Les jean-economies venez la svp, je comprends rien a l'inflation

L''un n'est pas sense aller a l'oppose de l'autre? Et pourquoi les gens qui pensent que ca va merder ne short pas le NASDAQ/SP500 au lieu d'acheter des US Treasury bonds? Quel avantage de l'un par rapport a l'autre?

Les rendements des obligations sont inférieurs au rendement des actions, les conseillers financiers conseillent d'avoir 10% d'obligations dans ton portefeuille mais qui servent uniquement à lisser les pertes en cas de marché baissier (bearrun).
Shoorter le NASDAQ/SP500 est possible, certain le font mais cela reste un pari dans lequel tu peux perdre de l'argent alors que les obligations sont censés être une valeur sur même si elle rapporte moins, un état n'est pas censé faire faillite. De plus, les énorme liquidité des opérations de quantitative easing se retrouvait sur le marché entraînant sa hausse. Faut avoir des couilles en béton armé pour shorté le marché avec cet afflux d'argent magique.

J'ai simplifié au max, les post, c'est déjà des pavay.

y'a un pavay qui est pas passé :

Mais du coup je comprends pas pourquoi l'annee 2022 a ete rouge pour US Treasury bonds et pour SP500
L'un n'est pas sense aller a l'oppose de l'autre?

Si en général, en 2022, le SP500 a perdu 20% dû a 2 raisons principales :
-La guerre en Ukraine qui outre l'instabilité géopolitique a entrainé la hausse de l'énergie.
-La fin des opérations de quantitative easing et la remontée des taux.

Il faut bien comprendre qu'en 2008 le système a failli s'écrouler. Qu'on fait les banques centrales ? Elles ont nationalisé les dettes. La dette privée (subprime) des banques privées qui ont fait nawak s'est transformé en dette publique. La dette ne s'est pas évaporé, elle est toujours la, nationalisée.
Depuis l'économie est maintenu artificiellement par des opérations de quantitative easing (assouplissement quantitatif en fr) communément appellé planche a billet, en particulier pendant le COVID, le fameux "quoi qu'il en coûte"
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Assouplissement_quantitatif
En gros les banque centrale achètent de la dette au banques privées (obligation d'état ou d'entreprise, prêt hypothécaire en échange de liquide (création de monnaie) , liquidité qui se retrouvait en masse sur le marché (action) le dopant artificiellement.
Le livre d'Attali "Tous ruiné dans 10 ans" écrit en 2010 après la crise explique très bien cela. 2010 +10=2020 juste la date du COVID

Or, la dette est titrisé sous forme d'obligation qu'il faut refourguer sur le marché. Les plus gros détenteur de dettes des pays riches (occidentaux) était en fait détenu par les pays dit "pauvres" chine,Arabie,etc.
En 2022, les occidentaux ont gelé les avoir russe, les BRICS+ et le "sud global" ont compris que le dollars était militarisé et que cela pouvait leur arriver.ils ont donc commencer à dedollarisé leur économie aussi bien dans leurs échanges qu'en vendant les obligations US et EU contre de l'or. La chine, 1er détentrice de la dette US est aujourd'hui la 2nd derrière le Japon qui vend aussi, bien sûr ils vendent petit à petit, un afflux massive ferait baisser le prix et ils veulent récupérer leur investissement.

Aujourd'hui nous sommes dans une crise des dettes publiques US 33 mille milliards, France 3300 milliards et cette dette titrisée sous forme d'obligations ne trouve plus preneur...les US finançait auparavant leur déficit grâce au échange en dollars.
Les faillites de silicone Valley bank, crédit Suisse, etc début 2023 était dû a des obligations qui ne valait plus rien et vendu à perte suite a un bankrun.
TOUS les ans, les US relève leur plafond de dette et tous les ans les US sont à la limite du shutdown (défaut de paiement) particulièrement cette année avec le financement de la guerre, la solution est provisoire et reculé après élections.
Bref, vous l'aurez compris la fameuse 1er économie mondiale est en carton pâte et bâti sur une montagne de dette...qui ne trouve plus preneur et n'augure rien de bon pour l'avenir.

a un pavay qui est pas passé :

Mais du coup je comprends pas pourquoi l'annee 2022 a ete rouge pour US Treasury bonds et pour SP500
L'un n'est pas sense aller a l'oppose de l'autre?

Si en général, en 2022, le SP500 a perdu 20% dû a 2 raisons principales :
-La guerre en Ukraine qui outre l'instabilité géopolitique a entrainé la hausse de l'énergie.
-La fin des opérations de quantitative easing et la remontée des taux.

Il faut bien comprendre qu'en 2008 le système a failli s'écrouler. Qu'on fait les banques centrales ? Elles ont nationalisé les dettes. La dette privée (subprime) des banques privées qui ont fait nawak s'est transformé en dette publique. La dette ne s'est pas évaporé, elle est toujours la, nationalisée.
Depuis l'économie est maintenu artificiellement par des opérations de quantitative easing (assouplissement quantitatif en fr) communément appellé planche a billet, en particulier pendant le COVID, le fameux "quoi qu'il en coûte"
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Assouplissement_quantitatif
En gros les banque centrale achètent de la dette au banques privées (obligation d'état ou d'entreprise, prêt hypothécaire en échange de liquide (création de monnaie) , liquidité qui se retrouvait en masse sur le marché (action) le dopant artificiellement.
Le livre d'Attali "Tous ruiné dans 10 ans" écrit en 2010 après la crise explique très bien cela. 2010 +10=2020 juste la date du COVID

Or, la dette est titrisé sous forme d'obligation qu'il faut refourguer sur le marché. Les plus gros détenteur de dettes des pays riches (occidentaux) était en fait détenu par les pays dit "pauvres" chine,Arabie,etc.
En 2022, les occidentaux ont gelé les avoir russe, les BRICS+ et le "sud global" ont compris que le dollars était militarisé et que cela pouvait leur arriver.ils ont donc commencer à dedollarisé leur économie aussi bien dans leurs échanges qu'en vendant les obligations US et EU contre de l'or. La chine, 1er détentrice de la dette US est aujourd'hui la 2nd derrière le Japon qui vend aussi, bien sûr ils vendent petit à petit, un afflux massive ferait baisser le prix et ils veulent récupérer leur investissement.

Aujourd'hui nous sommes dans une crise des dettes publiques US 33 mille milliards, France 3300 milliards et cette dette titrisée sous forme d'obligations ne trouve plus preneur...les US finançait auparavant leur déficit grâce au échange en dollars.
Les faillites de silicone Valley bank, crédit Suisse, etc début 2023 était dû a des obligations qui ne valait plus rien et vendu à perte suite a un bankrun.
TOUS les ans, les US relève leur plafond de dette et tous les ans les US sont à la limite du shutdown (défaut de paiement) particulièrement cette année avec le financement de la guerre, la solution est provisoire et reculé après élections.
Bref, vous l'aurez compris la fameuse 1er économie mondiale est en carton pâte et bâti sur une montagne de dette...qui ne trouve plus preneur et n'augure rien de bon pour l'avenir.

a un pavay qui est pas passé :

Mais du coup je comprends pas pourquoi l'annee 2022 a ete rouge pour US Treasury bonds et pour SP500
L'un n'est pas sense aller a l'oppose de l'autre?

Si en général, en 2022, le SP500 a perdu 20% dû a 2 raisons principales :
-La guerre en Ukraine qui outre l'instabilité géopolitique a entrainé la hausse de l'énergie.
-La fin des opérations de quantitative easing et la remontée des taux.

Il faut bien comprendre qu'en 2008 le système a failli s'écrouler. Qu'on fait les banques centrales ? Elles ont nationalisé les dettes. La dette privée (subprime) des banques privées qui ont fait nawak s'est transformé en dette publique. La dette ne s'est pas évaporé, elle est toujours la, nationalisée.
Depuis l'économie est maintenu artificiellement par des opérations de quantitative easing (assouplissement quantitatif en fr) communément appellé planche a billet, en particulier pendant le COVID, le fameux "quoi qu'il en coûte"
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Assouplissement_quantitatif
En gros les banque centrale achètent de la dette au banques privées (obligation d'état ou d'entreprise, prêt hypothécaire en échange de liquide (création de monnaie) , liquidité qui se retrouvait en masse sur le marché (action) le dopant artificiellement.
Le livre d'Attali "Tous ruiné dans 10 ans" écrit en 2010 après la crise explique très bien cela. 2010 +10=2020 juste la date du COVID

Or, la dette est titrisé sous forme d'obligation qu'il faut refourguer sur le marché. Les plus gros détenteur de dettes des pays riches (occidentaux) était en fait détenu par les pays dit "pauvres" chine,Arabie,etc.
En 2022, les occidentaux ont gelé les avoir russe, les BRICS+ et le "sud global" ont compris que le dollars était militarisé et que cela pouvait leur arriver.ils ont donc commencer à dedollarisé leur économie aussi bien dans leurs échanges qu'en vendant les obligations US et EU contre de l'or. La chine, 1er détentrice de la dette US est aujourd'hui la 2nd derrière le Japon qui vend aussi, bien sûr ils vendent petit à petit, un afflux massive ferait baisser le prix et ils veulent récupérer leur investissement.

Aujourd'hui nous sommes dans une crise des dettes publiques US 33 mille milliards, France 3300 milliards et cette dette titrisée sous forme d'obligations ne trouve plus preneur...les US finançait auparavant leur déficit grâce au échange en dollars.
Les faillites de silicone Valley bank, crédit Suisse, etc début 2023 était dû a des obligations qui ne valait plus rien et vendu à perte suite a un bankrun.
TOUS les ans, les US relève leur plafond de dette et tous les ans les US sont à la limite du shutdown (défaut de paiement) particulièrement cette année avec le financement de la guerre, la solution est provisoire et reculé après élections.
Bref, vous l'aurez compris la fameuse 1er économie mondiale est en carton pâte et bâti sur une montagne de dette...qui ne trouve plus preneur et n'augure rien de bon pour l'avenir.

Or, la dette est titrisé sous forme d'obligation qu'il faut refourguer sur le marché. Les plus gros détenteur de dettes des pays riches (occidentaux) était en fait détenu par les pays dit "pauvres" chine,Arabie,etc.
En 2022, les occidentaux ont gelé les avoir russe, les BRICS+ et le "sud global" ont compris que le dollars était militarisé et que cela pouvait leur arriver.ils ont donc commencer à dedollarisé leur économie aussi bien dans leurs échanges qu'en vendant les obligations US et EU contre de l'or. La chine, 1er détentrice de la dette US est aujourd'hui la 2nd derrière le Japon qui vend aussi, bien sûr ils vendent petit à petit, un afflux massive ferait baisser le prix et ils veulent récupérer leur investissement.

Aujourd'hui nous sommes dans une crise des dettes publiques US 33 mille milliards, France 3300 milliards et cette dette titrisée sous forme d'obligations ne trouve plus preneur...les US finançait auparavant leur déficit grâce au échange en dollars.
Les faillites de silicone Valley bank, crédit Suisse, etc début 2023 était dû a des obligations qui ne valait plus rien et vendu à perte suite a un bankrun.
TOUS les ans, les US relève leur plafond de dette et tous les ans les US sont à la limite du shutdown (défaut de paiement) particulièrement cette année avec le financement de la guerre, la solution est provisoire et reculé après élections.
Bref, vous l'aurez compris la fameuse 1er économie mondiale est en carton pâte et bâti sur une montagne de dette...qui ne trouve plus preneur et n'augure rien de bon pour l'avenir.

Mais du coup je comprends pas pourquoi l'annee 2022 a ete rouge pour US Treasury bonds et pour SP500
L'un n'est pas sense aller a l'oppose de l'autre?

Si en général, en 2022, le SP500 a perdu 20% dû a 2 raisons principales :
-La guerre en Ukraine qui outre l'instabilité géopolitique a entrainé la hausse de l'énergie.
-La fin des opérations de quantitative easing et la remontée des taux.

Il faut bien comprendre qu'en 2008 le système a failli s'écrouler. Qu'on fait les banques centrales ? Elles ont nationalisé les dettes. La dette privée (subprime) des banques privées qui ont fait nawak s'est transformé en dette publique. La dette ne s'est pas évaporé, elle est toujours la, nationalisée.
Depuis l'économie est maintenu artificiellement par des opérations de quantitative easing (assouplissement quantitatif en fr) communément appellé planche a billet, en particulier pendant le COVID, le fameux "quoi qu'il en coûte"
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Assouplissement_quantitatif
En gros les banque centrale achètent de la dette au banques privées (obligation d'état ou d'entreprise, prêt hypothécaire en échange de liquide (création de monnaie) , liquidité qui se retrouvait en masse sur le marché (action) le dopant artificiellement.
Le livre d'Attali "Tous ruiné dans 10 ans" écrit en 2010 après la crise explique très bien cela. 2010 +10=2020

Or, la dette est titrisé sous forme d'obligation qu'il faut refourguer sur le marché. Les plus gros détenteur de dettes des pays riches (occidentaux) était en fait détenu par les pays dit "pauvres" chine,Arabie,etc.
En 2022, les occidentaux ont gelé les avoir russe, les BRICS+ et le "sud global" ont compris que le dollars était militarisé et que cela pouvait leur arriver.ils ont donc commencer à dedollarisé leur économie aussi bien dans leurs échanges qu'en vendant les obligations US et EU contre de l'or. La chine, 1er détentrice de la dette US est aujourd'hui la 2nd derrière le Japon qui vend aussi, bien sûr ils vendent petit à petit, un afflux massive ferait baisser le prix et ils veulent récupérer leur investissement.

Aujourd'hui nous sommes dans une crise des dettes publiques US 33 mille milliards, France 3300 milliards et cette dette titrisée sous forme d'obligations ne trouve plus preneur...les US finançait auparavant leur déficit grâce au échange en dollars.
Les faillites de silicone Valley bank, crédit Suisse, etc début 2023 était dû a des obligations qui ne valait plus rien et vendu à perte suite a un bankrun.
TOUS les ans, les US relève leur plafond de dette et tous les ans les US sont à la limite du shutdown (défaut de paiement) particulièrement cette année avec le financement de la guerre, la solution est provisoire et reculé après élections.
Bref, vous l'aurez compris la fameuse 1er économie mondiale est en carton pâte et bâti sur une montagne de dette...qui ne trouve plus preneur et n'augure rien de bon pour l'avenir.

Le 06 octobre 2024 à 01:23:23 :
Mec, tu devrais carrément arrêter chatgt, tu confonds tout et n'importe quoi....et évidemment si tu lui poses des questions nawak, il va te répond nawak.

D'après ce que je comprends tu mélanges inflation et croissance.
-si le SP500 augmente, c'est de la croissance pas de l'inflation.
L'inflation c'est une d'évaluation de la monnaie. La monnaie est régie par l'offre et la demande, s'il y a plus liquidité sur le marché que de demande, la valeur de la monnaie baisse, c'est l'inflation. Tu as l'impression que les prix montent mais c'est ta monnaie qui vaut plus rien.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Inflation
Cela se passe quand on crée trop de monnaie via la dette (quoi qu'il en coûte COVID ou opération de quantitative easing (planche a billet) des banques central pour soutenir le marché).

-Ce n'est pas la FED qui achète des obligations pendant les crash mais les investisseurs car comme l'or, les obligations sont des valeurs refuge en cas de crise, leur rendement est inversement proportionnelle a ceux du marché (actions).

-Les taux de la FED ne sont pas corrélé au fluctuations du marché mais avec l'inflation, le rôle des banques centrales est de maintenir l'inflation à 2 %. Si l'inflation monte alors elles relèvent leur taux directeur pour couper les crédits. Moins de nouvelle dette, moins d'argent en circulation donc moins d'offre de liquidité que de demande, l'argent devient rare donc sa valeur intrinsèque augmente arrêtant l'inflation et faisant redescendre les prix.

Pourquoi les monnaies les plus dévaluées sont en Afrique ?

Ca a un rapport avec une faible industrie ?

Pourquoi les monnaies les plus dévaluées sont en Afrique ?
Ca a un rapport avec une faible industrie ?

Attention elle ne sont pas dévalué mais simplement faible, inflation et force de la monnaie n'ont rien a voir.
Oui, elle sont faible à cause de leur faible économie et donc de la faible demande. La valeur d'une monnaie est lié à l'offre et la demande sur un marché appelé forex.

Le 07 octobre 2024 à 04:48:50 :
Bref, vous l'aurez compris la fameuse 1er économie mondiale est en carton pâte et bâti sur une montagne de dette...qui ne trouve plus preneur et n'augure rien de bon pour l'avenir.

Merci khey hermes3x, y a pleins de points qui me font flipper:

• Warren buffett indicator est a 200%, et warren buffett lui meme n'a jamais ete autant en liquidite.

• Les gens parlent du risque japonais, dans le cas ou la banque japonaise augmente les taux, alors beaucoup d'investisseur japonais quitteront leur position dans le marche US, ce qui pourrait faire un effet domino

• Emmanuel Todd qui est celui qui a predit la chute de l'URSS en 1er (d'apres sa page wikipedia) se basant sur des metriques non-economiques (par exemple la natalite) Son plus recent livre est justemenent sur dire que l'occident et les USA en particulier sont amenes a se casser la gueule

• Warren buffett indicator de la chine est seulement a 60%, donc leur marche est sous evalue si on compare a leur economie reelle de ce que j'ai compris, mais je vois partout qu'ils expliquent que leur economie est petee

Tu lis comment la situation? Je suis genre a 60% sur le SP500 a peu pres, et je suis paye en USD, donc je suis pas mal expose aux US et ca me fait flipper

Je vois que beaucoup disent que le marche obligataire est un "safe-haven" en cas de crise, mais en meme temps les gens disent d'oublier le marche des obligations car c'est trop dangereux, ptn c'est fait expres ou quoi de rendre tout super complique