El Rayhan : "Le FASCISME est une idéologie de GAUCHE"

Le 08 septembre 2024 à 23:45:19 :

Le 08 septembre 2024 à 23:44:14 :

Le 08 septembre 2024 à 23:35:40 :
Totalement vrai.

Mussolini était un Gauchiste.

Au début de sa vie, après je pense que quand il a quitté le parti socialiste, puis envoyer ses milices s'en prendre physiquement aux socialistes, et pour finir en mettant en place un régime inégalitaire, nationaliste, militariste, anti-syndicaliste, je pense qu'il était plus trop de gauche

Tu parles de l'URSS là ?

Oui, un socialisme non cosmopolite.

Le 08 septembre 2024 à 23:40:49 :

Le 08 septembre 2024 à 23:36:38 jdmb a écrit :
Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême.

L'idéal peut très bien être de gauche ou de droite

Staline est fasciste ?

Totalement...
Il était pire que le moustachu bien avant qu'il soit connu..
Si tu travaillait pour Staline tu finissais a un moment où un autre exécuté...

Le 08 septembre 2024 à 23:44:33 :
Classer le fascisme à gauche reste cependant moins stupide que classer le nazisme hitlérien à gauche

d'un côté une statolâtrie, de l'autre une idéologie basée sur la pureté de la race et de la biologie

Le fascisme se rapproche plus du socialisme que du nazisme

La statolatrie en soi ça ne veut rien dire. Julius Evola prônait un super État païen, se disait plus fasciste que les fascistes eux mêmes et il est d'extrême droite.

Ni de gauche ni de droite, à la base c'était une sorte de troisième voie.

Le 08 septembre 2024 à 23:47:08 :

Le 08 septembre 2024 à 23:44:33 :
Classer le fascisme à gauche reste cependant moins stupide que classer le nazisme hitlérien à gauche

d'un côté une statolâtrie, de l'autre une idéologie basée sur la pureté de la race et de la biologie

Le fascisme se rapproche plus du socialisme que du nazisme

La statolatrie en soi ça ne veut rien dire. Julius Evola prônait un super État païen, se disait plus fasciste que les fascistes eux mêmes et il est d'extrême droite.

Et a contrario les libertaires sont contre l'État et sont classés à gauche. Mais les ahuris de libéraux comprennent rien

Le 08 septembre 2024 à 23:47:26 :
Ni de gauche ni de droite, à la base c'était une sorte de troisième voie.

La troisième voie se situe entre le libéralisme et le marxisme, pas le clivage gauche/droite.

Le 08 septembre 2024 à 23:47:26 :
Ni de gauche ni de droite, à la base c'était une sorte de troisième voie.

C'était une troisième voie vis-à-vis du capitalisme libéral et du marxisme. Mais ça se classe toujours sur l'axe droite-gauche (et à droite).

L'hymne des ss : " il faut eradiquer la peste rouge et les socialistes "

Les droitards 70 ans plus tard : " les nazis étaient de gauche "

Le NIVEAU

Le 08 septembre 2024 à 23:44:33 :
Classer le fascisme à gauche reste cependant moins stupide que classer le nazisme hitlérien à gauche

d'un côté une statolâtrie, de l'autre une idéologie basée sur la pureté de la race et de la biologie

Le fascisme se rapproche plus du socialisme que du nazisme

En quoi le fait d’avoir une partie de sa politique basée sur la détermination biologique fait que ça peut pas être de gauche ?

Quand tu regarde les politiques sociales de l’Allemagne nazie tu te rends compte qu’à part l’URSS des années 60 personne n’a autant fait pour la population

le fascisme c'est rouge brun, c'est spécifiquement une idéologie à cheval sur les valeurs économique de gauche et sur le nationalisme et qui utilise des méthode totalitaire.
la seule différence avec le communisme c'est qu'ils sont capitaliste (et encore le communisme en soit est aussi une forme de fascisme).

la droite est libérale, être libéral ça suggère la liberté d'entreprendre, pour avoir la liberté d'entreprendre ça demande un étât peu interventioniste qui s'occupe du moins de chose possible, les plus libéraux te diront que l'état n'a qu'a s'occuper du régalien.

quand on dit régalien en général on veut dire:
assurer la sécurité extérieure par la diplomatie et la défense du territoire ;
assurer la sécurité intérieure et le maintien de l'ordre public avec, notamment, des forces de police ;
définir le droit et rendre la justice ;
détenir la souveraineté monétaire en émettant de la monnaie, notamment par le biais d'une banque centrale ;
détenir la souveraineté budgétaire en votant le budget de l'État, en levant l'impôt et en assurant la gestion des finances publiques.

le reste les plus à droite estimeront que l'état n'a pas à s'en occuper.

Le 08 septembre 2024 à 23:45:46 :

Le 08 septembre 2024 à 23:44:14 jdmb a écrit :

Le 08 septembre 2024 à 23:40:49 :

Le 08 septembre 2024 à 23:36:38 jdmb a écrit :
Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême.

L'idéal peut très bien être de gauche ou de droite

Staline est fasciste ?

Tout système étatique autoritaire est du fascisme.

La théocratie est également du fascisme.

Ok donc t'as juste discrètement redéfini le fascisme

Le Fascisme derrière le troll, est ni de gauche ni de droite. Il peut s'adapter aux deux

- Sur les sujets économique, il s'adapte à la situation. Il n'ira pas chercher à changer les structures économiques, ni pour les libéraliser, ni pour les socialiser. Elles devront juste être au service de l'Etat comme la société

- Culte de l'Etat: L'Etat est la chose la plus important dans le fascisme. Encore une fois, ni de droite, ni de gauche.

- Le Culte de l'action. Dans le Fascisme, le plus important est l'action. Le fasciste existe dans l'action. Dans le combat, le fasciste existe. C'est fondamentalement guerrier.

Ceux qui parlent de Racisme, d'antisémitisme, de complotisme, ou je ne sais quoi, n'ont rien compris au fascisme originel de mussolini et confondent avec le nazisme.
Umberto Ecco est ainsi totalement HS dans son livre, à croire qu'il n'a jamais lu
La doctrine du fascisme

Le 08 septembre 2024 à 23:45:19 :

Le 08 septembre 2024 à 23:44:14 :

Le 08 septembre 2024 à 23:35:40 :
Totalement vrai.

Mussolini était un Gauchiste.

Au début de sa vie, après je pense que quand il a quitté le parti socialiste, puis envoyer ses milices s'en prendre physiquement aux socialistes, et pour finir en mettant en place un régime inégalitaire, nationaliste, militariste, anti-syndicaliste, je pense qu'il était plus trop de gauche

Tu parles de l'URSS là ?

Oui tu découvres que le stalinisme c'est du totalitarisme de gauche?

Le 08 septembre 2024 à 23:50:09 :
L'hymne des ss : " il faut eradiquer la peste rouge et les socialistes "

Les droitards 70 ans plus tard : " les nazis étaient de gauche "

Le NIVEAU

C’est faux. La peste rouge oui parce qu’assimilée aux trotskystes et aux révolutionnaires juifs. Pour le reste je te laisse aller voir ce que signifie S dans NSDAP

Le 08 septembre 2024 à 23:35:40 :
Totalement vrai.

Mussolini était un Gauchiste.

Puis il a changé et a instauré son régime

Le 08 septembre 2024 à 23:52:02 :

Le 08 septembre 2024 à 23:44:33 :
Classer le fascisme à gauche reste cependant moins stupide que classer le nazisme hitlérien à gauche

d'un côté une statolâtrie, de l'autre une idéologie basée sur la pureté de la race et de la biologie

Le fascisme se rapproche plus du socialisme que du nazisme

En quoi le fait d’avoir une partie de sa politique basée sur la détermination biologique fait que ça peut pas être de gauche ?

Quand tu regarde les politiques sociales de l’Allemagne nazie tu te rends compte qu’à part l’URSS des années 60 personne n’a autant fait pour la population

La gauche c'est pas "faire pour la population". La gauche c'est la catégorie politique du matérialisme et la droite la catégorie politique de l'essentialisme. Le national-socialisme est une idéologie turbo-essentialiste qui croit en des races, des biotopes à conquérir, en une hiérarchie sociale naturelle, etc. C'est turbo de droite

Le 08 septembre 2024 à 23:54:13 :

Le 08 septembre 2024 à 23:52:02 :

Le 08 septembre 2024 à 23:44:33 :
Classer le fascisme à gauche reste cependant moins stupide que classer le nazisme hitlérien à gauche

d'un côté une statolâtrie, de l'autre une idéologie basée sur la pureté de la race et de la biologie

Le fascisme se rapproche plus du socialisme que du nazisme

En quoi le fait d’avoir une partie de sa politique basée sur la détermination biologique fait que ça peut pas être de gauche ?

Quand tu regarde les politiques sociales de l’Allemagne nazie tu te rends compte qu’à part l’URSS des années 60 personne n’a autant fait pour la population

La gauche c'est pas "faire pour la population". La gauche c'est la catégorie politique du matérialisme et la droite la catégorie politique de l'essentialisme. Le national-socialisme est une idéologie turbo-essentialiste qui croit en des races, des biotopes à conquérir, en une hiérarchie sociale naturelle, etc. C'est turbo de droite

Oui avec ces critères ok ça se tient

Le 08 septembre 2024 à 23:53:20 :

Le 08 septembre 2024 à 23:50:09 :
L'hymne des ss : " il faut eradiquer la peste rouge et les socialistes "

Les droitards 70 ans plus tard : " les nazis étaient de gauche "

Le NIVEAU

C’est faux. La peste rouge oui parce qu’assimilée aux trotskystes et aux révolutionnaires juifs. Pour le reste je te laisse aller voir ce que signifie S dans NSDAP

Ils se sont appelés socialiste et parti des travailleurs justement pour récupérer les masses populaires tentés par le marxisme. Mais leur programme n'était que populiste, c'était socialement de droite : société hiérarchisé, rôles naturels, suprématie de la race etc. Le socialisme a contrario c'est mettre à bas la hiérarchie sociale, réaliser l'égalité