En voyage en Italie, ma copine veut entrer dans une église mais...

Le 28 août 2024 à 17:09:21 :

Le 28 août 2024 à 17:05:18 :

Le 28 août 2024 à 16:59:51 :

Le 28 août 2024 à 16:50:37 :

> > Chez les gens bien éduqués on vient à un mariage en pantalon quel que soit la météo, c'est une question de respect envers les mariés qui ont adopté cette norme sociale.

> > C'est juste la base du civisme et de la vie en société.

>

> Je ne sais pas où se passent tes mariages, mais ici dans le Sud quasiment aucun mec de vient en pantalon et à raison, tu vas passer je ne sais combien d'heures dehors souvent sous une cagne de tous les diables, tu ne mets pas un pantalon ni une chemise à manche longues, à moins que tu n'aimes ça macérer dans ta propre transpiration toute la journée, mais ça...

Ca n'est pas une question d'aimer ça, c'est une question de norme sociale.
Mais nous ne fréquentons sans doute pas les mêmes milieux et je ne doute donc pas que les normes sociales en vigueur diffèrent.

A moins que tu ne sois de la haute bourgeoisie Parisienne, nous devons faire les mêmes mariages je pense, religieux, full blancs, plutôt aisés... Mais j'imagine que tu sais mieux que moi comment peuvent se passer les mariages par chez moi.
Tes normes sociales, quand il fait 42° à l'ombre, crois-moi que tu les laisses très vite à la maison.

Non, juste de l'aristocratie de province, et j'ai fait des mariages aussi bien l'Hiver dans Nord ce qui n'empêche pas les femme de porter des robes, que l'été dans le Sud ce qui n'empêche pas non plus d'avoir des pantalons.
Mais pour être encore plus dans le thème, j'ai même des amis espagnoles très catholiques qui vont toujours à la messe en pantalon, été comme hiver parce que c'est l'usage dans leur paroisse traditionaliste.

Bah écoute grand bien vous en fasse, perso dans le coin on reste en robe/short tout l'été mariage ou non et c'est parfait comme ça.

Mais c'est exactement ce que je dis, l'important est de respecter l'usage local.
Si vous n'avez pas de normes vestimentaires particulières en terme de pantalon pour vos mariages, grand bien vous en fasse.
Si je venais à un de vos mariages je viendrais volontiers avec un short, mais je suppose qu'il serait de bon ton que je ne vienne pas en tongs et slip de bain.
C'est juste le civisme le plus élémentaire.

Ah ça par contre oui tenue correcte obligatoire, mais il existe des shorts et polos parfaitement adaptés pour ce genre d'usages hein.

Le 28 août 2024 à 17:10:28 :

Le 28 août 2024 à 16:39:29 Neffa-El a écrit :

Le 28 août 2024 à 16:38:45 :
elle peut aussi s'habiller correctement à l'extérieur soit dit en passant

Définis 'correctement' stp, parce qu'aux dernières nouvelles on peut toujours s'habiller comme on l'entend (et encore heureuse).

ça n'a rien à voir avec "s'habiller comme on l'entend" simple question de respect du sacré dans une église, ou des autres ds la rue

Déjà rien n'oblige qui que ce soit à s'habiller de telle ou telle façon pour rentrer dans une église, à la rigueur pour une messe ou un mariage ok mais une simple visite c'est non, idem dans la rue.
Ensuite, en quoi mes vêtements peuvent te montrer de 'l'irrespect', surtout dans la rue ? Si tu es choqué par ma tenue, je penses que le problème ne se situe pas dans mes habits mais plutôt dans ta vision moyenâgeuse du monde.

Le 28 août 2024 à 17:14:36 :

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> > > Chez les gens bien éduqués on vient à un mariage en pantalon quel que soit la météo, c'est une question de respect envers les mariés qui ont adopté cette norme sociale.

> > > C'est juste la base du civisme et de la vie en société.

> >

> > Je ne sais pas où se passent tes mariages, mais ici dans le Sud quasiment aucun mec de vient en pantalon et à raison, tu vas passer je ne sais combien d'heures dehors souvent sous une cagne de tous les diables, tu ne mets pas un pantalon ni une chemise à manche longues, à moins que tu n'aimes ça macérer dans ta propre transpiration toute la journée, mais ça...

>

> Ca n'est pas une question d'aimer ça, c'est une question de norme sociale.

> Mais nous ne fréquentons sans doute pas les mêmes milieux et je ne doute donc pas que les normes sociales en vigueur diffèrent.

A moins que tu ne sois de la haute bourgeoisie Parisienne, nous devons faire les mêmes mariages je pense, religieux, full blancs, plutôt aisés... Mais j'imagine que tu sais mieux que moi comment peuvent se passer les mariages par chez moi.
Tes normes sociales, quand il fait 42° à l'ombre, crois-moi que tu les laisses très vite à la maison.

Non, juste de l'aristocratie de province, et j'ai fait des mariages aussi bien l'Hiver dans Nord ce qui n'empêche pas les femme de porter des robes, que l'été dans le Sud ce qui n'empêche pas non plus d'avoir des pantalons.
Mais pour être encore plus dans le thème, j'ai même des amis espagnoles très catholiques qui vont toujours à la messe en pantalon, été comme hiver parce que c'est l'usage dans leur paroisse traditionaliste.

Bah écoute grand bien vous en fasse, perso dans le coin on reste en robe/short tout l'été mariage ou non et c'est parfait comme ça.

Mais c'est exactement ce que je dis, l'important est de respecter l'usage local.
Si vous n'avez pas de normes vestimentaires particulières en terme de pantalon pour vos mariages, grand bien vous en fasse.
Si je venais à un de vos mariages je viendrais volontiers avec un short, mais je suppose qu'il serait de bon ton que je ne vienne pas en tongs et slip de bain.
C'est juste le civisme le plus élémentaire.

Ah ça par contre oui tenue correcte obligatoire, mais il existe des shorts et polos parfaitement adaptés pour ce genre d'usages hein.

Eh bien alors, pourquoi est-ce qu'il ne faudrait pas respecter les tenues correctes exigées par les églises Italiennes ?
Avec la tenue décrite par l'auteur on ne te laisse même pas entrer au Vatican (épaules découvertes et short au dessus des genoux).
Pas étonnant que ça puisse être considéré malvenu dans un église italienne.

Le 28 août 2024 à 17:10:11 :

Le 28 août 2024 à 17:05:40 :
Conservatisme de pacotille

Et à côté ?

Jeux vidéo passe 20 ans, sexe hors mariage, alcool, forum de jeux vidéo, porno et j’en passe

MAIS OLALALALALA

Tkt monsieur est tradi

Ils ralent quand une femme rentre en short dans une église

Un vrai tradi dis donc

Y’a t’il quelque chose de plus incohérent qu’un 1990 français qui se dit tradi

Im like :

Ca c'est du vrai traditionalisme, les hommes sont libres de leurs actions, et les femmes aussi, mais avec pour contrepartie de ne pas être considérées comme "mariables" ou correctes si elles le sont trop.

Comme le disait une blague "Un homme fait ce qu'il veut, et la femme c'est pareil, elle fait ce qu'IL veut".

Bah non c'est pas ça, les mots ont un sens, arrêtez de les déformer voire de leur inventer une définition si vous voulez un tant soit peu être pris au sérieux.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Catholicisme_traditionaliste

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> Le 28 août 2024 à 16:50:37 :

>> > > Chez les gens bien éduqués on vient à un mariage en pantalon quel que soit la météo, c'est une question de respect envers les mariés qui ont adopté cette norme sociale.

> > > > C'est juste la base du civisme et de la vie en société.

> > >

> > > Je ne sais pas où se passent tes mariages, mais ici dans le Sud quasiment aucun mec de vient en pantalon et à raison, tu vas passer je ne sais combien d'heures dehors souvent sous une cagne de tous les diables, tu ne mets pas un pantalon ni une chemise à manche longues, à moins que tu n'aimes ça macérer dans ta propre transpiration toute la journée, mais ça...

> >

> > Ca n'est pas une question d'aimer ça, c'est une question de norme sociale.

> > Mais nous ne fréquentons sans doute pas les mêmes milieux et je ne doute donc pas que les normes sociales en vigueur diffèrent.

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> A moins que tu ne sois de la haute bourgeoisie Parisienne, nous devons faire les mêmes mariages je pense, religieux, full blancs, plutôt aisés... Mais j'imagine que tu sais mieux que moi comment peuvent se passer les mariages par chez moi.

> Tes normes sociales, quand il fait 42° à l'ombre, crois-moi que tu les laisses très vite à la maison.

Non, juste de l'aristocratie de province, et j'ai fait des mariages aussi bien l'Hiver dans Nord ce qui n'empêche pas les femme de porter des robes, que l'été dans le Sud ce qui n'empêche pas non plus d'avoir des pantalons.
Mais pour être encore plus dans le thème, j'ai même des amis espagnoles très catholiques qui vont toujours à la messe en pantalon, été comme hiver parce que c'est l'usage dans leur paroisse traditionaliste.

Bah écoute grand bien vous en fasse, perso dans le coin on reste en robe/short tout l'été mariage ou non et c'est parfait comme ça.

Mais c'est exactement ce que je dis, l'important est de respecter l'usage local.
Si vous n'avez pas de normes vestimentaires particulières en terme de pantalon pour vos mariages, grand bien vous en fasse.
Si je venais à un de vos mariages je viendrais volontiers avec un short, mais je suppose qu'il serait de bon ton que je ne vienne pas en tongs et slip de bain.
C'est juste le civisme le plus élémentaire.

Ah ça par contre oui tenue correcte obligatoire, mais il existe des shorts et polos parfaitement adaptés pour ce genre d'usages hein.

Eh bien alors, pourquoi est-ce qu'il ne faudrait pas respecter les tenues correctes exigées par les églises Italiennes ?
Avec la tenue décrite par l'auteur on ne te laisse même pas entrer au Vatican (épaules découvertes et short au dessus des genoux).
Pas étonnant que ça puisse être considéré malvenu dans un église italienne.

Le Vatican est une cité état avec ses propres lois, lois pour la grande majorité basée sur des préceptes religieux, rien à voir avec une église Italienne appartenant probablement à la ville ou à l'état.

ai je eu raison ?

oui 100% khey

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> Le 28 août 2024 à 16:59:51 :

>> Le 28 août 2024 à 16:50:37 :

> >> > > Chez les gens bien éduqués on vient à un mariage en pantalon quel que soit la météo, c'est une question de respect envers les mariés qui ont adopté cette norme sociale.

> > > > > C'est juste la base du civisme et de la vie en société.

> > > >

> > > > Je ne sais pas où se passent tes mariages, mais ici dans le Sud quasiment aucun mec de vient en pantalon et à raison, tu vas passer je ne sais combien d'heures dehors souvent sous une cagne de tous les diables, tu ne mets pas un pantalon ni une chemise à manche longues, à moins que tu n'aimes ça macérer dans ta propre transpiration toute la journée, mais ça...

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> > > Ca n'est pas une question d'aimer ça, c'est une question de norme sociale.

> > > Mais nous ne fréquentons sans doute pas les mêmes milieux et je ne doute donc pas que les normes sociales en vigueur diffèrent.

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> > A moins que tu ne sois de la haute bourgeoisie Parisienne, nous devons faire les mêmes mariages je pense, religieux, full blancs, plutôt aisés... Mais j'imagine que tu sais mieux que moi comment peuvent se passer les mariages par chez moi.

> > Tes normes sociales, quand il fait 42° à l'ombre, crois-moi que tu les laisses très vite à la maison.

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> Non, juste de l'aristocratie de province, et j'ai fait des mariages aussi bien l'Hiver dans Nord ce qui n'empêche pas les femme de porter des robes, que l'été dans le Sud ce qui n'empêche pas non plus d'avoir des pantalons.

> Mais pour être encore plus dans le thème, j'ai même des amis espagnoles très catholiques qui vont toujours à la messe en pantalon, été comme hiver parce que c'est l'usage dans leur paroisse traditionaliste.

Bah écoute grand bien vous en fasse, perso dans le coin on reste en robe/short tout l'été mariage ou non et c'est parfait comme ça.

Mais c'est exactement ce que je dis, l'important est de respecter l'usage local.
Si vous n'avez pas de normes vestimentaires particulières en terme de pantalon pour vos mariages, grand bien vous en fasse.
Si je venais à un de vos mariages je viendrais volontiers avec un short, mais je suppose qu'il serait de bon ton que je ne vienne pas en tongs et slip de bain.
C'est juste le civisme le plus élémentaire.

Ah ça par contre oui tenue correcte obligatoire, mais il existe des shorts et polos parfaitement adaptés pour ce genre d'usages hein.

Eh bien alors, pourquoi est-ce qu'il ne faudrait pas respecter les tenues correctes exigées par les églises Italiennes ?
Avec la tenue décrite par l'auteur on ne te laisse même pas entrer au Vatican (épaules découvertes et short au dessus des genoux).
Pas étonnant que ça puisse être considéré malvenu dans un église italienne.

Le Vatican est une cité état avec ses propres lois, lois pour la grande majorité basée sur des préceptes religieux, rien à voir avec une église Italienne appartenant probablement à la ville ou à l'état.

A part en France où la plupart des églises appartiennent à l'Etat, les églises appartiennent quasiment toujours à l'Eglise.
Et ce n'est pas une question de loi, il n'y a pas non plus de loi sur les tenues correctes à un mariage, pas plus que de loi pour retirer ses chaussures dans un restaurant traditionnel au Japon.
C'est une question de normes sociales définies par l'usage local.
C'est pas faute de le répéter depuis 5 pages

Le 28 août 2024 à 17:17:41 :
les mêmes qui disent " on fait ce qu'on veut " sont les mêmes qui s'offusquent de voir une femme voilé dans leur champ de vision

% de femmes voilées qui le sont de leur plein gré stp ?

Le 28 août 2024 à 17:24:36 :

Le 28 août 2024 à 17:21:53 :

Le 28 août 2024 à 17:17:11 :

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> Le 28 août 2024 à 17:05:18 :

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> >> Le 28 août 2024 à 16:50:37 :

> > >> > > Chez les gens bien éduqués on vient à un mariage en pantalon quel que soit la météo, c'est une question de respect envers les mariés qui ont adopté cette norme sociale.

> > > > > > C'est juste la base du civisme et de la vie en société.

> > > > >

> > > > > Je ne sais pas où se passent tes mariages, mais ici dans le Sud quasiment aucun mec de vient en pantalon et à raison, tu vas passer je ne sais combien d'heures dehors souvent sous une cagne de tous les diables, tu ne mets pas un pantalon ni une chemise à manche longues, à moins que tu n'aimes ça macérer dans ta propre transpiration toute la journée, mais ça...

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> > > > Ca n'est pas une question d'aimer ça, c'est une question de norme sociale.

> > > > Mais nous ne fréquentons sans doute pas les mêmes milieux et je ne doute donc pas que les normes sociales en vigueur diffèrent.

> > >

> > > A moins que tu ne sois de la haute bourgeoisie Parisienne, nous devons faire les mêmes mariages je pense, religieux, full blancs, plutôt aisés... Mais j'imagine que tu sais mieux que moi comment peuvent se passer les mariages par chez moi.

> > > Tes normes sociales, quand il fait 42° à l'ombre, crois-moi que tu les laisses très vite à la maison.

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> > Non, juste de l'aristocratie de province, et j'ai fait des mariages aussi bien l'Hiver dans Nord ce qui n'empêche pas les femme de porter des robes, que l'été dans le Sud ce qui n'empêche pas non plus d'avoir des pantalons.

> > Mais pour être encore plus dans le thème, j'ai même des amis espagnoles très catholiques qui vont toujours à la messe en pantalon, été comme hiver parce que c'est l'usage dans leur paroisse traditionaliste.

>

> Bah écoute grand bien vous en fasse, perso dans le coin on reste en robe/short tout l'été mariage ou non et c'est parfait comme ça.

Mais c'est exactement ce que je dis, l'important est de respecter l'usage local.
Si vous n'avez pas de normes vestimentaires particulières en terme de pantalon pour vos mariages, grand bien vous en fasse.
Si je venais à un de vos mariages je viendrais volontiers avec un short, mais je suppose qu'il serait de bon ton que je ne vienne pas en tongs et slip de bain.
C'est juste le civisme le plus élémentaire.

Ah ça par contre oui tenue correcte obligatoire, mais il existe des shorts et polos parfaitement adaptés pour ce genre d'usages hein.

Eh bien alors, pourquoi est-ce qu'il ne faudrait pas respecter les tenues correctes exigées par les églises Italiennes ?
Avec la tenue décrite par l'auteur on ne te laisse même pas entrer au Vatican (épaules découvertes et short au dessus des genoux).
Pas étonnant que ça puisse être considéré malvenu dans un église italienne.

Le Vatican est une cité état avec ses propres lois, lois pour la grande majorité basée sur des préceptes religieux, rien à voir avec une église Italienne appartenant probablement à la ville ou à l'état.

A part en France où la plupart des églises appartiennent à l'Etat, les églises appartiennent quasiment toujours à l'Eglise.
Et ce n'est pas une question de loi, il n'y a pas non plus de loi sur les tenues correctes à un mariage, pas plus que de loi pour retirer ses chaussures dans un restaurant traditionnel au Japon.
C'est une question de normes sociales définies par l'usage local.
C'est pas faute de le répéter depuis 5 pages

On va y revenir dans ce cas, ces fameuses normes sociales dont tu parles depuis 5 pages sont soumises à certaines variable locales telles que la température, et je penses bien qu'il fasse légèrement chaud en été en Italie.

Après, on a un décalage sur le terme 'tenue correct', mais ça je ne pense pas qu'on puisse un jour s'entendre, surtout lorsqu'on parle d'une tenue pour passer une journée d'été.

Le 28 août 2024 à 17:19:09 :

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Conservatisme de pacotille

Et à côté ?

Jeux vidéo passe 20 ans, sexe hors mariage, alcool, forum de jeux vidéo, porno et j’en passe

MAIS OLALALALALA

Tkt monsieur est tradi

Ils ralent quand une femme rentre en short dans une église

Un vrai tradi dis donc

Y’a t’il quelque chose de plus incohérent qu’un 1990 français qui se dit tradi

Im like :

Ca c'est du vrai traditionalisme, les hommes sont libres de leurs actions, et les femmes aussi, mais avec pour contrepartie de ne pas être considérées comme "mariables" ou correctes si elles le sont trop.

Comme le disait une blague "Un homme fait ce qu'il veut, et la femme c'est pareil, elle fait ce qu'IL veut".

Bah non c'est pas ça, les mots ont un sens, arrêtez de les déformer voire de leur inventer une définition si vous voulez un tant soit peu être pris au sérieux.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Catholicisme_traditionaliste

Je parlais pas de traditionalisme catholique, simplement de machisme typique. Y'à peu de vrais cathos tradis chez les petits bras, à part se masturber sur les croisades ça vole pas très haut à ce niveau là.

Le 28 août 2024 à 17:27:12 :

Le 28 août 2024 à 17:17:41 :
les mêmes qui disent " on fait ce qu'on veut " sont les mêmes qui s'offusquent de voir une femme voilé dans leur champ de vision

% de femmes voilées qui le sont de leur plein gré stp ?

proche de 100% le golem hein faut arrêter de regarder cnews

Le 28 août 2024 à 17:29:28 :

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Le 28 août 2024 à 17:21:53 :

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>> Le 28 août 2024 à 17:05:18 :

> >> Le 28 août 2024 à 16:59:51 :

> > >> Le 28 août 2024 à 16:50:37 :

> > > >> > > Chez les gens bien éduqués on vient à un mariage en pantalon quel que soit la météo, c'est une question de respect envers les mariés qui ont adopté cette norme sociale.

> > > > > > > C'est juste la base du civisme et de la vie en société.

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> > > > > > Je ne sais pas où se passent tes mariages, mais ici dans le Sud quasiment aucun mec de vient en pantalon et à raison, tu vas passer je ne sais combien d'heures dehors souvent sous une cagne de tous les diables, tu ne mets pas un pantalon ni une chemise à manche longues, à moins que tu n'aimes ça macérer dans ta propre transpiration toute la journée, mais ça...

> > > > >

> > > > > Ca n'est pas une question d'aimer ça, c'est une question de norme sociale.

> > > > > Mais nous ne fréquentons sans doute pas les mêmes milieux et je ne doute donc pas que les normes sociales en vigueur diffèrent.

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> > > > A moins que tu ne sois de la haute bourgeoisie Parisienne, nous devons faire les mêmes mariages je pense, religieux, full blancs, plutôt aisés... Mais j'imagine que tu sais mieux que moi comment peuvent se passer les mariages par chez moi.

> > > > Tes normes sociales, quand il fait 42° à l'ombre, crois-moi que tu les laisses très vite à la maison.

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> > > Non, juste de l'aristocratie de province, et j'ai fait des mariages aussi bien l'Hiver dans Nord ce qui n'empêche pas les femme de porter des robes, que l'été dans le Sud ce qui n'empêche pas non plus d'avoir des pantalons.

> > > Mais pour être encore plus dans le thème, j'ai même des amis espagnoles très catholiques qui vont toujours à la messe en pantalon, été comme hiver parce que c'est l'usage dans leur paroisse traditionaliste.

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> > Bah écoute grand bien vous en fasse, perso dans le coin on reste en robe/short tout l'été mariage ou non et c'est parfait comme ça.

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> Mais c'est exactement ce que je dis, l'important est de respecter l'usage local.

> Si vous n'avez pas de normes vestimentaires particulières en terme de pantalon pour vos mariages, grand bien vous en fasse.

> Si je venais à un de vos mariages je viendrais volontiers avec un short, mais je suppose qu'il serait de bon ton que je ne vienne pas en tongs et slip de bain.

> C'est juste le civisme le plus élémentaire.

Ah ça par contre oui tenue correcte obligatoire, mais il existe des shorts et polos parfaitement adaptés pour ce genre d'usages hein.

Eh bien alors, pourquoi est-ce qu'il ne faudrait pas respecter les tenues correctes exigées par les églises Italiennes ?
Avec la tenue décrite par l'auteur on ne te laisse même pas entrer au Vatican (épaules découvertes et short au dessus des genoux).
Pas étonnant que ça puisse être considéré malvenu dans un église italienne.

Le Vatican est une cité état avec ses propres lois, lois pour la grande majorité basée sur des préceptes religieux, rien à voir avec une église Italienne appartenant probablement à la ville ou à l'état.

A part en France où la plupart des églises appartiennent à l'Etat, les églises appartiennent quasiment toujours à l'Eglise.
Et ce n'est pas une question de loi, il n'y a pas non plus de loi sur les tenues correctes à un mariage, pas plus que de loi pour retirer ses chaussures dans un restaurant traditionnel au Japon.
C'est une question de normes sociales définies par l'usage local.
C'est pas faute de le répéter depuis 5 pages

On va y revenir dans ce cas, ces fameuses normes sociales dont tu parles depuis 5 pages sont soumises à certaines variable locales telles que la température, et je penses bien qu'il fasse légèrement chaud en été en Italie.

Après, on a un décalage sur le terme 'tenue correct', mais ça je ne pense pas qu'on puisse un jour s'entendre, surtout lorsqu'on parle d'une tenue pour passer une journée d'été.

Je le répète pour la centième fois, ce n'est pas au visiteur de décider de ce qui est "correct" ou non, mais à ceux qui l'accueillent.
Je ne doute pas que la plupart des paroisses italiennes acceptent sans problème les shorts et chemisettes (dans des monastères par exemple c'est souvent plus stricte), mais ça ne veut pas pour autant dire qu'un crop-top et un minishort moulant sont automatiquement considérés comme "correct".
Ca n'est pas au visiteur de décider ce qui doit être la norme, il se doit par civisme de respecter la norme du lieu qu'il visite.
Ton appréciation de ce qui est "correct" ne vaut pas plus que la mienne en Italie, la seule qui compte c'est celle qui est employée localement.
A Rome, fais comme les romains.

Non tu n'as pas eu raison, et elle non plus.

La seule raison serait que tu acceptes pas sa tenue légère à l'extérieur non plus.

Le 28 août 2024 à 17:32:56 :

Le 28 août 2024 à 17:27:12 :

Le 28 août 2024 à 17:17:41 :
les mêmes qui disent " on fait ce qu'on veut " sont les mêmes qui s'offusquent de voir une femme voilé dans leur champ de vision

% de femmes voilées qui le sont de leur plein gré stp ?

proche de 100% le golem hein faut arrêter de regarder cnews

Oui oui et moi je suis cis.

Le 28 août 2024 à 17:36:45 :

Le 28 août 2024 à 17:32:56 :

Le 28 août 2024 à 17:27:12 :

Le 28 août 2024 à 17:17:41 :
les mêmes qui disent " on fait ce qu'on veut " sont les mêmes qui s'offusquent de voir une femme voilé dans leur champ de vision

% de femmes voilées qui le sont de leur plein gré stp ?

proche de 100% le golem hein faut arrêter de regarder cnews

Oui oui et moi je suis cis.

c'est fou d'être persuadé d'être dans la tête des gens
je connais beaucoup de musulmane voilé , elles en ont marre que des gens comme toi pensent à leur place

Le 28 août 2024 à 17:38:54 :
Tu dois être ultra relou
J'espère qu'elle va te quitter

oh que non

Le 28 août 2024 à 17:39:21 :

Le 28 août 2024 à 17:38:54 :
Tu dois être ultra relou
J'espère qu'elle va te quitter

oh que non

Si