Topic de Dextre454 :

[BORDEL] "Si j'investis 500 balles par MOIS pendant 40 ans je deviendrai millionnaire" :rire:

En posant m le taux de croissance mensuel moyen du capital, d le montant du dépôt mensuel, S_n la valeur du portefeuille au bout de n mois, on a :

S_n = d * (1 + m)^n + d * (1 + m) ^ (n-1) + ... + d * (1 + m) ^ 0 = d * (1 - (1 + m) ^ (n + 1)) / (1 - (1 + m))

On obtient numériquement, pour n = 480, S_480 = 10^6, d = 500 : m = 0,5%, soit un taux annuel de croissance de l'indice de l'ordre de 6% nécessaire pour atteindre 1 million d'euros au bout de 480 mois.

Sachant qu'il s'agit ici de croissance nominale. En supposant que le taux d'inflation moyen sur les 40 prochaines années sera de 2% par an, il faudrait une croissance annuelle de l'indice de référence de l'ordre de 8%.

C'est effectivement ce que l'on a obtenu depuis la création du CAC40, avec le réinvestissement des dividendes net :

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091806-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091907-image.png

Cependant, concevez-vous une croissance du capital de cet ordre de grandeur au cours des 40 prochaines années ?

Il est clair que l'économie ralentit et que le taux de croissance diminue depuis des années : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091959-image.png

C'est bien d'investir dans l'économie, mais faut que vous arrêtiez de croire que ça fera de vous des millionnaires d'ici 40 ans.

J'ai l'impression que l'erreur que beaucoup de gens font consiste à séparer le rendement des marchés financiers avec la croissance réelle de l'économie. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Comme si les entreprises avaient davantage de moyens de production mais les gens ne consommaient pas plus. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Se priver de 500€ par mois pendant 40 ans...
Ça fait 2.6M sur du S&P500.

Le 16 octobre 2024 à 17:23:49 :
Se priver de 500€ par mois pendant 40 ans...

Tu deviens propriétaire d'une partie de l'appareil productif. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Il n'y a pas que la bourse pour investir.
Le caca 40 est un assez mauvais exemple pour mener cette réflexion, nonobstant.

Le 16 octobre 2024 à 17:21:43 :
En posant m le taux de croissance mensuel moyen du capital, d le montant du dépôt mensuel, S_n la valeur du portefeuille au bout de n mois, on a :

S_n = d * (1 + m)^n + d * (1 + m) ^ (n-1) + ... + d * (1 + m) ^ 0 = d * (1 - (1 + m) ^ (n + 1)) / (1 - (1 + m))

On obtient numériquement, pour n = 480, S_480 = 10^6, d = 500 : m = 0,5%, soit un taux annuel de croissance de l'indice de l'ordre de 6% nécessaire pour atteindre 1 million d'euros au bout de 480 mois.

Sachant qu'il s'agit ici de croissance nominale. En supposant que le taux d'inflation moyen sur les 40 prochaines années sera de 2% par an, il faudrait une croissance annuelle de l'indice de référence de l'ordre de 8%.

C'est effectivement ce que l'on a obtenu depuis la création du CAC40, avec le réinvestissement des dividendes net :

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091806-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091907-image.png

Cependant, concevez-vous une croissance du capital de cet ordre de grandeur au cours des 40 prochaines années ?

Il est clair que l'économie ralentit et que le taux de croissance diminue depuis des années : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091959-image.png

C'est bien d'investir dans l'économie, mais faut que vous arrêtiez de croire que ça fera de vous des millionnaires d'ici 40 ans.

Stylé la courbe de croissance de la fronce maintenant mets celle des usa :)

Il y a aussi besoin d’intégrer l’effet Cantillon, pour l’inflation.

Le 16 octobre 2024 à 17:24:50 :

Le 16 octobre 2024 à 17:23:49 :
Se priver de 500€ par mois pendant 40 ans...

Tu deviens propriétaire d'une partie de l'appareil productif. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Bah oui et vu qu'on vit 400 ans en bonne santé c'est pas grave de se priver de 500€ par mois pendant 40 ans... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/2/1729023269-risitas-triste.png

T'es loin d'être millionnaire, tu enlèves la flat tax, les frais de courtages, l'inflation... On est plus proches des 500k au final que du million

Le 16 octobre 2024 à 17:25:38 :

Le 16 octobre 2024 à 17:21:43 :
En posant m le taux de croissance mensuel moyen du capital, d le montant du dépôt mensuel, S_n la valeur du portefeuille au bout de n mois, on a :

S_n = d * (1 + m)^n + d * (1 + m) ^ (n-1) + ... + d * (1 + m) ^ 0 = d * (1 - (1 + m) ^ (n + 1)) / (1 - (1 + m))

On obtient numériquement, pour n = 480, S_480 = 10^6, d = 500 : m = 0,5%, soit un taux annuel de croissance de l'indice de l'ordre de 6% nécessaire pour atteindre 1 million d'euros au bout de 480 mois.

Sachant qu'il s'agit ici de croissance nominale. En supposant que le taux d'inflation moyen sur les 40 prochaines années sera de 2% par an, il faudrait une croissance annuelle de l'indice de référence de l'ordre de 8%.

C'est effectivement ce que l'on a obtenu depuis la création du CAC40, avec le réinvestissement des dividendes net :

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091806-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091907-image.png

Cependant, concevez-vous une croissance du capital de cet ordre de grandeur au cours des 40 prochaines années ?

Il est clair que l'économie ralentit et que le taux de croissance diminue depuis des années : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091959-image.png

C'est bien d'investir dans l'économie, mais faut que vous arrêtiez de croire que ça fera de vous des millionnaires d'ici 40 ans.

Stylé la courbe de croissance de la fronce maintenant mets celle des usa :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729092371-image.png

Et c'est sans compter sur le fait qu'une bonne partie des croissances françaises et américaines correspondent à de la dette et à du quantitative easing. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 16 octobre 2024 à 17:27:27 :

Le 16 octobre 2024 à 17:25:38 :

Le 16 octobre 2024 à 17:21:43 :
En posant m le taux de croissance mensuel moyen du capital, d le montant du dépôt mensuel, S_n la valeur du portefeuille au bout de n mois, on a :

S_n = d * (1 + m)^n + d * (1 + m) ^ (n-1) + ... + d * (1 + m) ^ 0 = d * (1 - (1 + m) ^ (n + 1)) / (1 - (1 + m))

On obtient numériquement, pour n = 480, S_480 = 10^6, d = 500 : m = 0,5%, soit un taux annuel de croissance de l'indice de l'ordre de 6% nécessaire pour atteindre 1 million d'euros au bout de 480 mois.

Sachant qu'il s'agit ici de croissance nominale. En supposant que le taux d'inflation moyen sur les 40 prochaines années sera de 2% par an, il faudrait une croissance annuelle de l'indice de référence de l'ordre de 8%.

C'est effectivement ce que l'on a obtenu depuis la création du CAC40, avec le réinvestissement des dividendes net :

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091806-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091907-image.png

Cependant, concevez-vous une croissance du capital de cet ordre de grandeur au cours des 40 prochaines années ?

Il est clair que l'économie ralentit et que le taux de croissance diminue depuis des années : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729091959-image.png

C'est bien d'investir dans l'économie, mais faut que vous arrêtiez de croire que ça fera de vous des millionnaires d'ici 40 ans.

Stylé la courbe de croissance de la fronce maintenant mets celle des usa :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/3/1729092371-image.png

Et c'est sans compter sur le fait qu'une bonne partie des croissances françaises et américaines correspondent à de la dette et à du quantitative easing. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Merci

imagine dire ça alors qu'on est à l'aube de la révolution IA qui va décupler la croissance économique :rire:
J'ai 5% de plus value en deux mois sur le WPEA :)

Le 16 octobre 2024 à 17:26:19 :
Il y a aussi besoin d’intégrer l’effet Cantillon, pour l’inflation.

Ça paraît évident maintenant que je vois ce que c'est, mais je n'en avais jamais entendu parler, du moins pas sous ce nom. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

C'est vrai qu'au bout d'un moment il faut forcément que quelqu'un se fasse niquer au bout de la chaîne, sinon l'inflation ne s'arrête pas. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 16 octobre 2024 à 17:28:04 :
imagine dire ça alors qu'on est à l'aube de la révolution IA qui va décupler la croissance économique :rire:

T'es comme Solow qui disait que les ordinateurs sont partout sauf dans les chiffres de la croissance. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Après ça reste bien, le français moyen n'epargne rien à la base donc mieux vaut ça que rien.

Après il ne deviendra pas riche ça c'est sûr... l'héritage master race :rire:

Si tu meurs bien avant
T'en auras même pas profité 😆

Le 16 octobre 2024 à 17:29:42 :
Après ça reste bien, le français moyen n'epargne rien à la base donc mieux vaut ça que rien.

Après il ne deviendra pas riche ça c'est sûr... l'héritage master race :rire:

Ils épargnent c'est ça le problème, mais n'investissent pas

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Dextre454
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16 octobre 2024 à 17:21:43
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