et la pauvreté.

C'est ce qui c'est passé au Venezuela quand ils ont appliqué ton programme.

Le 11 novembre 2024 à 14:56:40 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:35 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:17 :
Énorme gauchiste qui fait pire que tous les programmes proposés.

Argumente

C'est simple

L'état est un très mauvais investisseur et ne peut pas savoir ce qui marche ou non.

Tu vas donc dépenser tous l'argent du pays pour des trucs non rentable et sombrer le pays dans la crise et la pauvreté.

C'est ce qui c'est passé au Venezuela quand ils ont appliqué ton programme.

Alors, déjà, me compare pas au Venezuela, c’est du grand n’importe quoi. Le Venezuela, ils ont misé 98 % de leur économie sur le pétrole, genre vraiment tout, comme si t’allais jouer tout ton argent au casino sur un seul numéro. En France, on n’a pas misé sur un seul truc, on a une économie diversifiée. Comparer ça, c’est juste de la mauvaise foi, frère. Regarde la Norvège, ils ont aussi une grosse part de leur économie dans le pétrole, mais avec une gestion intelligente, ils ont un des meilleurs niveaux de vie au monde. Donc, c’est pas l’État en soi qui fout la merde, c’est juste une question de gestion.

Ensuite, dire que l’État sait pas investir… ok, c’est pas les plus rapides du monde, mais regarde EDF, la SNCF ou même notre nucléaire. Si on a l’électricité la moins chère et la plus verte d’Europe, c’est parce que l’État a mis les moyens dedans. Et sans ça, on serait en galère aujourd’hui. Les entreprises privées, elles pensent juste au fric rapide. Tu crois qu’Amazon ou Facebook vont investir pour te garantir de l’électricité pas chère et fiable ? Spoiler : non.

Investir dans la R&D pour se détacher des GAFAM, c’est pas un truc “non rentable”. Ça s’appelle être visionnaire. Si tu veux que la France soit indépendante, t’es obligé d’investir dans la tech, même si ça rapporte pas dans les 2 semaines. Sinon, on reste dépendant des Américains pour tout, et à un moment, ça va nous coûter cher.

Et puis, ton truc de « l’État sait pas ce qui marche », t’as regardé comment sont nées des innovations comme internet, le GPS, les vaccins ? Spoiler encore une fois : l’État. Oui, les entreprises privées sont là pour le profit rapide, mais pour les trucs de long terme, c’est l’État qui fait avancer les choses. Sauf que les boîtes privées viennent après pour faire du fric dessus.

Donc, non, mon programme, c’est pas du gauchisme extrême. C’est juste de la souveraineté économique, du pragmatisme et un peu de bon sens. La France a besoin de contrôler ses infrastructures stratégiques et d’avoir une vraie politique pour les secteurs clés. Si tu veux qu’on soit à la merci des multinationales et de la mondialisation à outrance, vas-y, mais moi, je préfère un pays qui se tient debout sans dépendre des autres.

Bref, ton commentaire, c’est du cliché tout craché sans vraiment comprendre les enjeux.

Sauf que tu prends uniquement les réussites sans prendre en compte les échecs.

Un moteur de recherche étatique a déjà été mis en place ça s'appelle Qwant et c'est de la merde que personne n'utilise. Et ce genre d'échec fait sur l'argent du contribuable il y en a des tonnes. Si tu prends en compte tous les investissements privés et tous les investissements publiques on constate objectivement que les investissements privés sont bien plus rentable, bien plus ingénieux et bien plus révolutionnaire que l'état qui semble juste avoir de la chance après avoir dépensé de l'argent au hasard.

C'est comme un jeu de fléchette c'est sûre que si tu tire sans cesse , au hasard, dans toutes les diréctions, tu vas finir par toucher ta cible mais c'est mieux de donner les fléchettes à celui qui sait viser, c'est à dire les investisseurs privés qui prennent leur propre risque avec leur propre argent. Ensuite les banques qui prennent un peu moins de risque mais doivent quand même fournir une rentabilité et en dernier recours l'état, toi tu fais tout l'inverse.

Le 11 novembre 2024 à 15:05:21 :

Le 11 novembre 2024 à 14:59:27
Ensuite, dire que l’État sait pas investir… ok, c’est pas les plus rapides du monde, mais regarde EDF, la SNCF ou même notre nucléaire. Si on a l’électricité la moins chère et la plus verte d’Europe, c’est parce que l’État a mis les moyens dedans. Et sans ça, on serait en galère aujourd’hui.

l'électricité la moins cher d'europe il a dit
pourquoi tu essayes de réfléchir à ce qu'il faudrait faire alors que tes connaissances du pays sont à l'opposé de la réalité, commence déjà par étudier les bases

Regarde le cout de notre électricité avant que le neo libéralisme européen nous force à nous ouvrir à la concurrence

Par contre oui ma faute j’aurais du parler au passé

L'op qui espère que la France face une remontada économique alors que ce pays est un gouffre financier et que les seuls points forts sont

- sac de luxe
- tourisme
- 2-3 rafales vendus/an au Moyen Orient

N'en déplaise ton pays ne produit rien l'op

La France n'est plus qu'un vulgaire rouage de l'UE au service de la "démocratie" parmis tant d'autres

Son nucléaire, son porte avion...sont construis par et pour l'euro

Le 11 novembre 2024 à 15:05:35 :
Tout ce que tu dis en fait, la France le fait déjà

Le 11 novembre 2024 à 15:05:35 :
Tout ce que tu dis en fait, la France le fait déjà

Ah oui donne des exemples ?

Le 11 novembre 2024 à 15:08:06 :

Le 11 novembre 2024 à 14:59:27 :

Le 11 novembre 2024 à 14:56:40 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:35 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:17 :
Énorme gauchiste qui fait pire que tous les programmes proposés.

Argumente

C'est simple

L'état est un très mauvais investisseur et ne peut pas savoir ce qui marche ou non.

Tu vas donc dépenser tous l'argent du pays pour des trucs non rentable et sombrer le pays dans la crise et la pauvreté.

C'est ce qui c'est passé au Venezuela quand ils ont appliqué ton programme.

Le 11 novembre 2024 à 14:56:40 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:35 :

Le 11 novembre 2024 à 14:52:17 :
Énorme gauchiste qui fait pire que tous les programmes proposés.

Argumente

C'est simple

L'état est un très mauvais investisseur et ne peut pas savoir ce qui marche ou non.

Tu vas donc dépenser tous l'argent du pays pour des trucs non rentable et sombrer le pays dans la crise et la pauvreté.

C'est ce qui c'est passé au Venezuela quand ils ont appliqué ton programme.

Alors, déjà, me compare pas au Venezuela, c’est du grand n’importe quoi. Le Venezuela, ils ont misé 98 % de leur économie sur le pétrole, genre vraiment tout, comme si t’allais jouer tout ton argent au casino sur un seul numéro. En France, on n’a pas misé sur un seul truc, on a une économie diversifiée. Comparer ça, c’est juste de la mauvaise foi, frère. Regarde la Norvège, ils ont aussi une grosse part de leur économie dans le pétrole, mais avec une gestion intelligente, ils ont un des meilleurs niveaux de vie au monde. Donc, c’est pas l’État en soi qui fout la merde, c’est juste une question de gestion.

Ensuite, dire que l’État sait pas investir… ok, c’est pas les plus rapides du monde, mais regarde EDF, la SNCF ou même notre nucléaire. Si on a l’électricité la moins chère et la plus verte d’Europe, c’est parce que l’État a mis les moyens dedans. Et sans ça, on serait en galère aujourd’hui. Les entreprises privées, elles pensent juste au fric rapide. Tu crois qu’Amazon ou Facebook vont investir pour te garantir de l’électricité pas chère et fiable ? Spoiler : non.

Investir dans la R&D pour se détacher des GAFAM, c’est pas un truc “non rentable”. Ça s’appelle être visionnaire. Si tu veux que la France soit indépendante, t’es obligé d’investir dans la tech, même si ça rapporte pas dans les 2 semaines. Sinon, on reste dépendant des Américains pour tout, et à un moment, ça va nous coûter cher.

Et puis, ton truc de « l’État sait pas ce qui marche », t’as regardé comment sont nées des innovations comme internet, le GPS, les vaccins ? Spoiler encore une fois : l’État. Oui, les entreprises privées sont là pour le profit rapide, mais pour les trucs de long terme, c’est l’État qui fait avancer les choses. Sauf que les boîtes privées viennent après pour faire du fric dessus.

Donc, non, mon programme, c’est pas du gauchisme extrême. C’est juste de la souveraineté économique, du pragmatisme et un peu de bon sens. La France a besoin de contrôler ses infrastructures stratégiques et d’avoir une vraie politique pour les secteurs clés. Si tu veux qu’on soit à la merci des multinationales et de la mondialisation à outrance, vas-y, mais moi, je préfère un pays qui se tient debout sans dépendre des autres.

Bref, ton commentaire, c’est du cliché tout craché sans vraiment comprendre les enjeux.

Sauf que tu prends uniquement les réussites sans prendre en compte les échecs.

Un moteur de recherche étatique a déjà été mis en place ça s'appelle Qwant et c'est de la merde que personne n'utilise. Et ce genre d'échec fait sur l'argent du contribuable il y en a des tonnes. Si tu prends en compte tous les investissements privés et tous les investissements publiques on constate objectivement que les investissements privés sont bien plus rentable, bien plus ingénieux et bien plus révolutionnaire que l'état qui semble juste avoir de la chance après avoir dépensé de l'argent au hasard.

C'est comme un jeu de fléchette c'est sûre que si tu tire sans cesse , au hasard, dans toutes les diréctions, tu vas finir par toucher ta cible mais c'est mieux de donner les fléchettes à celui qui sait viser, c'est à dire les investisseurs privés qui prennent leur propre risque avec leur propre argent. Ensuite les banques qui prennent un peu moins de risque mais doivent quand même fournir une rentabilité et en dernier recours l'état, toi tu fais tout l'inverse.

Ok, alors déjà, tu compares un projet foireux comme Qwant à toute l’intervention de l’État, c’est pas sérieux. C’est comme si je disais que, parce qu’une start-up privée a floppé, tout le secteur privé c’est de la merde. Y a des échecs, oui, c’est normal, mais tu prends juste les ratés sans reconnaître les réussites. Qwant, c’est un échec, mais EDF, le nucléaire, ou même Airbus (qui a eu des aides massives de l’État à ses débuts), c’est des réussites qui tiennent encore aujourd’hui. Donc balance tout dans la catégorie “échec” juste parce que ça t’arrange, c’est franchement réducteur.

Ensuite, dire que les investisseurs privés sont plus “révolutionnaires” et que l’État tire juste “au hasard” ? Sérieux ? Genre le secteur privé prendrait des risques énormes ? C’est complètement faux. Les boîtes privées, elles vont là où y a du fric facile et rapide. Elles investissent dans ce qui est déjà rentable, pas dans des projets incertains. Pourquoi ? Parce qu’elles veulent des retours sur investissement rapides pour contenter les actionnaires. Les vraies innovations, celles qui prennent du temps et qui coûtent cher sans promesse de retour immédiat, c’est l’État qui s’y colle. Les vaccins ARNm ? Développés avec des années de recherche publique avant que le privé vienne ramasser les fruits.

Ton exemple de fléchettes, il est marrant, mais tu rates un truc : les investisseurs privés, ils visent le centre, oui, mais uniquement quand ils sont sûrs qu’il y a un jackpot derrière. Ils vont pas s’embêter à financer des trucs risqués qui rapporteront peut-être dans 20 ans, c’est trop long pour eux. Si on avait laissé le privé gérer notre énergie, tu crois qu’on aurait un parc nucléaire aussi développé ? Spoiler : non. Le privé, il aurait construit des centrales à charbon ou à gaz, c’est moins cher à court terme.

Et pour ce qui est de “prendre des risques avec leur propre argent”, on en parle des crises financières où le privé a joué avec notre pognon, et l’État a dû venir les sauver ? Quand ils font des conneries, c’est bien les contribuables qui paient les pots cassés. Donc, l’argument du “ils prennent leur risque”, il est bancal. L’État a justement un rôle à jouer pour équilibrer et investir dans les projets de long terme, que le privé ne fera jamais seul, parce qu’il veut des résultats tout de suite.

Mon programme, c’est pas “tout l’inverse”, c’est simplement équilibrer. Oui, le privé doit investir dans des trucs rentables, mais il faut aussi que l’État investisse là où personne d’autre n’ira pour garantir qu’on reste indépendant et qu’on ait les infrastructures de demain. Toi, tu veux tout laisser au privé et prier pour qu’ils soient altruistes ? Non, désolé, mais ça marche pas comme ça.