🇺🇦/🇷🇺Le plan de paix de TRUMP pour L'UKRAINE enfin dévoilé

Le 09 novembre 2024 à 18:02:07 :
En résumé : La Russie récupère des territoires : gagnant, l'Europe : doit reconstruire l'Ukraine, faire face a la défaite et s'occuper du financement des frontières ukrainiennes : perdant, Etats unis : va arrêter ses financement sans retour sur investissement a l'Ukraine et va leur vendre toujours plus d'armes : gagnant

Mais c'est la Russie qui doit reconstruire aussi, les zones de combats annihilées sont à moitié voire en majorité côté Russe, rien à voir avec les quelques immeubles détruits par des missiles à Kiev, Odessa ou Lviv.
Et la "défaite" pour l'Europe est une excellente chose parce que c'est un réveil et un retour à la réalité

Le 09 novembre 2024 à 21:45:16 :

Le 09 novembre 2024 à 21:44:01 technicolor_11 a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 21:41:05 Marmeladova a écrit :
Le seul plan favorable c'est de rétablir les vraies frontières de l'Ukraine illégalement annexées par Poutine et de renvoyer ce dernier devant la Cour pénale internationale pour ses crimes.

Triste QI pour une PP pareille

On ne t'en veut pas si tu ne comprends pas des choses simples nicodème.

petit nafo l'est pas content
larmes de sel coulant à flo
El Big Trumpo, il l'aime pas trop
derriere l'ecran il fait le chaud

Petit nafo, roi des faux durs,
Devant l'écran, il pleure, c'est dur,
Sel sur les joues, clavier en main,
seul dans sa chambre, gros masturbin

Le 09 novembre 2024 à 21:49:29 :

Le 09 novembre 2024 à 17:50:54 :
Vous validax ?

Tout plan qui contient "La Russie conserve ses gains territoriaux" est inacceptable, sans aucune discussion.

Ouais mais c'est pas toi qui décide

Le 09 novembre 2024 à 21:55:50 :

Le 09 novembre 2024 à 21:49:29 :

Le 09 novembre 2024 à 17:50:54 :
Vous validax ?

Tout plan qui contient "La Russie conserve ses gains territoriaux" est inacceptable, sans aucune discussion.

Ouais mais c'est pas toi qui décide

On me demande mon avis, je donne. Pas sûr que les ukrainiens acceptent la défaite non plus (car ce plan c'est une défaite ukrainienne et européenne, rien d'étonnant concernant cet hypothétique plan "Trump").

Le 09 novembre 2024 à 21:55:38 acermerdax a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 21:45:16 :

Le 09 novembre 2024 à 21:44:01 technicolor_11 a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 21:41:05 Marmeladova a écrit :
Le seul plan favorable c'est de rétablir les vraies frontières de l'Ukraine illégalement annexées par Poutine et de renvoyer ce dernier devant la Cour pénale internationale pour ses crimes.

Triste QI pour une PP pareille

On ne t'en veut pas si tu ne comprends pas des choses simples nicodème.

petit nafo l'est pas content
larmes de sel coulant à flo
El Big Trumpo, il l'aime pas trop
derriere l'ecran il fait le chaud

Petit nafo, roi des faux durs,
Devant l'écran, il pleure, c'est dur,
Sel sur les joues, clavier en main,
seul dans sa chambre, gros masturbin

Un fort malaise a envahi mon corps en lisant ton post, Gontran.

Le 09 novembre 2024 à 21:41:05 :
Le seul plan favorable c'est de rétablir les vraies frontières de l'Ukraine illégalement annexées par Poutine et de renvoyer ce dernier devant la Cour pénale internationale pour ses crimes.

Ça existe pas la cours pénale internationale

C'est juste un tribunal américain

Le 09 novembre 2024 à 21:50:00 :

Le 09 novembre 2024 à 21:48:27 :

Le 09 novembre 2024 à 21:44:06 :

Le 09 novembre 2024 à 21:42:33 :

Le 09 novembre 2024 à 21:40:14 :

> Le 09 novembre 2024 à 21:39:08 :

>> Le 09 novembre 2024 à 21:36:17 :

> >> Le 09 novembre 2024 à 21:35:47 :

> > >> Le 09 novembre 2024 à 21:32:30 :

> > > >> Le 09 novembre 2024 à 21:31:12 :

> > > > >> Le 09 novembre 2024 à 21:29:30 :

> > > > > >Les gars je suis débile

> > > > > >

> > > > > > Quelqu'un pour m’expliquer très simplement pourquoi la Russie et la Biélorussie ne sont pas un même pays. ? Même entre eux ils ont pas de frontière je comprends pas

> > > > >

> > > > > D'un point de vue strictement géopolitique, la Biélorussie sert d'état tampon entre l'OTAN et la Russie. C'était également le cas avec l'Ukraine jusqu'à Maidan en 2014, le besoin d'avoir un large territoire tampon dans la doctrine russe c'est clairement la raison principale de la guerre.

> > > >

> > > > D'accord mais vouloir conquérir de nouveau territoire ça fait que repousser voir disparaître la zone tampon non ? Je suis complètement neutre jessai juste de comprendre

> > >

> > > Les territoires annexés ça reste du "tampon" rendant les grandes villes russes plus difficiles à atteindre ne cas de guerre conventionnelle (rien que pendant la 2nd guerre mondiale on le voit bien, la ligne de front et les lignes logistiques était bien trop grande pour être tenue par l'Allemagne. On peut même remonté aux guerres napoléoniennes d'ailleurs où malgré la prise de Moscou les troupes françaises étaient bien trop enfoncées en territoire russe pour espérer le conserver)

> >

> > Aussi pour les ressources non ?

>

> C'est un bonus mais franchement c'est pas la raison principale. La Russie a déjà largement assez de ressources et s'en fiche un peu du charbon et des industries lourdes du Donbass, par contre c'est plutôt vital pour l'Ukraine qui se retrouve amputée de la majorité de ses ressources et de quasiment toute son industrie.

D'accord je vois donc oui pour affaiblir l'Ukraine
Après ça risque de pousser l'Ukraine encore plus dans les bras de lue non ?
Enfaîte je vois pas comment la Russie peut espérer un apaisement des tension après ça, je vois pas l'idée derrière ça me paraît compliquer

C'est en effet mort pour l'apaisement des tensions, mais honnêtement ça l'était déjà dès 2014. La ce qu'on voit depuis 2022 c'est juste la Russie qui essaye de récupérer le maximum possible de son ex état-tampon vu que tout ce qui ne sera pas pris durant cette guerre va tomber dans la giron UE/USA.

Ça + les pays baltes qui haïssent la Russie ça doit pas être facile à gérer pour poutine

Les baltes c'est pas forcément un si gros problème, ils sont dans une position géographique très faible (à cause du corridor de Suwalki) et démographiquement c'est des pays minuscules avec quasiment pas d'armée. Ils jappent beaucoup du point de vue diplomatique mais leur pouvoir est quasi nul.

Les 3 pays baltes c'est quand même

4 millions de gens
Dont 2500 soldats
3 chars
1.5 avions
12 pièces d'artillerie

Y'a des bases de l'OTAN dans les pays baltes, si la Russie veut s'amuser à lancer une guerre totale sans aucune justification pour 3 pays sans ressources ni industrie après s'être enlisé dans un conflit qu'ils devaient "régler en une semaine" grand bien lui fasse, surtout que y'a absolument aucune justification comme les séparatistes du Donbass.

La vie c'est pas HOI4 les proutinix

Mais attendez suis pas sensé être le boss de l'Ukraine ?

Non

C'est un mauvais deal pour les deux parties IMO.

Après, si les deux acceptent et que ça met fin à la guerre, why not

Le 09 novembre 2024 à 21:52:04 MacronSecurite a écrit :
La russie qui aura fait tout ça pour récupérer 3 oblasts totalement en ruine en ayant sacrifié une tonne de chars, d'hommes, de missiles et d'obus + devenue paria de l'occident pendant que l'OTAN va inonder l'Ukraine de fric et d'armes pendant 20 ans et se réarmer après des années de léthargie (l'ukraine pas dans l'otan ça veut rien dire ça change rien c'est nominal l'ukraine est déjà pas dans l'OTAN et c'est de facto comme si elle l'était)

La seule vraie perte côté occidentale c'est la démographie ukrainienne annihilée que ce soit les pertes en hommes ou les gens qui reviendront pas après avoir fui le pays

Mais je pense que les Russes n'accepteront pas le deal et Trump fera monter en intensité le conflit en envoyant beaucoup + (les russes feront rien on connaît les lignes rouges)

https://tradingeconomics.com/russia/military-expenditure
Compare avec nous, les chars sont produits ou réhabilités, les russes en ont détruit + de matériel ennemi que de pertes.
Quant aux morts, on est pas à 10M de KIA et on récupéré plus de 4M de nouveaux habitants.
C'est dans l'intérêt russe d'être un paria de l'occident ex post, ils tiennent plutôt bien et peuvent remettre en cause l'hégémonie US.
Trump ne peut pas envoyer plus, et ça changerait rien, en plus du fait que politiquement il est jacksonien

Les jean kalof de tik tok qui débarquent pour expliquer que la guerre c'est pas comme dans les jeux...

Le monde a l'envers

Crimee à Noël 2022
Moscou au nouvel an

Au final fin 2024 la Russie est sur le point de faire capituler l'otan

Le 09 novembre 2024 à 21:57:59 nigido23 a écrit :

Le 09 novembre 2024 à 21:41:05 :
Le seul plan favorable c'est de rétablir les vraies frontières de l'Ukraine illégalement annexées par Poutine et de renvoyer ce dernier devant la Cour pénale internationale pour ses crimes.

Ça existe pas la cours pénale internationale

C'est juste un tribunal américain

L'humour c'est pas ton fort.

Le 09 novembre 2024 à 17:51:56 :
Zelenski n'acceptera pas

C'est pas lui qui decide

Le problème de ce plan c'est que ça donne raison à l'envahisseur : littéralement la morale c'est que si tu tiens assez longtemps, on te laissera garder ce que tu as pris par la force

Mais c'est vrai que le choix de repousser l'adhésion à l'OTAN de 20 ans, c'est surtout un moyen de créer une Ukraine kosovare, c'est à dire un pays quasiment proxy des U.S., surarmé par ces derniers, et utilisable comme base stratégique par l'OTAN plus tard.

Le 09 novembre 2024 à 22:02:32 :

Le 09 novembre 2024 à 17:51:56 :
Zelenski n'acceptera pas

C'est pas lui qui decide

Ah bon ? Les usa ne disaient pas que l'ukraine est souveraine ?