Topic de Sainte_AI :

Comment croire dans les religions abrahamique alors que rien dans l’ancien testament est vrai

Les topics de religieux bordel à chaque fois je comprends rien à rien. Vous arrivez à vous comprendre ? Vraie question.

Le 02 octobre 2024 à 01:43:39 :

Le 02 octobre 2024 à 01:39:58 broye a écrit :
Les chrétiens, pourquoi prendre l'Ancien Testament pour une métaphore mais pas le Nouveau Testament ? C'est quoi le critère décisif ?

L'évangile ça n'est rien d'autre que les paroles rapportées de Jésus
C'est sur son discours qu'il faut se pencher
Il y a dans l'évangile pas mal de situations métaphoriques aussi pour reprendre ton terme, la date, le lieu de naissance de Jésus, le voyage en Egypte, la traversée du désert etc...

D'accord donc même dans le NT il y a des métaphores ... mais pourquoi considérer tel verset comme littéral plutôt qu'un autre ?

Le 02 octobre 2024 à 01:42:36 Vlad-ncl a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:38:51 Moyaona a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:36:17 Vlad-ncl a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:31:58 bacom a écrit :
Jésus est Dieu par le verbe.

Yahve est une usurpation, ses pouvoirs sont limités , dieu sanguinaire qui demande des génocides à la sortie d'Égypte.......

Tu n'a rien compris de la foi chrétienne, YHWH est bien le Dieu de la foi chrétienne, mais il faut étudier les écritures pour le comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Pas du tout

Merci pour cette liste exhaustive d'arguments
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Le dieu jaloux d'Israël, qui prône le tribalisme, est justement l'antithèse de Jésus, qui apporte le divin universel

Le 02 octobre 2024 à 01:44:49 broye a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:43:39 :

Le 02 octobre 2024 à 01:39:58 broye a écrit :
Les chrétiens, pourquoi prendre l'Ancien Testament pour une métaphore mais pas le Nouveau Testament ? C'est quoi le critère décisif ?

L'évangile ça n'est rien d'autre que les paroles rapportées de Jésus
C'est sur son discours qu'il faut se pencher
Il y a dans l'évangile pas mal de situations métaphoriques aussi pour reprendre ton terme, la date, le lieu de naissance de Jésus, le voyage en Egypte, la traversée du désert etc...

D'accord donc même dans le NT il y a des métaphores ... mais pourquoi considérer tel verset comme littéral plutôt qu'un autre ?

La différence c'est qu'on peut lire le Nouveau Testament rationnellement.
Car Jésus apporte le Logos, retour à la logique, la raison grecque.
Son message est historique et ancré dans le monde ici-bas.
Il oppose le Dieu tribal placé hors du monde par les j, au divin qui s'incarne dans le monde, métaphoriquement par sa personne.
Jésus a par ailleurs existé, d'après un certain nombre de témoignages romains et grecs.

L'ancien testament est un mythe pour fonder un lien d'appartenance et une pensée commune au sein de la tribu j

Le 02 octobre 2024 à 01:53:20 :

Le 02 octobre 2024 à 01:44:49 broye a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:43:39 :

Le 02 octobre 2024 à 01:39:58 broye a écrit :
Les chrétiens, pourquoi prendre l'Ancien Testament pour une métaphore mais pas le Nouveau Testament ? C'est quoi le critère décisif ?

L'évangile ça n'est rien d'autre que les paroles rapportées de Jésus
C'est sur son discours qu'il faut se pencher
Il y a dans l'évangile pas mal de situations métaphoriques aussi pour reprendre ton terme, la date, le lieu de naissance de Jésus, le voyage en Egypte, la traversée du désert etc...

D'accord donc même dans le NT il y a des métaphores ... mais pourquoi considérer tel verset comme littéral plutôt qu'un autre ?

La différence c'est qu'on peut lire le Nouveau Testament rationnellement.
Car Jésus apporte le Logos, retour à la logique, la raison grecque.
Son message est historique et ancré dans le monde ici-bas.
Il oppose le Dieu tribal placé hors du monde par les j, au divin qui s'incarne dans le monde, métaphoriquement par sa personne.
Jésus a par ailleurs existé, d'après un certain nombre de témoignages romains et grecs.

L'ancien testament est un mythe pour fonder un lien d'appartenance et une pensée commune au sein de la tribu j

Intéressant point de vue mais ça ne répond pas entièrement à ma question. :hap:

Le 02 octobre 2024 à 01:45:52 Moyaona a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:42:36 Vlad-ncl a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:38:51 Moyaona a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:36:17 Vlad-ncl a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:31:58 bacom a écrit :
Jésus est Dieu par le verbe.

Yahve est une usurpation, ses pouvoirs sont limités , dieu sanguinaire qui demande des génocides à la sortie d'Égypte.......

Tu n'a rien compris de la foi chrétienne, YHWH est bien le Dieu de la foi chrétienne, mais il faut étudier les écritures pour le comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Pas du tout

Merci pour cette liste exhaustive d'arguments
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Le dieu jaloux d'Israël, qui prône le tribalisme, est justement l'antithèse de Jésus, qui apporte le divin universel

Alors qui est annoncé dans les prophécies de Daniel ? Vu que selon toi il n'y a aucun lien, les J ont t'ils raison, Yeshoua est un usurpateur ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Le 02 octobre 2024 à 01:44:49 :

Le 02 octobre 2024 à 01:43:39 :

Le 02 octobre 2024 à 01:39:58 broye a écrit :
Les chrétiens, pourquoi prendre l'Ancien Testament pour une métaphore mais pas le Nouveau Testament ? C'est quoi le critère décisif ?

L'évangile ça n'est rien d'autre que les paroles rapportées de Jésus
C'est sur son discours qu'il faut se pencher
Il y a dans l'évangile pas mal de situations métaphoriques aussi pour reprendre ton terme, la date, le lieu de naissance de Jésus, le voyage en Egypte, la traversée du désert etc...

D'accord donc même dans le NT il y a des métaphores ... mais pourquoi considérer tel verset comme littéral plutôt qu'un autre ?

Pour le coup je vais défendre un peu la religion: Dans le nouveau testament Jésus raconte certaines histoire qui sont des metaphores. Mais il précise quand c'est le cas.

Le 02 octobre 2024 à 01:56:44 :

Le 02 octobre 2024 à 01:45:52 Moyaona a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:42:36 Vlad-ncl a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:38:51 Moyaona a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:36:17 Vlad-ncl a écrit :

> Le 02 octobre 2024 à 01:31:58 bacom a écrit :

>Jésus est Dieu par le verbe.

>

> Yahve est une usurpation, ses pouvoirs sont limités , dieu sanguinaire qui demande des génocides à la sortie d'Égypte.......

Tu n'a rien compris de la foi chrétienne, YHWH est bien le Dieu de la foi chrétienne, mais il faut étudier les écritures pour le comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Pas du tout

Merci pour cette liste exhaustive d'arguments
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Le dieu jaloux d'Israël, qui prône le tribalisme, est justement l'antithèse de Jésus, qui apporte le divin universel

Alors qui est annoncé dans les prophécies de Daniel ? Vu que selon toi il n'y a aucun lien, les J ont t'ils raison, Yeshoua est un usurpateur ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Déjà ton sticker est emmerdant.
Jésus ne s'est jamais annoncé comme le messie, ce sont les j qui en attendaient un qui le nomment krystos, il répond toujours quand on le nomme messie par "c'est toi qui le dis".
On a tenté surtout dans Matthieu de donner une filiation prophétique à Jésus via David, Isaïe, Daniel, mais surtout parce que les prêches du début de faisaient dans un contexte j, pour leur donner une référence

Il peut pas être un imposteur à partir du moment où il dit qu'il faut rendre à César ce qui est à César et au divin ce qui est au divin

Le 02 octobre 2024 à 01:56:27 broye a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:53:20 :

Le 02 octobre 2024 à 01:44:49 broye a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:43:39 :

Le 02 octobre 2024 à 01:39:58 broye a écrit :
Les chrétiens, pourquoi prendre l'Ancien Testament pour une métaphore mais pas le Nouveau Testament ? C'est quoi le critère décisif ?

L'évangile ça n'est rien d'autre que les paroles rapportées de Jésus
C'est sur son discours qu'il faut se pencher
Il y a dans l'évangile pas mal de situations métaphoriques aussi pour reprendre ton terme, la date, le lieu de naissance de Jésus, le voyage en Egypte, la traversée du désert etc...

D'accord donc même dans le NT il y a des métaphores ... mais pourquoi considérer tel verset comme littéral plutôt qu'un autre ?

La différence c'est qu'on peut lire le Nouveau Testament rationnellement.
Car Jésus apporte le Logos, retour à la logique, la raison grecque.
Son message est historique et ancré dans le monde ici-bas.
Il oppose le Dieu tribal placé hors du monde par les j, au divin qui s'incarne dans le monde, métaphoriquement par sa personne.
Jésus a par ailleurs existé, d'après un certain nombre de témoignages romains et grecs.

L'ancien testament est un mythe pour fonder un lien d'appartenance et une pensée commune au sein de la tribu j

Intéressant point de vue mais ça ne répond pas entièrement à ma question. :hap:

Jésus s'inscrit dans un contexte historique réel puisqu'il est réel.
Les situations auxquelles il est confronté sont réalistes et plausibles dans le contexte de l'époque.
Maintenant il faut se rendre compte que la plupart sont métaphoriques pour faire passer un message.

Comme l'épisode du puits de Jacob dans lequel la Samaritaine craint de boire avec un j.
Les j et les Samaritains se détestaient dans la région, et l'acte de Jésus (j) de boire auprès d'une Samaritaine est très puissant dans le message d'amour et d'universalité prôné.
Cependant ce n'est probablement pas réellement arrivé, ça a pu être raconté pour accentuer le message

Le 02 octobre 2024 à 02:16:59 :

Le 02 octobre 2024 à 01:56:27 broye a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:53:20 :

Le 02 octobre 2024 à 01:44:49 broye a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:43:39 :

> Le 02 octobre 2024 à 01:39:58 broye a écrit :

>Les chrétiens, pourquoi prendre l'Ancien Testament pour une métaphore mais pas le Nouveau Testament ? C'est quoi le critère décisif ?

L'évangile ça n'est rien d'autre que les paroles rapportées de Jésus
C'est sur son discours qu'il faut se pencher
Il y a dans l'évangile pas mal de situations métaphoriques aussi pour reprendre ton terme, la date, le lieu de naissance de Jésus, le voyage en Egypte, la traversée du désert etc...

D'accord donc même dans le NT il y a des métaphores ... mais pourquoi considérer tel verset comme littéral plutôt qu'un autre ?

La différence c'est qu'on peut lire le Nouveau Testament rationnellement.
Car Jésus apporte le Logos, retour à la logique, la raison grecque.
Son message est historique et ancré dans le monde ici-bas.
Il oppose le Dieu tribal placé hors du monde par les j, au divin qui s'incarne dans le monde, métaphoriquement par sa personne.
Jésus a par ailleurs existé, d'après un certain nombre de témoignages romains et grecs.

L'ancien testament est un mythe pour fonder un lien d'appartenance et une pensée commune au sein de la tribu j

Intéressant point de vue mais ça ne répond pas entièrement à ma question. :hap:

Jésus s'inscrit dans un contexte historique réel puisqu'il est réel.
Les situations auxquelles il est confronté sont réalistes et plausibles dans le contexte de l'époque.
Maintenant il faut se rendre compte que la plupart sont métaphoriques pour faire passer un message.

Comme l'épisode du puits de Jacob dans lequel la Samaritaine craint de boire avec un j.
Les j et les Samaritains se détestaient dans la région, et l'acte de Jésus (j) de boire auprès d'une Samaritaine est très puissant dans le message d'amour et d'universalité prôné.
Cependant ce n'est probablement pas réellement arrivé, ça a pu être raconté pour accentuer le message

Encore une fois, comment tu décrètes que tel passage est vrai et tel passage est métaphorique ? C'est quoi la règle ?

Le 02 octobre 2024 à 02:13:01 Moyaona a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:56:44 :

Le 02 octobre 2024 à 01:45:52 Moyaona a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:42:36 Vlad-ncl a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:38:51 Moyaona a écrit :

> Le 02 octobre 2024 à 01:36:17 Vlad-ncl a écrit :

>> Le 02 octobre 2024 à 01:31:58 bacom a écrit :

> >Jésus est Dieu par le verbe.

> >

> > Yahve est une usurpation, ses pouvoirs sont limités , dieu sanguinaire qui demande des génocides à la sortie d'Égypte.......

>

> Tu n'a rien compris de la foi chrétienne, YHWH est bien le Dieu de la foi chrétienne, mais il faut étudier les écritures pour le comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Pas du tout

Merci pour cette liste exhaustive d'arguments
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Le dieu jaloux d'Israël, qui prône le tribalisme, est justement l'antithèse de Jésus, qui apporte le divin universel

Alors qui est annoncé dans les prophécies de Daniel ? Vu que selon toi il n'y a aucun lien, les J ont t'ils raison, Yeshoua est un usurpateur ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Déjà ton sticker est emmerdant.
Jésus ne s'est jamais annoncé comme le messie, ce sont les j qui en attendaient un qui le nomment krystos, il répond toujours quand on le nomme messie par "c'est toi qui le dis".
On a tenté surtout dans Matthieu de donner une filiation prophétique à Jésus via David, Isaïe, Daniel, mais surtout parce que les prêches du début de faisaient dans un contexte j, pour leur donner une référence

Il peut pas être un imposteur à partir du moment où il dit qu'il faut rendre à César ce qui est à César et au divin ce qui est au divin

Il ne dit jamais non plus qu'il est le fils de Dieu, pourtant il le laisse clairement sous entendre tout le long des évangiles

Tout les plus grand théologues chrétiens mis en PLS par le grand savant Moyaona, on s'est trompé tout le long ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Le 02 octobre 2024 à 01:29:22 :
Jesus était prophète pas Dieu, Dieu n’a pas de fils ni de créateur et l’homme n’est pas à l’image de Dieu physiquement ni mentalement

ok le mahometan

Le 02 octobre 2024 à 01:56:44 :

Le 02 octobre 2024 à 01:45:52 Moyaona a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:42:36 Vlad-ncl a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:38:51 Moyaona a écrit :

Le 02 octobre 2024 à 01:36:17 Vlad-ncl a écrit :

> Le 02 octobre 2024 à 01:31:58 bacom a écrit :

>Jésus est Dieu par le verbe.

>

> Yahve est une usurpation, ses pouvoirs sont limités , dieu sanguinaire qui demande des génocides à la sortie d'Égypte.......

Tu n'a rien compris de la foi chrétienne, YHWH est bien le Dieu de la foi chrétienne, mais il faut étudier les écritures pour le comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Pas du tout

Merci pour cette liste exhaustive d'arguments
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

Le dieu jaloux d'Israël, qui prône le tribalisme, est justement l'antithèse de Jésus, qui apporte le divin universel

Alors qui est annoncé dans les prophécies de Daniel ? Vu que selon toi il n'y a aucun lien, les J ont t'ils raison, Yeshoua est un usurpateur ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

ils ont refusé l envoyé car il etait pour le partage et les j ne marchent que pour leur gueule aux detriments des autres

Le 02 octobre 2024 à 01:36:17 :

Le 02 octobre 2024 à 01:31:58 bacom a écrit :
Jésus est Dieu par le verbe.

Yahve est une usurpation, ses pouvoirs sont limités , dieu sanguinaire qui demande des génocides à la sortie d'Égypte.......

Tu n'a rien compris de la foi chrétienne, YHWH est bien le Dieu de la foi chrétienne, mais il faut étudier les écritures pour le comprendre https://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/1/1727731038-vlad-coudlangue-gif.gif

ça l est mais les ecrits ont été falsifiés au fil des siecles

c est pourquoi il faut etre tres mefiant et ne pas jurer que par tel et tel livre " divin "

ce qui est cocasse c est le passage qui annonce que bcp d hommes idolatreront le mal en croyant idolatrer " dieu "

la perversité de certains aura été de faire idolatrer un dieu qui demande des rituels sacrificiels, qui prone le mensonge et le meurtre des goyims mecreants ou ce que tu veux

j appelle ça de la manipulation et de l entité démoniaque

Données du topic

Auteur
Sainte_AI
Date de création
2 octobre 2024 à 01:26:29
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