Topic de finitofrance59 :

ALERTE NOIRE: la première usine de batterie est déjà une catastrophe en France

Le 27 septembre 2024 à 21:10:32 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:09:15 :

Le 27 septembre 2024 à 21:08:02 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:06:54 :

Le 27 septembre 2024 à 21:04:21 :

> Le 27 septembre 2024 à 21:01:39 :

>> Le 27 septembre 2024 à 20:58:05 :

> >Ca me fait marrer les clés qui chouinent H24 qu'il faut réindustrialiser puis quand l'etat le fait "gneugneu de l'argent jeté a la poubelle"

> >

> > Vous croyiez quoi ? Qu'on allait rattraper 10 ans de retard en 4 mois (l'usine a ouvert en juin) ? :rire:

> >

> > Evidemment que ca prend du temps de se lancer a partir de quasi 0 dans une industrie quand meme assez compliquée..

> >

> > Faut savoir vous voulez de la réindustrialisation ou pas finalement ? :hap:

>

> Sauf que le protectionnisme intelligent est interdit par les traités européen :) du coup, cette jeune production, va se retrouver directement en concurrence avec les batteries chinoises :), quand les industriels vont se rendre compte que la batterie chinoise coûte moins cher, qu’est-ce qu’il va se passer à ton avis :)

Clé ce que tu dis c'est valable dans 99% des domaines, du coup on fait quoi ? On ferme toutes les usines de France hors tres haute technologie ? :(

J'avoue que je sais pas comment ils vont reussir a etre compétitifs par rapports aux rivaux, mais on verra on a peut etre des brevets qu'ils ont pas etc.. Je suis peut etre naif mais s'ils se sont lancés la dedans ils ont du faire une etude de marché et des calculs pour voir a combien ils pourraient vendre par rapport a la concurrence etc..

Et non le protectionnisme intelligent comme tu dis est pas interdit par les traités européens... Les voitures electriques du monde entier sont ultra taxées par rapport aux bagnoles francaises BTG ?

La plupart des usines se sont fait lessiver par les Chinois ahi, malheureusement ça va être compliqué car on peut pas protéger l’usine à cause justement des traités européens, ce qu’il va se passer, c’est que l’on va arroser cette usine d’argent public pendant un petit moment avant la fermeture. Finale

Arrete de repeter que le protectionnisme est interdit par les traités européens c'est faux : https://www.transitionsenergies.com/union-europeenne-taxe-voitures-electriques-chinoises-a-reculons/#:~:text=L'administration%20am%C3%A9ricaine%20a%20bien,en%20plus%20des%2010%25%20actuels.

Tu peux aller le vérifier toi meme chez ton concessionnaire, meme Tesla est taxé.

Ca n'a aucun sens de taxer les produits étrangers à partir du moment où tu ne produis rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ca ne fera que pénaliser les lambdas https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba justement, on taxe et en meme temps on se met a produire...

A vous entendre faut juste jeter l'eponge et continuer la désindustrialisation alors que vous etes les premiers à vous en plaindre depuis 30 ans, je comprend pas :rire2:

Ouai le consommateur moyen risque d'en patir c'est vrai, surtout au début, mais a long terme ca fait de la richesse produite en europe plutot qu'aux USA ou en Chine

Ayyaaaaaaaaa tu crois que l'industrialisation se fait en une semaine ? Ca prend des DECENNIES, et c'est mal barré avec l'Allemagne qui est en PLS à cause des centrales nucléaires fermées https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

L'état taxe absolument tout et s'étonne que les entreprises font un flop, faut créer des entreprises à haute valeur ajoutée comme en Suisse ou à Taiwan pour pas être en concurrence avec les chinois

Pour rappel, les investissements mondiaux par continent :

https://x.com/raveaudgilles/status/1838226182094897453?s=61

En 2023, part dans les investissements industriels mondiaux :
- Asie : 55%
- États-Unis : 29%
- Europe (et non pas UE ; mais tout le continent) : 7%.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/1/1693796046-sele.png

Le 27 septembre 2024 à 21:11:40 :

Le 27 septembre 2024 à 21:10:32 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:09:15 :

Le 27 septembre 2024 à 21:08:02 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:06:54 :

> Le 27 septembre 2024 à 21:04:21 :

>> Le 27 septembre 2024 à 21:01:39 :

> >> Le 27 septembre 2024 à 20:58:05 :

> > >Ca me fait marrer les clés qui chouinent H24 qu'il faut réindustrialiser puis quand l'etat le fait "gneugneu de l'argent jeté a la poubelle"

> > >

> > > Vous croyiez quoi ? Qu'on allait rattraper 10 ans de retard en 4 mois (l'usine a ouvert en juin) ? :rire:

> > >

> > > Evidemment que ca prend du temps de se lancer a partir de quasi 0 dans une industrie quand meme assez compliquée..

> > >

> > > Faut savoir vous voulez de la réindustrialisation ou pas finalement ? :hap:

> >

> > Sauf que le protectionnisme intelligent est interdit par les traités européen :) du coup, cette jeune production, va se retrouver directement en concurrence avec les batteries chinoises :), quand les industriels vont se rendre compte que la batterie chinoise coûte moins cher, qu’est-ce qu’il va se passer à ton avis :)

>

> Clé ce que tu dis c'est valable dans 99% des domaines, du coup on fait quoi ? On ferme toutes les usines de France hors tres haute technologie ? :(

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> J'avoue que je sais pas comment ils vont reussir a etre compétitifs par rapports aux rivaux, mais on verra on a peut etre des brevets qu'ils ont pas etc.. Je suis peut etre naif mais s'ils se sont lancés la dedans ils ont du faire une etude de marché et des calculs pour voir a combien ils pourraient vendre par rapport a la concurrence etc..

>

> Et non le protectionnisme intelligent comme tu dis est pas interdit par les traités européens... Les voitures electriques du monde entier sont ultra taxées par rapport aux bagnoles francaises BTG ?

La plupart des usines se sont fait lessiver par les Chinois ahi, malheureusement ça va être compliqué car on peut pas protéger l’usine à cause justement des traités européens, ce qu’il va se passer, c’est que l’on va arroser cette usine d’argent public pendant un petit moment avant la fermeture. Finale

Arrete de repeter que le protectionnisme est interdit par les traités européens c'est faux : https://www.transitionsenergies.com/union-europeenne-taxe-voitures-electriques-chinoises-a-reculons/#:~:text=L'administration%20am%C3%A9ricaine%20a%20bien,en%20plus%20des%2010%25%20actuels.

Tu peux aller le vérifier toi meme chez ton concessionnaire, meme Tesla est taxé.

Ca n'a aucun sens de taxer les produits étrangers à partir du moment où tu ne produis rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ca ne fera que pénaliser les lambdas https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba justement, on taxe et en meme temps on se met a produire...

A vous entendre faut juste jeter l'eponge et continuer la désindustrialisation alors que vous etes les premiers à vous en plaindre depuis 30 ans, je comprend pas :rire2:

Ouai le consommateur moyen risque d'en patir c'est vrai, surtout au début, mais a long terme ca fait de la richesse produite en europe plutot qu'aux USA ou en Chine

Ayyaaaaaaaaa tu crois que l'industrialisation se fait en une semaine ? Ca prend des DECENNIES, et c'est mal barré avec l'Allemagne qui est en PLS à cause des centrales nucléaires fermées https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba c'est ce que j'ai dit, au début c'est forcément compliqué faut investir en masse et t'es en retard sur la concurrence + tu vend plus cher aux consommateurs...

Mais a long terme c'est dans notre interet.

Le 27 septembre 2024 à 21:11:44 :
L'état taxe absolument tout et s'étonne que les entreprises font un flop, faut créer des entreprises à haute valeur ajoutée comme en Suisse ou à Taiwan pour pas être en concurrence avec les chinois

Meme sur ca ils nous concurrencent maintenant :peur:

Le 27 septembre 2024 à 21:12:29 :
Pour rappel, les investissements mondiaux par continent :

https://x.com/raveaudgilles/status/1838226182094897453?s=61

En 2023, part dans les investissements industriels mondiaux :
- Asie : 55%
- États-Unis : 29%
- Europe (et non pas UE ; mais tout le continent) : 7%.

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/1/1693796046-sele.png

Dont 5% en Allemagne et UK https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/1/1693796046-sele.png

Continent finito https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/1/1693796046-sele.png

Le 27 septembre 2024 à 21:11:40 :

Le 27 septembre 2024 à 21:10:32 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:09:15 :

Le 27 septembre 2024 à 21:08:02 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:06:54 :

> Le 27 septembre 2024 à 21:04:21 :

>> Le 27 septembre 2024 à 21:01:39 :

> >> Le 27 septembre 2024 à 20:58:05 :

> > >Ca me fait marrer les clés qui chouinent H24 qu'il faut réindustrialiser puis quand l'etat le fait "gneugneu de l'argent jeté a la poubelle"

> > >

> > > Vous croyiez quoi ? Qu'on allait rattraper 10 ans de retard en 4 mois (l'usine a ouvert en juin) ? :rire:

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> > > Evidemment que ca prend du temps de se lancer a partir de quasi 0 dans une industrie quand meme assez compliquée..

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> > > Faut savoir vous voulez de la réindustrialisation ou pas finalement ? :hap:

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> > Sauf que le protectionnisme intelligent est interdit par les traités européen :) du coup, cette jeune production, va se retrouver directement en concurrence avec les batteries chinoises :), quand les industriels vont se rendre compte que la batterie chinoise coûte moins cher, qu’est-ce qu’il va se passer à ton avis :)

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> Clé ce que tu dis c'est valable dans 99% des domaines, du coup on fait quoi ? On ferme toutes les usines de France hors tres haute technologie ? :(

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> J'avoue que je sais pas comment ils vont reussir a etre compétitifs par rapports aux rivaux, mais on verra on a peut etre des brevets qu'ils ont pas etc.. Je suis peut etre naif mais s'ils se sont lancés la dedans ils ont du faire une etude de marché et des calculs pour voir a combien ils pourraient vendre par rapport a la concurrence etc..

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> Et non le protectionnisme intelligent comme tu dis est pas interdit par les traités européens... Les voitures electriques du monde entier sont ultra taxées par rapport aux bagnoles francaises BTG ?

La plupart des usines se sont fait lessiver par les Chinois ahi, malheureusement ça va être compliqué car on peut pas protéger l’usine à cause justement des traités européens, ce qu’il va se passer, c’est que l’on va arroser cette usine d’argent public pendant un petit moment avant la fermeture. Finale

Arrete de repeter que le protectionnisme est interdit par les traités européens c'est faux : https://www.transitionsenergies.com/union-europeenne-taxe-voitures-electriques-chinoises-a-reculons/#:~:text=L'administration%20am%C3%A9ricaine%20a%20bien,en%20plus%20des%2010%25%20actuels.

Tu peux aller le vérifier toi meme chez ton concessionnaire, meme Tesla est taxé.

Ca n'a aucun sens de taxer les produits étrangers à partir du moment où tu ne produis rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ca ne fera que pénaliser les lambdas https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba justement, on taxe et en meme temps on se met a produire...

A vous entendre faut juste jeter l'eponge et continuer la désindustrialisation alors que vous etes les premiers à vous en plaindre depuis 30 ans, je comprend pas :rire2:

Ouai le consommateur moyen risque d'en patir c'est vrai, surtout au début, mais a long terme ca fait de la richesse produite en europe plutot qu'aux USA ou en Chine

Ayyaaaaaaaaa tu crois que l'industrialisation se fait en une semaine ? Ca prend des DECENNIES, et c'est mal barré avec l'Allemagne qui est en PLS à cause des centrales nucléaires fermées https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ce que les gens ne savent pas c'est qu'il faut créer des filières et quand une filière s'écroule faut minimum 30 ans pour rebâtir, car il faut pleins de petites PME qui font de la sous-traitance pour que l'industrie fonctionne, sauf si on fait comme en Russie avec des villes usine

Les bandeurs de chinois bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Continuez de sucer le PCC ,ils sont ravis d'avoir vos données https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le 27 septembre 2024 à 21:12:59 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:11:40 :

Le 27 septembre 2024 à 21:10:32 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:09:15 :

Le 27 septembre 2024 à 21:08:02 Etrangeter a écrit :

> Le 27 septembre 2024 à 21:06:54 :

>> Le 27 septembre 2024 à 21:04:21 :

> >> Le 27 septembre 2024 à 21:01:39 :

> > >> Le 27 septembre 2024 à 20:58:05 :

> > > >Ca me fait marrer les clés qui chouinent H24 qu'il faut réindustrialiser puis quand l'etat le fait "gneugneu de l'argent jeté a la poubelle"

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> > > > Vous croyiez quoi ? Qu'on allait rattraper 10 ans de retard en 4 mois (l'usine a ouvert en juin) ? :rire:

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> > > > Evidemment que ca prend du temps de se lancer a partir de quasi 0 dans une industrie quand meme assez compliquée..

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> > > > Faut savoir vous voulez de la réindustrialisation ou pas finalement ? :hap:

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> > > Sauf que le protectionnisme intelligent est interdit par les traités européen :) du coup, cette jeune production, va se retrouver directement en concurrence avec les batteries chinoises :), quand les industriels vont se rendre compte que la batterie chinoise coûte moins cher, qu’est-ce qu’il va se passer à ton avis :)

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> > Clé ce que tu dis c'est valable dans 99% des domaines, du coup on fait quoi ? On ferme toutes les usines de France hors tres haute technologie ? :(

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> > J'avoue que je sais pas comment ils vont reussir a etre compétitifs par rapports aux rivaux, mais on verra on a peut etre des brevets qu'ils ont pas etc.. Je suis peut etre naif mais s'ils se sont lancés la dedans ils ont du faire une etude de marché et des calculs pour voir a combien ils pourraient vendre par rapport a la concurrence etc..

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> > Et non le protectionnisme intelligent comme tu dis est pas interdit par les traités européens... Les voitures electriques du monde entier sont ultra taxées par rapport aux bagnoles francaises BTG ?

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> La plupart des usines se sont fait lessiver par les Chinois ahi, malheureusement ça va être compliqué car on peut pas protéger l’usine à cause justement des traités européens, ce qu’il va se passer, c’est que l’on va arroser cette usine d’argent public pendant un petit moment avant la fermeture. Finale

Arrete de repeter que le protectionnisme est interdit par les traités européens c'est faux : https://www.transitionsenergies.com/union-europeenne-taxe-voitures-electriques-chinoises-a-reculons/#:~:text=L'administration%20am%C3%A9ricaine%20a%20bien,en%20plus%20des%2010%25%20actuels.

Tu peux aller le vérifier toi meme chez ton concessionnaire, meme Tesla est taxé.

Ca n'a aucun sens de taxer les produits étrangers à partir du moment où tu ne produis rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ca ne fera que pénaliser les lambdas https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba justement, on taxe et en meme temps on se met a produire...

A vous entendre faut juste jeter l'eponge et continuer la désindustrialisation alors que vous etes les premiers à vous en plaindre depuis 30 ans, je comprend pas :rire2:

Ouai le consommateur moyen risque d'en patir c'est vrai, surtout au début, mais a long terme ca fait de la richesse produite en europe plutot qu'aux USA ou en Chine

Ayyaaaaaaaaa tu crois que l'industrialisation se fait en une semaine ? Ca prend des DECENNIES, et c'est mal barré avec l'Allemagne qui est en PLS à cause des centrales nucléaires fermées https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba c'est ce que j'ai dit, au début c'est forcément compliqué faut investir en masse et t'es en retard sur la concurrence + tu vend plus cher aux consommateurs...

Mais a long terme c'est dans notre interet.

Même ce qui est produit ici est plus cher qu'à l'étranger à cause de la montagne de normes et taxes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Volvo XC90 assemblée dans l'UE :

91k € dans l'UE :d) https://www.largus.fr/prix-du-neuf/volvo/xc90.html

53k € aux USA (converti) :d) https://www.caranddriver.com/volvo/xc90

AHIIIIIIIIIII https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Le 27 septembre 2024 à 21:13:33 :

Le 27 septembre 2024 à 21:11:44 :
L'état taxe absolument tout et s'étonne que les entreprises font un flop, faut créer des entreprises à haute valeur ajoutée comme en Suisse ou à Taiwan pour pas être en concurrence avec les chinois

Meme sur ca ils nous concurrencent maintenant :peur:

Bah ils sont encore du mal avec certains semi-conducteur, les machines sont produites au Pays-Bas et la technologie est utilisé par Taiwan mais oui ils vont rattraper tout ça dans quelques années et la ça sera la fin mais le savoir faire Suisse en horlogerie c'est difficile à usurper + la culture qui va avec

Le 27 septembre 2024 à 21:14:38 :

Le 27 septembre 2024 à 21:12:59 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:11:40 :

Le 27 septembre 2024 à 21:10:32 Etrangeter a écrit :

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> Le 27 septembre 2024 à 21:08:02 Etrangeter a écrit :

>> Le 27 septembre 2024 à 21:06:54 :

> >> Le 27 septembre 2024 à 21:04:21 :

> > >> Le 27 septembre 2024 à 21:01:39 :

> > > >> Le 27 septembre 2024 à 20:58:05 :

> > > > >Ca me fait marrer les clés qui chouinent H24 qu'il faut réindustrialiser puis quand l'etat le fait "gneugneu de l'argent jeté a la poubelle"

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> > > > > Vous croyiez quoi ? Qu'on allait rattraper 10 ans de retard en 4 mois (l'usine a ouvert en juin) ? :rire:

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> > > > > Evidemment que ca prend du temps de se lancer a partir de quasi 0 dans une industrie quand meme assez compliquée..

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> > > > > Faut savoir vous voulez de la réindustrialisation ou pas finalement ? :hap:

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> > > > Sauf que le protectionnisme intelligent est interdit par les traités européen :) du coup, cette jeune production, va se retrouver directement en concurrence avec les batteries chinoises :), quand les industriels vont se rendre compte que la batterie chinoise coûte moins cher, qu’est-ce qu’il va se passer à ton avis :)

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> > > Clé ce que tu dis c'est valable dans 99% des domaines, du coup on fait quoi ? On ferme toutes les usines de France hors tres haute technologie ? :(

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> > > J'avoue que je sais pas comment ils vont reussir a etre compétitifs par rapports aux rivaux, mais on verra on a peut etre des brevets qu'ils ont pas etc.. Je suis peut etre naif mais s'ils se sont lancés la dedans ils ont du faire une etude de marché et des calculs pour voir a combien ils pourraient vendre par rapport a la concurrence etc..

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> > > Et non le protectionnisme intelligent comme tu dis est pas interdit par les traités européens... Les voitures electriques du monde entier sont ultra taxées par rapport aux bagnoles francaises BTG ?

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> > La plupart des usines se sont fait lessiver par les Chinois ahi, malheureusement ça va être compliqué car on peut pas protéger l’usine à cause justement des traités européens, ce qu’il va se passer, c’est que l’on va arroser cette usine d’argent public pendant un petit moment avant la fermeture. Finale

>

> Arrete de repeter que le protectionnisme est interdit par les traités européens c'est faux : https://www.transitionsenergies.com/union-europeenne-taxe-voitures-electriques-chinoises-a-reculons/#:~:text=L'administration%20am%C3%A9ricaine%20a%20bien,en%20plus%20des%2010%25%20actuels.

>

> Tu peux aller le vérifier toi meme chez ton concessionnaire, meme Tesla est taxé.

Ca n'a aucun sens de taxer les produits étrangers à partir du moment où tu ne produis rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ca ne fera que pénaliser les lambdas https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba justement, on taxe et en meme temps on se met a produire...

A vous entendre faut juste jeter l'eponge et continuer la désindustrialisation alors que vous etes les premiers à vous en plaindre depuis 30 ans, je comprend pas :rire2:

Ouai le consommateur moyen risque d'en patir c'est vrai, surtout au début, mais a long terme ca fait de la richesse produite en europe plutot qu'aux USA ou en Chine

Ayyaaaaaaaaa tu crois que l'industrialisation se fait en une semaine ? Ca prend des DECENNIES, et c'est mal barré avec l'Allemagne qui est en PLS à cause des centrales nucléaires fermées https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba c'est ce que j'ai dit, au début c'est forcément compliqué faut investir en masse et t'es en retard sur la concurrence + tu vend plus cher aux consommateurs...

Mais a long terme c'est dans notre interet.

Même ce qui est produit ici est plus cher qu'à l'étranger à cause de la montagne de normes et taxes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Volvo XC90 assemblée dans l'UE :

91k € dans l'UE :d) https://www.largus.fr/prix-du-neuf/volvo/xc90.html

53k € aux USA (converti) :d) https://www.caranddriver.com/volvo/xc90

AHIIIIIIIIIII https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Celle a 51k c'est un modele diesel, celle de ton article largus c'est que des elec.. Compare ce qui est comparable deja clé :hap:

Puis comme tu dis les normes etc.. Forcément c'est toujours moins cher la bas

L'industrie allemande en PLS intégrale

Forte concurrence chinoise + prix de l'énergie stratosphérique à cause des centrales nucléaires fermées

https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/09/23/la-grande-panne-de-l-industrie-europeenne_6328985_3234.html

Et il y en a ici qui parlent d'industrialisation, ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

C'est finito, le continent européen a été détruit par les Américains et Chinois https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Le 27 septembre 2024 à 21:08:02 :

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Le 27 septembre 2024 à 21:04:21 :

Le 27 septembre 2024 à 21:01:39 :

Le 27 septembre 2024 à 20:58:05 :
Ca me fait marrer les clés qui chouinent H24 qu'il faut réindustrialiser puis quand l'etat le fait "gneugneu de l'argent jeté a la poubelle"

Vous croyiez quoi ? Qu'on allait rattraper 10 ans de retard en 4 mois (l'usine a ouvert en juin) ? :rire:

Evidemment que ca prend du temps de se lancer a partir de quasi 0 dans une industrie quand meme assez compliquée..

Faut savoir vous voulez de la réindustrialisation ou pas finalement ? :hap:

Sauf que le protectionnisme intelligent est interdit par les traités européen :) du coup, cette jeune production, va se retrouver directement en concurrence avec les batteries chinoises :), quand les industriels vont se rendre compte que la batterie chinoise coûte moins cher, qu’est-ce qu’il va se passer à ton avis :)

Clé ce que tu dis c'est valable dans 99% des domaines, du coup on fait quoi ? On ferme toutes les usines de France hors tres haute technologie ? :(

J'avoue que je sais pas comment ils vont reussir a etre compétitifs par rapports aux rivaux, mais on verra on a peut etre des brevets qu'ils ont pas etc.. Je suis peut etre naif mais s'ils se sont lancés la dedans ils ont du faire une etude de marché et des calculs pour voir a combien ils pourraient vendre par rapport a la concurrence etc..

Et non le protectionnisme intelligent comme tu dis est pas interdit par les traités européens... Les voitures electriques du monde entier sont ultra taxées par rapport aux bagnoles francaises BTG ?

La plupart des usines se sont fait lessiver par les Chinois ahi, malheureusement ça va être compliqué car on peut pas protéger l’usine à cause justement des traités européens, ce qu’il va se passer, c’est que l’on va arroser cette usine d’argent public pendant un petit moment avant la fermeture. Finale

Arrete de repeter que le protectionnisme est interdit par les traités européens c'est faux : https://www.transitionsenergies.com/union-europeenne-taxe-voitures-electriques-chinoises-a-reculons/#:~:text=L'administration%20am%C3%A9ricaine%20a%20bien,en%20plus%20des%2010%25%20actuels.

Tu peux aller le vérifier toi meme chez ton concessionnaire, meme Tesla est taxé.

Tu vois des bagnoles Xiaomi dans les rues ? Non.. Maintenant tu sais pourquoi

On parie combien du coup que tous les constructeurs vont aller délocaliser en Chine pour faire construire leur voiture et ensuite vont les rapatrier en Europe ?

Le 27 septembre 2024 à 21:14:37 :
Les bandeurs de chinois bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
Continuez de sucer le PCC ,ils sont ravis d'avoir vos données https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Not ready https://streamable.com/70chvz

donner 1milliard d'euros du contribuable à Mercedes Stellantis et Total, ils reculent vraiment devant les rien :rire:

Le 27 septembre 2024 à 21:15:59 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:14:38 :
Même ce qui est produit ici est plus cher qu'à l'étranger à cause de la montagne de normes et taxes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Volvo XC90 assemblée dans l'UE :

91k € dans l'UE :d) https://www.largus.fr/prix-du-neuf/volvo/xc90.html

53k € aux USA (converti) :d) https://www.caranddriver.com/volvo/xc90

AHIIIIIIIIIII https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Celle a 51k c'est un modele diesel, celle de ton article largus c'est que des elec.. Compare ce qui est comparable deja clé :hap:

Puis comme tu dis les normes etc.. Forcément c'est toujours moins cher la bas

Tu prends exactement le même modèle : ça reste moins cher aux USA, même en prenant en compte les taxes américaines https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Le 27 septembre 2024 à 21:14:38 :

Le 27 septembre 2024 à 21:12:59 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:11:40 :

Le 27 septembre 2024 à 21:10:32 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:09:15 :

> Le 27 septembre 2024 à 21:08:02 Etrangeter a écrit :

>> Le 27 septembre 2024 à 21:06:54 :

> >> Le 27 septembre 2024 à 21:04:21 :

> > >> Le 27 septembre 2024 à 21:01:39 :

> > > >> Le 27 septembre 2024 à 20:58:05 :

> > > > >Ca me fait marrer les clés qui chouinent H24 qu'il faut réindustrialiser puis quand l'etat le fait "gneugneu de l'argent jeté a la poubelle"

> > > > >

> > > > > Vous croyiez quoi ? Qu'on allait rattraper 10 ans de retard en 4 mois (l'usine a ouvert en juin) ? :rire:

> > > > >

> > > > > Evidemment que ca prend du temps de se lancer a partir de quasi 0 dans une industrie quand meme assez compliquée..

> > > > >

> > > > > Faut savoir vous voulez de la réindustrialisation ou pas finalement ? :hap:

> > > >

> > > > Sauf que le protectionnisme intelligent est interdit par les traités européen :) du coup, cette jeune production, va se retrouver directement en concurrence avec les batteries chinoises :), quand les industriels vont se rendre compte que la batterie chinoise coûte moins cher, qu’est-ce qu’il va se passer à ton avis :)

> > >

> > > Clé ce que tu dis c'est valable dans 99% des domaines, du coup on fait quoi ? On ferme toutes les usines de France hors tres haute technologie ? :(

> > >

> > > J'avoue que je sais pas comment ils vont reussir a etre compétitifs par rapports aux rivaux, mais on verra on a peut etre des brevets qu'ils ont pas etc.. Je suis peut etre naif mais s'ils se sont lancés la dedans ils ont du faire une etude de marché et des calculs pour voir a combien ils pourraient vendre par rapport a la concurrence etc..

> > >

> > > Et non le protectionnisme intelligent comme tu dis est pas interdit par les traités européens... Les voitures electriques du monde entier sont ultra taxées par rapport aux bagnoles francaises BTG ?

> >

> > La plupart des usines se sont fait lessiver par les Chinois ahi, malheureusement ça va être compliqué car on peut pas protéger l’usine à cause justement des traités européens, ce qu’il va se passer, c’est que l’on va arroser cette usine d’argent public pendant un petit moment avant la fermeture. Finale

>

> Arrete de repeter que le protectionnisme est interdit par les traités européens c'est faux : https://www.transitionsenergies.com/union-europeenne-taxe-voitures-electriques-chinoises-a-reculons/#:~:text=L'administration%20am%C3%A9ricaine%20a%20bien,en%20plus%20des%2010%25%20actuels.

>

> Tu peux aller le vérifier toi meme chez ton concessionnaire, meme Tesla est taxé.

Ca n'a aucun sens de taxer les produits étrangers à partir du moment où tu ne produis rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ca ne fera que pénaliser les lambdas https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba justement, on taxe et en meme temps on se met a produire...

A vous entendre faut juste jeter l'eponge et continuer la désindustrialisation alors que vous etes les premiers à vous en plaindre depuis 30 ans, je comprend pas :rire2:

Ouai le consommateur moyen risque d'en patir c'est vrai, surtout au début, mais a long terme ca fait de la richesse produite en europe plutot qu'aux USA ou en Chine

Ayyaaaaaaaaa tu crois que l'industrialisation se fait en une semaine ? Ca prend des DECENNIES, et c'est mal barré avec l'Allemagne qui est en PLS à cause des centrales nucléaires fermées https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba c'est ce que j'ai dit, au début c'est forcément compliqué faut investir en masse et t'es en retard sur la concurrence + tu vend plus cher aux consommateurs...

Mais a long terme c'est dans notre interet.

Même ce qui est produit ici est plus cher qu'à l'étranger à cause de la montagne de normes et taxes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Volvo XC90 assemblée dans l'UE :

91k € dans l'UE :d) https://www.largus.fr/prix-du-neuf/volvo/xc90.html

53k € aux USA (converti) :d) https://www.caranddriver.com/volvo/xc90

AHIIIIIIIIIII https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

https://www.volvocars.com/fr-be/cars/xc90/

82k sur le site volvo en hybride

Le 27 septembre 2024 à 21:17:19 :

Le 27 septembre 2024 à 21:15:59 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:14:38 :
Même ce qui est produit ici est plus cher qu'à l'étranger à cause de la montagne de normes et taxes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Volvo XC90 assemblée dans l'UE :

91k € dans l'UE :d) https://www.largus.fr/prix-du-neuf/volvo/xc90.html

53k € aux USA (converti) :d) https://www.caranddriver.com/volvo/xc90

AHIIIIIIIIIII https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Celle a 51k c'est un modele diesel, celle de ton article largus c'est que des elec.. Compare ce qui est comparable deja clé :hap:

Puis comme tu dis les normes etc.. Forcément c'est toujours moins cher la bas

Tu prends exactement le même modèle : ça reste moins cher aux USA, même en prenant en compte les taxes américaines https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ouai mais a t'entendre on passe limite du simple au double dans la realité c'est plutot du 20-30% selon les modeles

Le 27 septembre 2024 à 21:17:32 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:14:38 :

Le 27 septembre 2024 à 21:12:59 Etrangeter a écrit :

Le 27 septembre 2024 à 21:11:40 :

Le 27 septembre 2024 à 21:10:32 Etrangeter a écrit :

> Le 27 septembre 2024 à 21:09:15 :

>> Le 27 septembre 2024 à 21:08:02 Etrangeter a écrit :

> >> Le 27 septembre 2024 à 21:06:54 :

> > >> Le 27 septembre 2024 à 21:04:21 :

> > > >> Le 27 septembre 2024 à 21:01:39 :

> > > > >> Le 27 septembre 2024 à 20:58:05 :

> > > > > >Ca me fait marrer les clés qui chouinent H24 qu'il faut réindustrialiser puis quand l'etat le fait "gneugneu de l'argent jeté a la poubelle"

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> > > > > > Vous croyiez quoi ? Qu'on allait rattraper 10 ans de retard en 4 mois (l'usine a ouvert en juin) ? :rire:

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> > > > > > Evidemment que ca prend du temps de se lancer a partir de quasi 0 dans une industrie quand meme assez compliquée..

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> > > > > > Faut savoir vous voulez de la réindustrialisation ou pas finalement ? :hap:

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> > > > > Sauf que le protectionnisme intelligent est interdit par les traités européen :) du coup, cette jeune production, va se retrouver directement en concurrence avec les batteries chinoises :), quand les industriels vont se rendre compte que la batterie chinoise coûte moins cher, qu’est-ce qu’il va se passer à ton avis :)

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> > > > Clé ce que tu dis c'est valable dans 99% des domaines, du coup on fait quoi ? On ferme toutes les usines de France hors tres haute technologie ? :(

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> > > > J'avoue que je sais pas comment ils vont reussir a etre compétitifs par rapports aux rivaux, mais on verra on a peut etre des brevets qu'ils ont pas etc.. Je suis peut etre naif mais s'ils se sont lancés la dedans ils ont du faire une etude de marché et des calculs pour voir a combien ils pourraient vendre par rapport a la concurrence etc..

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> > > > Et non le protectionnisme intelligent comme tu dis est pas interdit par les traités européens... Les voitures electriques du monde entier sont ultra taxées par rapport aux bagnoles francaises BTG ?

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> > > La plupart des usines se sont fait lessiver par les Chinois ahi, malheureusement ça va être compliqué car on peut pas protéger l’usine à cause justement des traités européens, ce qu’il va se passer, c’est que l’on va arroser cette usine d’argent public pendant un petit moment avant la fermeture. Finale

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> > Arrete de repeter que le protectionnisme est interdit par les traités européens c'est faux : https://www.transitionsenergies.com/union-europeenne-taxe-voitures-electriques-chinoises-a-reculons/#:~:text=L'administration%20am%C3%A9ricaine%20a%20bien,en%20plus%20des%2010%25%20actuels.

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> > Tu peux aller le vérifier toi meme chez ton concessionnaire, meme Tesla est taxé.

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> Ca n'a aucun sens de taxer les produits étrangers à partir du moment où tu ne produis rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

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> Ca ne fera que pénaliser les lambdas https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba justement, on taxe et en meme temps on se met a produire...

A vous entendre faut juste jeter l'eponge et continuer la désindustrialisation alors que vous etes les premiers à vous en plaindre depuis 30 ans, je comprend pas :rire2:

Ouai le consommateur moyen risque d'en patir c'est vrai, surtout au début, mais a long terme ca fait de la richesse produite en europe plutot qu'aux USA ou en Chine

Ayyaaaaaaaaa tu crois que l'industrialisation se fait en une semaine ? Ca prend des DECENNIES, et c'est mal barré avec l'Allemagne qui est en PLS à cause des centrales nucléaires fermées https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Ba c'est ce que j'ai dit, au début c'est forcément compliqué faut investir en masse et t'es en retard sur la concurrence + tu vend plus cher aux consommateurs...

Mais a long terme c'est dans notre interet.

Même ce qui est produit ici est plus cher qu'à l'étranger à cause de la montagne de normes et taxes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

Volvo XC90 assemblée dans l'UE :

91k € dans l'UE :d) https://www.largus.fr/prix-du-neuf/volvo/xc90.html

53k € aux USA (converti) :d) https://www.caranddriver.com/volvo/xc90

AHIIIIIIIIIII https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

https://www.volvocars.com/fr-be/cars/xc90/

82k sur le site volvo en hybride

Et ? Dans un monde normal, ce serait beaucoup plus cher aux USA, alors que là ça reste moins cher https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723917593-7dc2a0d7-7683-4c09-84f1-9cc28aaf968f-removebg-preview.png

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finitofrance59
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27 septembre 2024 à 20:37:17
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