"Au LYCEE je ne SAVAIS PAS que la PREPA EXISTAIT"

Le 11 septembre 2024 à 16:21:04 :
Un camarade de lycée (bourg') : cours particuliers de maths payés par papa, prepa grande école, puis devient un pro de la finance, salaire à 5 chiffres, bien guidé par papa tout le long

Moi :

- Fais ce que tu veux fiston, je te soutiens
- Euh ok, mais je sais pas trop ce que je dois faire du coup
- Ce que tu veux, allez a+

du coup ça a donné quoi ?

Oui c'est abusé le téléguidage de certains
whaou X est bon élève, il doit être intelligent => réalité, bosse 3 fois plus qu'un autre + plusieurs cours particuliers

J'ai découvert la prépa à 17 ans en terminale

J'ai cherché sur les forums des retours d'expérience, tout le monde y a vécu l'enfer

J'ai donc go L1 info dans une grosse fac parisienne et j'ai vécu ma meilleure vie

Le 11 septembre 2024 à 16:23:02 :

Le 11 septembre 2024 à 16:22:30 :

Le 11 septembre 2024 à 16:12:48 :
Y avais rien à mon époque à part des fiches métier de l'onisep. On ne t'expliquait rien du fonctionnement des études. On ne t'expliquais rien de la fac, des grandes écoles, et de tous ces diplomes avec des acronymes inconnus. Et du toute manière, quand bien même, on t'expliquais rien des métiers en eux-mêmes.

12 années de primaire/collège/lycée pour te faire lire Molière ou apprendre le logarithme népérien, mais par contre pas une heure pour te faire voir un conseiller d'orientation

This, mais qd mm 2 heures de conseiller d'orientation qui ne connaissaient rien au système éducatif du pays

C'est ça, je suis allée au CIO et ils ne m'ont pas non plus parlé de prépa.

Ouais, certains font même des études "AES" sans même connaitre l'existence des IEP (dont le plus connu d'entre eux : science po) qui sont a priori la même chose en mieux et avec plus d'employabilité

Le 11 septembre 2024 à 16:24:01 :

Le 11 septembre 2024 à 16:23:12 :

Le 11 septembre 2024 à 16:22:02 :

Le 11 septembre 2024 à 16:21:30 :

Le 11 septembre 2024 à 16:20:33 :
J'ai fait prépa, et je ne savais pas que ça existait avant de le mettre sur Admission Post-bac à l'époque. Aucune reproduction sociale puisque ma mère était bac+0 et mon père ne l'avait pas. Pourquoi en aurais-je entendu parler ?

Bah par le lycée, par tes parents. T'as eu de la chance de gérer, mais pour beaucoup c'est un monde mystérieux et mal maîtrisé (la prépa)

Mes profs voulaient que je fasse médecine, donc ils ne m'ont jamais parlé de la prépa. Mes parents ne savaient pas non plus que ça existait.

Super. Mais ce que voulait dire l'op c'est qu'il y a une méconnaissance des études sup chez de nombreux lycéens.
Rien d'étonnant d'ailleurs, quand tu grandis dans un milieu qui est peu familier du supérieur, tu en maîtrises moins les codes

Ben je te le confirme par mon exemple, je dis juste que ce n'est pas nécessairement un choix. J'étais la première de ma classe, pas de suspicion d'être une feignasse

La même, j'ai toujours été un bon élève, sauf qu'on ne nous a strictement rien appris à l'école, et que mes parents ne connaissaient rien à part la fac. On attends de toi que tu devines miraculeusement que ça existe

Le 11 septembre 2024 à 16:22:57 :

Le 11 septembre 2024 à 16:21:14 :

Le 11 septembre 2024 à 16:19:15 :
Surtout on se focus trop sur un domaine genre j'aime les avions j'ai des bonnes notes je vais faire inge avion c'est une connerie.

L'important c'est est ce que le metier est compatible avec ma personnalité (si le relationnel est important celestin c'est mort) est ce que je veux être tous les soirs chez moi ou je veux me déplacer, est ce que je veux beaucoup de temps libre etc etc.

Au final le domaine c'est osef

oui mais la personnalité n'est pas faite au lycée , la plus part sont juste enfermées dans des rôles sociaux bridé par le conformisme

Non des le lycée t'es censé avoir forgé un caractère

non ça doit être minoritaire

Le 11 septembre 2024 à 16:27:16 :

Le 11 septembre 2024 à 16:24:01 :

Le 11 septembre 2024 à 16:23:12 :

Le 11 septembre 2024 à 16:22:02 :

Le 11 septembre 2024 à 16:21:30 :

> Le 11 septembre 2024 à 16:20:33 :

>J'ai fait prépa, et je ne savais pas que ça existait avant de le mettre sur Admission Post-bac à l'époque. Aucune reproduction sociale puisque ma mère était bac+0 et mon père ne l'avait pas. Pourquoi en aurais-je entendu parler ?

Bah par le lycée, par tes parents. T'as eu de la chance de gérer, mais pour beaucoup c'est un monde mystérieux et mal maîtrisé (la prépa)

Mes profs voulaient que je fasse médecine, donc ils ne m'ont jamais parlé de la prépa. Mes parents ne savaient pas non plus que ça existait.

Super. Mais ce que voulait dire l'op c'est qu'il y a une méconnaissance des études sup chez de nombreux lycéens.
Rien d'étonnant d'ailleurs, quand tu grandis dans un milieu qui est peu familier du supérieur, tu en maîtrises moins les codes

Ben je te le confirme par mon exemple, je dis juste que ce n'est pas nécessairement un choix. J'étais la première de ma classe, pas de suspicion d'être une feignasse

La même, j'ai toujours été un bon élève, sauf qu'on ne nous a strictement rien appris à l'école, et que mes parents ne connaissaient rien à part la fac. On attends de toi que tu devines miraculeusement que ça existe

C'est ça. Moi je veux bien chercher pour apprendre ce que j'ignore sur un sujet, mais si je ne sais même pas que le sujet EXISTE c'est compliqué...

Le 11 septembre 2024 à 16:25:37 :

Le 11 septembre 2024 à 16:21:04 :
Un camarade de lycée (bourg') : cours particuliers de maths payés par papa, prepa grande école, puis devient un pro de la finance, salaire à 5 chiffres, bien guidé par papa tout le long

Moi :

- Fais ce que tu veux fiston, je te soutiens
- Euh ok, mais je sais pas trop ce que je dois faire du coup
- Ce que tu veux, allez a+

du coup ça a donné quoi ?

Oui c'est abusé le téléguidage de certains
whaou X est bon élève, il doit être intelligent => réalité, bosse 3 fois plus qu'un autre + plusieurs cours particuliers

Ca a donné 4 ans d'études de merde en science humaine pour un diplome inutile, dans un marché bouché à mort, et une reconversion pro que j'aurais pu faire avec juste le bac. Et j'ai aucun espoir d'atteindre un jour un salaire de 2000€.

J'étais systématiquement premier de ma classe
On m'aurait expliqué un minimum le monde des adultes, j'aurais go psychologie, je me serais mis à mon compte et je palperais 5000/mois sans pression

Pas du tout l'impression de s'être fait baiser par le système qui n'a pas pu prendre 30 minutes en 12 ans pour t'expliquer ce qu'est le monde réel

Les cassos qui finissaient en CAP eux par contre, ils étaient à 10 par classe et on les encadrait de partout, ils sont tous friqués aujourd'hui

La méritocratie

Le 11 septembre 2024 à 16:29:51 :

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Le 11 septembre 2024 à 16:24:01 :

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Le 11 septembre 2024 à 16:22:02 :

> Le 11 septembre 2024 à 16:21:30 :

>> Le 11 septembre 2024 à 16:20:33 :

> >J'ai fait prépa, et je ne savais pas que ça existait avant de le mettre sur Admission Post-bac à l'époque. Aucune reproduction sociale puisque ma mère était bac+0 et mon père ne l'avait pas. Pourquoi en aurais-je entendu parler ?

>

> Bah par le lycée, par tes parents. T'as eu de la chance de gérer, mais pour beaucoup c'est un monde mystérieux et mal maîtrisé (la prépa)

Mes profs voulaient que je fasse médecine, donc ils ne m'ont jamais parlé de la prépa. Mes parents ne savaient pas non plus que ça existait.

Super. Mais ce que voulait dire l'op c'est qu'il y a une méconnaissance des études sup chez de nombreux lycéens.
Rien d'étonnant d'ailleurs, quand tu grandis dans un milieu qui est peu familier du supérieur, tu en maîtrises moins les codes

Ben je te le confirme par mon exemple, je dis juste que ce n'est pas nécessairement un choix. J'étais la première de ma classe, pas de suspicion d'être une feignasse

La même, j'ai toujours été un bon élève, sauf qu'on ne nous a strictement rien appris à l'école, et que mes parents ne connaissaient rien à part la fac. On attends de toi que tu devines miraculeusement que ça existe

C'est ça. Moi je veux bien chercher pour apprendre ce que j'ignore sur un sujet, mais si je ne sais même pas que le sujet EXISTE c'est compliqué...

C'était déjà le cas à 15 ans, quand j'ai du choisir L, S ou ES au lycée. Comment tu veux que je sache sans savoir quel métier je veux faire.

- Vas sur les fiches metiers Onisep voyons

- Alors : Tourneur fraiseur, assistant dentaire, jardinier, chaudronnier, comptable,... mais comment je sais quel métier est bien ?

- Oh débrouille-toi hein, d'ailleurs le cours est fini, vous me rendez votre choix demain matin

Le 11 septembre 2024 à 16:33:24 :

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> Le 11 septembre 2024 à 16:22:02 :

>> Le 11 septembre 2024 à 16:21:30 :

> >> Le 11 septembre 2024 à 16:20:33 :

> > >J'ai fait prépa, et je ne savais pas que ça existait avant de le mettre sur Admission Post-bac à l'époque. Aucune reproduction sociale puisque ma mère était bac+0 et mon père ne l'avait pas. Pourquoi en aurais-je entendu parler ?

> >

> > Bah par le lycée, par tes parents. T'as eu de la chance de gérer, mais pour beaucoup c'est un monde mystérieux et mal maîtrisé (la prépa)

>

> Mes profs voulaient que je fasse médecine, donc ils ne m'ont jamais parlé de la prépa. Mes parents ne savaient pas non plus que ça existait.

Super. Mais ce que voulait dire l'op c'est qu'il y a une méconnaissance des études sup chez de nombreux lycéens.
Rien d'étonnant d'ailleurs, quand tu grandis dans un milieu qui est peu familier du supérieur, tu en maîtrises moins les codes

Ben je te le confirme par mon exemple, je dis juste que ce n'est pas nécessairement un choix. J'étais la première de ma classe, pas de suspicion d'être une feignasse

La même, j'ai toujours été un bon élève, sauf qu'on ne nous a strictement rien appris à l'école, et que mes parents ne connaissaient rien à part la fac. On attends de toi que tu devines miraculeusement que ça existe

C'est ça. Moi je veux bien chercher pour apprendre ce que j'ignore sur un sujet, mais si je ne sais même pas que le sujet EXISTE c'est compliqué...

C'était déjà le cas à 15 ans, quand j'ai du choisir L, S ou ES au lycée. Comment tu veux que je sache sans savoir quel métier je veux faire.

- Vas sur les fiches metiers Onisep voyons

- Alors : Tourneur fraiseur, assistant dentaire, jardinier, chaudronnier, comptable,... mais comment je sais quel métier est bien ?

- Oh débrouille-toi hein, d'ailleurs le cours est fini, vous me rendez votre choix demain matin

Après libre à toi de te renseigner de ton côté ça préfère se plaindre de ses conditions.
Parcontre pour en sortir ça compte sur les autres

Le 11 septembre 2024 à 16:33:24 :

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> Le 11 septembre 2024 à 16:22:02 :

>> Le 11 septembre 2024 à 16:21:30 :

> >> Le 11 septembre 2024 à 16:20:33 :

> > >J'ai fait prépa, et je ne savais pas que ça existait avant de le mettre sur Admission Post-bac à l'époque. Aucune reproduction sociale puisque ma mère était bac+0 et mon père ne l'avait pas. Pourquoi en aurais-je entendu parler ?

> >

> > Bah par le lycée, par tes parents. T'as eu de la chance de gérer, mais pour beaucoup c'est un monde mystérieux et mal maîtrisé (la prépa)

>

> Mes profs voulaient que je fasse médecine, donc ils ne m'ont jamais parlé de la prépa. Mes parents ne savaient pas non plus que ça existait.

Super. Mais ce que voulait dire l'op c'est qu'il y a une méconnaissance des études sup chez de nombreux lycéens.
Rien d'étonnant d'ailleurs, quand tu grandis dans un milieu qui est peu familier du supérieur, tu en maîtrises moins les codes

Ben je te le confirme par mon exemple, je dis juste que ce n'est pas nécessairement un choix. J'étais la première de ma classe, pas de suspicion d'être une feignasse

La même, j'ai toujours été un bon élève, sauf qu'on ne nous a strictement rien appris à l'école, et que mes parents ne connaissaient rien à part la fac. On attends de toi que tu devines miraculeusement que ça existe

C'est ça. Moi je veux bien chercher pour apprendre ce que j'ignore sur un sujet, mais si je ne sais même pas que le sujet EXISTE c'est compliqué...

C'était déjà le cas à 15 ans, quand j'ai du choisir L, S ou ES au lycée. Comment tu veux que je sache sans savoir quel métier je veux faire.

- Vas sur les fiches metiers Onisep voyons

- Alors : Tourneur fraiseur, assistant dentaire, jardinier, chaudronnier, comptable,... mais comment je sais quel métier est bien ?

- Oh débrouille-toi hein, d'ailleurs le cours est fini, vous me rendez votre choix demain matin

En vrai c'est probablement le seul bon conseil qu'on te donne à l'école : si tu peux fais S.

Le problème vient qu'après ils font semblant de nous dire qu'il existe : IUT OU BTS OU UNIVERSITE

Rien d'autre n'existe pour ces fdp

Le 11 septembre 2024 à 16:35:58 :

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> >> Le 11 septembre 2024 à 16:21:30 :

> > >> Le 11 septembre 2024 à 16:20:33 :

> > > >J'ai fait prépa, et je ne savais pas que ça existait avant de le mettre sur Admission Post-bac à l'époque. Aucune reproduction sociale puisque ma mère était bac+0 et mon père ne l'avait pas. Pourquoi en aurais-je entendu parler ?

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> > > Bah par le lycée, par tes parents. T'as eu de la chance de gérer, mais pour beaucoup c'est un monde mystérieux et mal maîtrisé (la prépa)

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> > Mes profs voulaient que je fasse médecine, donc ils ne m'ont jamais parlé de la prépa. Mes parents ne savaient pas non plus que ça existait.

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> Super. Mais ce que voulait dire l'op c'est qu'il y a une méconnaissance des études sup chez de nombreux lycéens.

> Rien d'étonnant d'ailleurs, quand tu grandis dans un milieu qui est peu familier du supérieur, tu en maîtrises moins les codes

Ben je te le confirme par mon exemple, je dis juste que ce n'est pas nécessairement un choix. J'étais la première de ma classe, pas de suspicion d'être une feignasse

La même, j'ai toujours été un bon élève, sauf qu'on ne nous a strictement rien appris à l'école, et que mes parents ne connaissaient rien à part la fac. On attends de toi que tu devines miraculeusement que ça existe

C'est ça. Moi je veux bien chercher pour apprendre ce que j'ignore sur un sujet, mais si je ne sais même pas que le sujet EXISTE c'est compliqué...

C'était déjà le cas à 15 ans, quand j'ai du choisir L, S ou ES au lycée. Comment tu veux que je sache sans savoir quel métier je veux faire.

- Vas sur les fiches metiers Onisep voyons

- Alors : Tourneur fraiseur, assistant dentaire, jardinier, chaudronnier, comptable,... mais comment je sais quel métier est bien ?

- Oh débrouille-toi hein, d'ailleurs le cours est fini, vous me rendez votre choix demain matin

Après libre à toi de te renseigner de ton côté ça préfère se plaindre de ses conditions.
Parcontre pour en sortir ça compte sur les autres

Perso je voulais déjà être chercheuse, mais mes profs ne savaient apparemment pas qu'on pouvait y aller via une école d'ingénieurs avant la thèse. Ça commençait mal

Le 11 septembre 2024 à 16:30:54 :

Le 11 septembre 2024 à 16:25:37 :

Le 11 septembre 2024 à 16:21:04 :
Un camarade de lycée (bourg') : cours particuliers de maths payés par papa, prepa grande école, puis devient un pro de la finance, salaire à 5 chiffres, bien guidé par papa tout le long

Moi :

- Fais ce que tu veux fiston, je te soutiens
- Euh ok, mais je sais pas trop ce que je dois faire du coup
- Ce que tu veux, allez a+

du coup ça a donné quoi ?

Oui c'est abusé le téléguidage de certains
whaou X est bon élève, il doit être intelligent => réalité, bosse 3 fois plus qu'un autre + plusieurs cours particuliers

Ca a donné 4 ans d'études de merde en science humaine pour un diplome inutile, dans un marché bouché à mort, et une reconversion pro que j'aurais pu faire avec juste le bac. Et j'ai aucun espoir d'atteindre un jour un salaire de 2000€.

J'étais systématiquement premier de ma classe
On m'aurait expliqué un minimum le monde des adultes, j'aurais go psychologie, je me serais mis à mon compte et je palperais 5000/mois sans pression

Pas du tout l'impression de s'être fait baiser par le système qui n'a pas pu prendre 30 minutes en 12 ans pour t'expliquer ce qu'est le monde réel

Les cassos qui finissaient en CAP eux par contre, ils étaient à 10 par classe et on les encadrait de partout, ils sont tous friqués aujourd'hui

La méritocratie

ayaaaa
moi j'ai go psycho et j'ai lâché avant à la fin , c'est pas facile comme boulot si tu veux le faire bien et que t'es scrupuleux, , 5K/ m dans le cabinet c'est chaud hein, c'est une grosse minorité
entièrement d'accord avec le reste de ta réflexion sinon

Le 11 septembre 2024 à 16:35:58 :

Le 11 septembre 2024 à 16:33:24 :

Le 11 septembre 2024 à 16:29:51 :

Le 11 septembre 2024 à 16:27:16 :

Le 11 septembre 2024 à 16:24:01 :

> Le 11 septembre 2024 à 16:23:12 :

>> Le 11 septembre 2024 à 16:22:02 :

> >> Le 11 septembre 2024 à 16:21:30 :

> > >> Le 11 septembre 2024 à 16:20:33 :

> > > >J'ai fait prépa, et je ne savais pas que ça existait avant de le mettre sur Admission Post-bac à l'époque. Aucune reproduction sociale puisque ma mère était bac+0 et mon père ne l'avait pas. Pourquoi en aurais-je entendu parler ?

> > >

> > > Bah par le lycée, par tes parents. T'as eu de la chance de gérer, mais pour beaucoup c'est un monde mystérieux et mal maîtrisé (la prépa)

> >

> > Mes profs voulaient que je fasse médecine, donc ils ne m'ont jamais parlé de la prépa. Mes parents ne savaient pas non plus que ça existait.

>

> Super. Mais ce que voulait dire l'op c'est qu'il y a une méconnaissance des études sup chez de nombreux lycéens.

> Rien d'étonnant d'ailleurs, quand tu grandis dans un milieu qui est peu familier du supérieur, tu en maîtrises moins les codes

Ben je te le confirme par mon exemple, je dis juste que ce n'est pas nécessairement un choix. J'étais la première de ma classe, pas de suspicion d'être une feignasse

La même, j'ai toujours été un bon élève, sauf qu'on ne nous a strictement rien appris à l'école, et que mes parents ne connaissaient rien à part la fac. On attends de toi que tu devines miraculeusement que ça existe

C'est ça. Moi je veux bien chercher pour apprendre ce que j'ignore sur un sujet, mais si je ne sais même pas que le sujet EXISTE c'est compliqué...

C'était déjà le cas à 15 ans, quand j'ai du choisir L, S ou ES au lycée. Comment tu veux que je sache sans savoir quel métier je veux faire.

- Vas sur les fiches metiers Onisep voyons

- Alors : Tourneur fraiseur, assistant dentaire, jardinier, chaudronnier, comptable,... mais comment je sais quel métier est bien ?

- Oh débrouille-toi hein, d'ailleurs le cours est fini, vous me rendez votre choix demain matin

Après libre à toi de te renseigner de ton côté ça préfère se plaindre de ses conditions.
Parcontre pour en sortir ça compte sur les autres

Se renseigner où ? Tu crois qu'à 15 ans je vais aller interviewer des gens dans les entreprises ?
Les fiches métier ne donnait aucune info utile et il n'y avait aucun moyen d'en obtenir par soi-même. Pourquoi tu crois que chaque années des dizaines de milliers d'étudiants arrêtent leurs études ou bien se réorientent au pif ?

Personne ne t'apprends rien sur la nature du métier et la vie d'adulte. On a juste eu 3 jours de stage quand j'avais 11 ans (), alors qu'il faudrait au moins une semaine de stage par mois pendant les 3 années de lycée, pour laisser les jeunes tester le maximum de truc et découvrir la réalité du travail

Imagine, t'as 17 ans, tu passes le bac dans 2 semaines, t'as pas la moindre idée de ce que tu fais ensuite, mais tu passes encore 3 heures par semaines à analyser les fables de La Fontaine

Le 11 septembre 2024 à 16:40:18 :

Le 11 septembre 2024 à 16:30:54 :

Le 11 septembre 2024 à 16:25:37 :

Le 11 septembre 2024 à 16:21:04 :
Un camarade de lycée (bourg') : cours particuliers de maths payés par papa, prepa grande école, puis devient un pro de la finance, salaire à 5 chiffres, bien guidé par papa tout le long

Moi :

- Fais ce que tu veux fiston, je te soutiens
- Euh ok, mais je sais pas trop ce que je dois faire du coup
- Ce que tu veux, allez a+

du coup ça a donné quoi ?

Oui c'est abusé le téléguidage de certains
whaou X est bon élève, il doit être intelligent => réalité, bosse 3 fois plus qu'un autre + plusieurs cours particuliers

Ca a donné 4 ans d'études de merde en science humaine pour un diplome inutile, dans un marché bouché à mort, et une reconversion pro que j'aurais pu faire avec juste le bac. Et j'ai aucun espoir d'atteindre un jour un salaire de 2000€.

J'étais systématiquement premier de ma classe
On m'aurait expliqué un minimum le monde des adultes, j'aurais go psychologie, je me serais mis à mon compte et je palperais 5000/mois sans pression

Pas du tout l'impression de s'être fait baiser par le système qui n'a pas pu prendre 30 minutes en 12 ans pour t'expliquer ce qu'est le monde réel

Les cassos qui finissaient en CAP eux par contre, ils étaient à 10 par classe et on les encadrait de partout, ils sont tous friqués aujourd'hui

La méritocratie

ayaaaa
moi j'ai go psycho et j'ai lâché avant à la fin , c'est pas facile comme boulot si tu veux le faire bien et que t'es scrupuleux, , 5K/ m dans le cabinet c'est chaud hein, c'est une grosse minorité
entièrement d'accord avec le reste de ta réflexion sinon

Ce que je veux dire, c'est aussi qu'à 17-18 ans, t'es pas assez intellectuellement formé pour savoir ce que t'aimes. A cet age-là, j'étais toujours incapable de me projeter dans la moindre carrière, alors qu'aujourd'hui, si je pouvais retourner dans le passé, j'aurais 3 ou 4 voies précises à tenter, et surtout derrière, le plan de carrière qui va avec : je sais dans quoi je bosse, dans quelle structure, indépendant ou salarié, pour quel salaire, avec quelles perspectives etc...

Histoire de pas dire comme un con à 17 ans : "bah euh...je suis pas mauvais en economie donc heu... je vais en fac d'économie et puis on verra bien

Le 11 septembre 2024 à 16:43:17 :
Penser que les fiches métiers Onisep aident à s'orienter
Même si tu connais la prépa, on pourra te dire n'importe quoi comme par exemple que les profs aiment humilier les élèves, ce qui pourra influencer tes choix alors que c'est exagéré. D'autre part plein de lycéens ne connaissent pas exactement le gap de niveau entre les lycées
Et apprendre l'existence des prépas en fin de seconde c'est déjà très tard, pour rappel les voeux parcoursup doivent être formulés en milieu d'année. Plus tôt tu apprends l'existence de la prépa et de son fonctionnement, plus tôt tu peux t'y préparer, alors oui être guidé apporte un avantage

"Le chaudronnier a pour mission de fabriquer des chaudrons. Pardois des petits chaudrons, parfois des gros chaudron. Pour devenir chaudronnier, il faut passer un CAP chaudronnerie "

- Ah ouai...je crois que je vois