Qu'est ce qu'on reproche a Pétain concrètement ?

le type arrive à la tête d'un pays vaincu militairement

presque plus d'armé en métropole

une partie significative du pays occupé Paris compris

il était sensé faire quoi concrètement ?

il aurait du armer les vieillards les femmes et les enfants pour continuer le combat ?

en quoi il avait le choix de livrer ou non certaines parties de la population si l'occupant lui demande ?

vous vous n'auriez pas obéis si un allemands armé vous demandait de faire quelque chose ?

Le 13 novembre 2024 à 13:06:08 :
On connait tous la réponse à cette question mais c'est TABOU

mais non c'est pas taboo

Le nazisme est la chose la plus médiocre qui soit arrivé à la France et au monde entier

Basique
Simple

Le 13 novembre 2024 à 13:07:43 :
On va demander à Delogu

fais pas ça il va rétablir la PDM rien que pour moi ce fou furieux

Le 13 novembre 2024 à 13:08:50 :
Les rafles peut-être ?

en quoi il avait le choix de livrer ou non certaines parties de la population si l'occupant lui demande ?

Le 13 novembre 2024 à 13:10:17 :
C'est un cuck qui s'est soumis
Les résistant se demandaient pas si la France était vaincue

50 000 résistants au début.
150 000 a la fin

La plupart des gens étaient passifs

On lui reproche d'avoir endossé la responsabilité du fait que les gauchistes pacifistes ont condamné la France à la collaboration. Il fallait un coupable, et le voilà, il a aussi été bien utile à la gauche pour se cacher et détruire le symbole de la France et des héros de la 1GM. Celui qui prendrait la tête de l'état savait pertinemment qu'il était condamné à être plus tard un traitre à la patrie.

Quand on préparait l'invasion de la Pologne à l'est, chez nous ça militait pour le progrès social et les droits du travail. Et ça recommence encore aujourd'hui avec des traitres comme Mélenchon qui désirait réduire le budget des armées. Toujours les mêmes. C'est pas lui qui pactisait à la base avec l'URSS et l'Allemagne, mais c'est lui qui récupère la merde après les accords de Munich

Y a plein d'historiens pour répondre à ta question. Beaupré (les grandes guerres), Jacques Semelin (la survie des juifs en France), les plus datés mais classiques Poliakov et Paxton.
Pour faire court, il semble que, si la défaite sur le court terme de l'armée française était évidente, il y avait des solutions de repli, que le régime n'a volontairement pas prises par aménité envers l'occupant et son idéologie.
Et concernant les juifs, bah mdr là c'est vraiment encore plus clair que le régime a fait du zèle, que c'était loin d'être la priorité des allemands (qui voulaient surtout que la France se tienne militairement tranquille) et qu'il y avait des moyens de négocier. Typiquement, pendant quelques mois en 1942 qui sont la période stricte de collaboration, il y a eu plus de juifs déportés que pendant deux ans après alors que les allemands en demandaient toujours autant.

Mais bon, les débiles antisémites et sans culture historique vont te pousser à glousser en faisant tes questions rhétoriques

Il aurai du:
1) jouer double jeu avec les Allemands en gardant un contact discret avec la France Libre
2) ralentir au max les déportation des J et pas mettre la police française à dispo de l'occupant pour ce genre de missions
3) ne pas garder des types au gouvernement souhaitant ouvertement la victoire de l'Allemagne
4) ne pas autoriser la création de la LVF
5) en novembre 1942 lors de l'invasion de la zone libre rejoindre De Gaulle et les Américains sans saborder la flotte
6) s'il ne fait pas le 5), ne pas aller à Sigmaringen la queue entre les jambes alors que la France est libérée à 95%
7) limiter le rôle de la milice

Voilà c'est un bon début

Le 13 novembre 2024 à 13:08:59 :
Apparemment il a fait du zel c’est ce qui lui est reproché

comment ça il a fait du zel ?

pourquoi aurait il du prendre le risque de passer pour quelqu'un qui n'est pas coopératif ?

il a fait ce qu'il devait faire du mieux qu'il pouvait pour sauver les meubles

ça a été les juifs mais c'est pas de sa faute si les allemands avait voulu exterminer les rwandais il aurait fait pareil avec les rwandais faut arrêter de décorner à un moment

il était chef d'etat de la france pas premier ministre d'israel

Le 13 novembre 2024 à 13:12:01 :
On lui reproche d'avoir endossé la responsabilité du fait que les gauchistes pacifistes ont condamné la France à la collaboration. Il fallait un coupable, et le voilà, il a aussi été bien utile à la gauche pour se cacher et détruire le symbole de la France et des héros de la 1GM. Celui qui prendrait la tête de l'état savait pertinemment qu'il était condamné à être plus tard un traitre à la patrie.

Quand on préparait l'invasion de la Pologne à l'est, chez nous ça militait pour le progrès social et les droits du travail. Et ça recommence encore aujourd'hui avec des traitres comme Mélenchon qui désirait réduire le budget des armées. Toujours les mêmes.

Les "gauchistes" pacifistes avant la 2GM tu plaisantes mdr?
Regarde les votes sur la programmation militaire à partir de 1936, regarde le vote sur la condamnation de l'Italie en 1935, ou sur la condamnation de la remilitarisation de la Rhénanie (où dans les deux cas il n'y a littéralement qu'UN député de droite, Henry de Kerilis) qui a voté pour la condamnation des régimes bellicistes), et ose redire "les gauchistes" mdr.

Mais bon, idéologie d'extrême droite + pas de connaissances (oups oups serait-ce un pléonasme ?) ça fait pas bon ménage pour dire des trucs pertinents