Le capitalisme enrichi les pauvres

Je considère un smicard dans les deux cas, qui y reste toute sa carrière pendant 43 ans (soit le pire cas possible pour un travailleur).

Dans un système socialiste comme la France, le smicard cotise :

Retraite de base (CNAV) : 120,75 €
Retraite complémentaire (AGIRC-ARRCO) : 114,60 €

Soit 235,35 € par mois pendant 43 ans pour toucher 931,18 € BRUTS par mois (687,50 € + 243,68 €).

Dans un système libéral, vous placez 235,35 € par mois sur un ETF S&P 500 qui fait 10 % de rendement annuel. Au bout de 43 ans au SMIC, vous auriez un capital de 1 673 058 € soit une rente mensuelle de 13 942 € brut - 30 % de flat tax, soit 9 759 € par mois.

Socialisme : 931,18 € brut par mois et 0 de capital.
Libéralisme : 9 759 € par mois avec 1 673 058 € de capital.

On est sur un ratio de 1 à 10.

Le 14 novembre 2024 à 16:24:16 :
10% annuel nan mais cette hypothese farfelue...

Informe toi sur la bourse mec...10 % c'est l'augmentation moyenne du S&P 500 sur plus d'un siècle malgré deux guerres mondiales, la crise de 29, 2008, le covid etc

Dans un système libéral, vous placez 235,35 € par mois sur un ETF S&P 500 qui fait 10 % de rendement annuel. Au bout de 43 ans

43 ans à 10% annuel
l'OP est un desco

Le 14 novembre 2024 à 16:22:57 :
Du coup tu vas trouver un travail un jour ?

Je travaille et j’investis, salarié + PEE + PEA + autoentrepreneur + formations régulières et toi ?

Le 14 novembre 2024 à 16:26:10 :

Dans un système libéral, vous placez 235,35 € par mois sur un ETF S&P 500 qui fait 10 % de rendement annuel. Au bout de 43 ans

43 ans à 10% annuel
l'OP est un desco

t'es au courant qu'il existe un PEA/CTO et pas que le livret A ?

Le 14 novembre 2024 à 16:26:17 :

Le 14 novembre 2024 à 16:22:57 :
Du coup tu vas trouver un travail un jour ?

Je travaille et j’investis, salarié + PEE + PEA + autoentrepreneur + formations régulières et toi ?

Bah nous on sait que 10% de rendement sur 43 ans c'est une hypothèse totalement débile

Le 14 novembre 2024 à 16:27:28 :

Le 14 novembre 2024 à 16:26:17 :

Le 14 novembre 2024 à 16:22:57 :
Du coup tu vas trouver un travail un jour ?

Je travaille et j’investis, salarié + PEE + PEA + autoentrepreneur + formations régulières et toi ?

Bah nous on sait que 10% de rendement sur 43 ans c'est une hypothèse totalement débile

Je suis à 20 % de rendement sur une année

Le communiste qui pense que les 3 % du livret c'est bien pour financer les logements sociaux

Le 14 novembre 2024 à 16:30:45 :

Le 14 novembre 2024 à 16:27:28 :

Le 14 novembre 2024 à 16:26:17 :

Le 14 novembre 2024 à 16:22:57 :
Du coup tu vas trouver un travail un jour ?

Je travaille et j’investis, salarié + PEE + PEA + autoentrepreneur + formations régulières et toi ?

Bah nous on sait que 10% de rendement sur 43 ans c'est une hypothèse totalement débile

Bah oui, c'est même démontrée par les études en histoire de l'économie et en data science.

Le marxisme est complétement faux.

Etre marxiste aujourd'hui c'est être complétement à la ramasse.

Maintenant on peut discuter sur quel type de capitalisme avoir, qu'elles sont les limites de l'état, qu'elle commerce est autorisé/interdit etc... pas de soucis

Mais vouloir mettre fin au capitalisme est stupide et dangereux.

Le 14 novembre 2024 à 16:48:46 :
Bah oui, c'est même démontrée par les études en histoire de l'économie et en data science.

Le marxisme est complétement faux.

Etre marxiste aujourd'hui c'est être complétement à la ramasse.

Maintenant on peut discuter sur quel type de capitalisme avoir, qu'elles sont les limites de l'état, qu'elle commerce est autorisé/interdit etc... pas de soucis

Mais vouloir mettre fin au capitalisme est stupide et dangereux.

Mais quel rapport entre ce que tu racontes et le Marxisme en fait?
Marx n'a pas parlé des systèmes de cotisation de retraite tu sais?
Marx explique que le Capitalisme est buggué, qu'il produit ce qu'on nomme "la baisse tendancielle du taux de profit", et que ce bug a pour conséquence l'enchainement de crises économiques ultra violentes, dont les résolutions se font en détruisant la production, l'appareil de production, voir en dégénérant en guerre.

T'as quelque chose à dire là dessus ou pas?

Le 14 novembre 2024 à 16:48:46 :
Bah oui, c'est même démontrée par les études en histoire de l'économie et en data science.

Le marxisme est complétement faux.

Etre marxiste aujourd'hui c'est être complétement à la ramasse.

Maintenant on peut discuter sur quel type de capitalisme avoir, qu'elles sont les limites de l'état, qu'elle commerce est autorisé/interdit etc... pas de soucis

Mais vouloir mettre fin au capitalisme est stupide et dangereux.

T'es conscient que la plupart des économistes d'aujourd'hui sont d'accord sur le fait que le capitalisme va s'effondrer ?

C'est le moment de quitter le topic et d'ouvrir des bouquins

Le 14 novembre 2024 à 16:50:38 :

Le 14 novembre 2024 à 16:48:46 :
Bah oui, c'est même démontrée par les études en histoire de l'économie et en data science.

Le marxisme est complétement faux.

Etre marxiste aujourd'hui c'est être complétement à la ramasse.

Maintenant on peut discuter sur quel type de capitalisme avoir, qu'elles sont les limites de l'état, qu'elle commerce est autorisé/interdit etc... pas de soucis

Mais vouloir mettre fin au capitalisme est stupide et dangereux.

Mais quel rapport entre ce que tu racontes et le Marxisme en fait?
Marx n'a pas parlé des systèmes de cotisation de retraite tu sais?
Marx explique que le Capitalisme est buggué, qu'il produit ce qu'on nomme "la baisse tendancielle du taux de profit", et que ce bug a pour conséquence l'enchainement de crises économiques ultra violentes, dont les résolutions se font en détruisant la production, l'appareil de production, voir en dégénérant en guerre.

T'as quelque chose à dire là dessus ou pas?

Oui, c'est de la merde.

Le capitalisme n'est pas bugé car c'est rien d'autre que les désires humains. Il n'y a pas de contradiction dans le capitalisme. Ce qui se vend c'est ce que les gens désirent. Il ne peut pas y avoir d'effondrement par le simple fait que des gens s'échangent des désires entre eux.

Le 14 novembre 2024 à 16:53:35 :

Le 14 novembre 2024 à 16:48:46 :
Bah oui, c'est même démontrée par les études en histoire de l'économie et en data science.

Le marxisme est complétement faux.

Etre marxiste aujourd'hui c'est être complétement à la ramasse.

Maintenant on peut discuter sur quel type de capitalisme avoir, qu'elles sont les limites de l'état, qu'elle commerce est autorisé/interdit etc... pas de soucis

Mais vouloir mettre fin au capitalisme est stupide et dangereux.

T'es conscient que la plupart des économistes d'aujourd'hui sont d'accord sur le fait que le capitalisme va s'effondrer ?

C'est le moment de quitter le topic et d'ouvrir des bouquins

Tu confonds économistes et prophète de l'apocalypse

Le 14 novembre 2024 à 16:53:59 :

Le 14 novembre 2024 à 16:50:38 :

Le 14 novembre 2024 à 16:48:46 :
Bah oui, c'est même démontrée par les études en histoire de l'économie et en data science.

Le marxisme est complétement faux.

Etre marxiste aujourd'hui c'est être complétement à la ramasse.

Maintenant on peut discuter sur quel type de capitalisme avoir, qu'elles sont les limites de l'état, qu'elle commerce est autorisé/interdit etc... pas de soucis

Mais vouloir mettre fin au capitalisme est stupide et dangereux.

Mais quel rapport entre ce que tu racontes et le Marxisme en fait?
Marx n'a pas parlé des systèmes de cotisation de retraite tu sais?
Marx explique que le Capitalisme est buggué, qu'il produit ce qu'on nomme "la baisse tendancielle du taux de profit", et que ce bug a pour conséquence l'enchainement de crises économiques ultra violentes, dont les résolutions se font en détruisant la production, l'appareil de production, voir en dégénérant en guerre.

T'as quelque chose à dire là dessus ou pas?

Oui, c'est de la merde.

Le capitalisme n'est pas bugé car c'est rien d'autre que les désires humains. Il n'y a pas de contradiction dans le capitalisme. Ce qui se vend c'est ce que les gens désirent. Il ne peut pas y avoir d'effondrement par le simple fait que des gens s'échangent des désires entre eux.

Je n'ai pas parlé d'effondrement, je te parle de crises économiques.
Tu as la solution aux crises économiques à répétition Célestin? Si oui vite publie ta thèse pour être prix nobel.

On rappelle le point de vue des libéraux face à la question des crises économiques et de leur conséquences absolument désastreuses: c'est de laisser faire.

Le 14 novembre 2024 à 16:53:59 :

Le 14 novembre 2024 à 16:50:38 :

Le 14 novembre 2024 à 16:48:46 :
Bah oui, c'est même démontrée par les études en histoire de l'économie et en data science.

Le marxisme est complétement faux.

Etre marxiste aujourd'hui c'est être complétement à la ramasse.

Maintenant on peut discuter sur quel type de capitalisme avoir, qu'elles sont les limites de l'état, qu'elle commerce est autorisé/interdit etc... pas de soucis

Mais vouloir mettre fin au capitalisme est stupide et dangereux.

Mais quel rapport entre ce que tu racontes et le Marxisme en fait?
Marx n'a pas parlé des systèmes de cotisation de retraite tu sais?
Marx explique que le Capitalisme est buggué, qu'il produit ce qu'on nomme "la baisse tendancielle du taux de profit", et que ce bug a pour conséquence l'enchainement de crises économiques ultra violentes, dont les résolutions se font en détruisant la production, l'appareil de production, voir en dégénérant en guerre.

T'as quelque chose à dire là dessus ou pas?

Oui, c'est de la merde.

Le capitalisme n'est pas bugé car c'est rien d'autre que les désires humains. Il n'y a pas de contradiction dans le capitalisme. Ce qui se vend c'est ce que les gens désirent. Il ne peut pas y avoir d'effondrement par le simple fait que des gens s'échangent des désires entre eux.

C'est parce que justement les grandes entreprises te font croire que tu as besoin d'avoir un iphone, un mcbook, une tesla pour être cool que les gens se tuent pour les acheter, les gens sont aliénés par ce système

Bordel cette naiveté