Les khey de GAUCHE vous croyez vraiment a la COHABITATION entre ISRAELIENS et PALESTINIENS ?

Le 15 août 2024 à 16:35:20 :

Le 15 août 2024 à 16:34:12 Duc3Wellington a écrit :

Le 15 août 2024 à 16:31:48 :

Le 15 août 2024 à 16:30:44 Duc3Wellington a écrit :

Le 15 août 2024 à 16:27:54 :

> Le 15 août 2024 à 16:26:38 Duc3Wellington a écrit :

> > Le 15 août 2024 à 16:25:03 :

> >

> > > Le 15 août 2024 à 16:23:56 Duc3Wellington a écrit :

> >

> > > > Le 15 août 2024 à 16:13:13 :

> >

> > > > Les "terres historiques de la Palestine" ca n'a de facto jamais existé.

> >

> > > >

> >

> > > > La Palestine en tant qu'état non plus.

> >

> > > >

> >

> > > > Il y'avait cependant des lopins de terres qui appartenaient à des propriétaires arabes (qui ne se considéraient aucunement "palestiniens" avant les années 60) et qu'ils ont vendus à prix d'or aux sionistes.

> >

> > > >

> >

> > > > Tu peux pas vendre ta terre à prix d'or et venir chialer des décennies après qu'on te l'aurait "volé" c'est ridicule.

> >

> > >

> >

> > > Vendre de la terre n'autorise pas à créer un état

> >

> > tu sais la France est pas sortie de la cuisse de Jupiter non plus

> >

> > c'est une construction faite par des conquêtes au fil des siècles

>

> Et ?

Bah je sais pas t'as l'air de suggérer que les israéliens avaient pas le droit de créer leur état

ce droit ils l'ont pris, comme tout le monde en fait

Je conteste en effet le droit historique d'Américains et d'Européens à se tailler un pays au Proche-orient

tu te rends compte du ridicule de ta phrase

tu peux pleurer dans ton polochon les israéliens s'en battent les couilles

tu peux militer pour rendre les USA aux indiens aussi, ça va marcher t'inquiète

Aucun argument donc

ça veut rien dire contester la légitimité d'un état

il existe, il bat monnaie, délivre des passeports, a une armée puissante

tu crois que faire ouin ouin annule l'existence d'Israël ?

Et pourtant tous les états s'appuient sur un récit de légitimisation qui est absolument fondamental, au-delà de la question du rapport du force

Le 15 août 2024 à 16:37:06 :

Le 15 août 2024 à 16:36:10 Duc3Wellington a écrit :

Le 15 août 2024 à 16:35:09 :

Le 15 août 2024 à 16:31:59 :

Le 15 août 2024 à 16:29:02 :

> Le 15 août 2024 à 16:27:11 :

> > Le 15 août 2024 à 16:24:37 :

> >

> > > Le 15 août 2024 à 16:22:35 :

> >

> > >La solution de gauche est à un état

> >

> > >

> >

> > > La solution à deux états c'est la droite, c'est la solution sioniste

> >

> > Bordel, y'a vraiment des mecs qui se disent : "Ok, on va réunir les types de l'extrème droite israélienne, les islamistes du Hamas et du Djihad islamique, et ca va être génial, ca va super bien se passer !".

> >

> > Le niveau de tare de ceux qui proposent cette solution en mode sérieux

> >

> > On a vu ce que ca a donné le 7 Octobre, rien que 3000 palestiniens en israel

>

> l'immense majorité des gens veut juste vivre en paix sans tuer son voisin hein

> c'est à la Justice et aux forces de police de faire reigner l'ordre après s'il y a des tarés qui font les fous

Oui oui alors que tous les sondages fait à Gaza et en cisjordanie sont effarant, en mode ils sont les 3/4 à penser que tuer des juifs permet d'aller au paradis.

Les gauchistes vous vivez vraiment dans un monde parrallèle

y a une différence entre répondre à un sondage (dans une situation de colonisation etc) et tuer son voisin sans raison alors que tu as enfin l'occasion de vivre en paix dans un Etat mixte.

Il n'y a jamais eu aucune occasion de vivre en paix avec les arabes palestiniens, le terrorisme palestinien ca ne date pas du 7/10 hein.

Je dis pas qu'ils ont tout les torts, mais que factuellement la paix ils n'en ont absolument jamais voulu, ca c'est même un fait historique avec toutes les guerres qu'ils ont déclanchés et tous les attentats perpétrés

Ne pas vouloir la paix quand on est colonisé, c'est un peu normal

s'ils ne veulent pas la paix c'est leur droit, mais qu'ils ne se plaignent pas des conséquences

Une fois de plus : ne pas vouloir la paix quand on est colonisé, c'est un peu normal

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> Le 15 août 2024 à 16:22:35 :

>La solution de gauche est à un état

>

> La solution à deux états c'est la droite, c'est la solution sioniste

Bordel, y'a vraiment des mecs qui se disent : "Ok, on va réunir les types de l'extrème droite israélienne, les islamistes du Hamas et du Djihad islamique, et ca va être génial, ca va super bien se passer !".

Le niveau de tare de ceux qui proposent cette solution en mode sérieux

On a vu ce que ca a donné le 7 Octobre, rien que 3000 palestiniens en israel

l'immense majorité des gens veut juste vivre en paix sans tuer son voisin hein
c'est à la Justice et aux forces de police de faire reigner l'ordre après s'il y a des tarés qui font les fous

Oui oui alors que tous les sondages fait à Gaza et en cisjordanie sont effarant, en mode ils sont les 3/4 à penser que tuer des juifs permet d'aller au paradis.

Les gauchistes vous vivez vraiment dans un monde parrallèle

y a une différence entre répondre à un sondage (dans une situation de colonisation etc) et tuer son voisin sans raison alors que tu as enfin l'occasion de vivre en paix dans un Etat mixte.

Il n'y a jamais eu aucune occasion de vivre en paix avec les arabes palestiniens, le terrorisme palestinien ca ne date pas du 7/10 hein.

Je dis pas qu'ils ont tout les torts, mais que factuellement la paix ils n'en ont absolument jamais voulu, ca c'est même un fait historique avec toutes les guerres qu'ils ont déclanchés et tous les attentats perpétrés

La paix se construit à 2 et si les propositions données ne sont pas justes faut pas s'étonner si elles sont refusées.
Par contre il y a eu en effet des cas où malgré des accords injustes pour les palestiniens la paix n'a pas été possible.
Enfin, il est arrivé qu'un groupe minoritaire politiquement de palestiniens fassent des attaques car opposés aux accord proposés, remettant en question l'accord général entre les deux pays.

Le 15 août 2024 à 16:36:10 :

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> Le 15 août 2024 à 16:24:37 :

>> Le 15 août 2024 à 16:22:35 :

> >La solution de gauche est à un état

> >

> > La solution à deux états c'est la droite, c'est la solution sioniste

>

> Bordel, y'a vraiment des mecs qui se disent : "Ok, on va réunir les types de l'extrème droite israélienne, les islamistes du Hamas et du Djihad islamique, et ca va être génial, ca va super bien se passer !".

>

> Le niveau de tare de ceux qui proposent cette solution en mode sérieux

>

> On a vu ce que ca a donné le 7 Octobre, rien que 3000 palestiniens en israel

l'immense majorité des gens veut juste vivre en paix sans tuer son voisin hein
c'est à la Justice et aux forces de police de faire reigner l'ordre après s'il y a des tarés qui font les fous

Oui oui alors que tous les sondages fait à Gaza et en cisjordanie sont effarant, en mode ils sont les 3/4 à penser que tuer des juifs permet d'aller au paradis.

Les gauchistes vous vivez vraiment dans un monde parrallèle

y a une différence entre répondre à un sondage (dans une situation de colonisation etc) et tuer son voisin sans raison alors que tu as enfin l'occasion de vivre en paix dans un Etat mixte.

Il n'y a jamais eu aucune occasion de vivre en paix avec les arabes palestiniens, le terrorisme palestinien ca ne date pas du 7/10 hein.

Je dis pas qu'ils ont tout les torts, mais que factuellement la paix ils n'en ont absolument jamais voulu, ca c'est même un fait historique avec toutes les guerres qu'ils ont déclanchés et tous les attentats perpétrés

Ne pas vouloir la paix quand on est colonisé, c'est un peu normal

Sauf que ca c'est une chimère, la "cisjordanie" n'était aucunement sous controle palestinien mais sous contrôle jordanien avant 1967.

Et ils ne se plaignant même pas d'être colonisés

Il a fallu attendre qu'israel conquière des zones la bas pour qu'ils se souviennent de leur "nationalisme"

Le nationalisme palestinien n'existe que parce qu'israel existe en somme...

Le 15 août 2024 à 16:37:29 :

Le 15 août 2024 à 16:33:44 :

Le 15 août 2024 à 16:31:06 :

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> Le 15 août 2024 à 16:23:56 :

>> Le 15 août 2024 à 16:13:13 :

> >Les "terres historiques de la Palestine" ca n'a de facto jamais existé.

> >

> > La Palestine en tant qu'état non plus.

> >

> > Il y'avait cependant des lopins de terres qui appartenaient à des propriétaires arabes (qui ne se considéraient aucunement "palestiniens" avant les années 60) et qu'ils ont vendus à prix d'or aux sionistes.

> >

> > Tu peux pas vendre ta terre à prix d'or et venir chialer des décennies après qu'on te l'aurait "volé" c'est ridicule.

>

> Vendre de la terre n'autorise pas à créer un état

La vente de terres fait que les nouveau proprio qui l'ont acheté à prix d'or sont chez eux

Non

par ailleurs ce qui légitime la création de l'état d'israel ce n'est pas ca mais la déclaration Balfour, le traité de Sèvres, le traité de san remo, les votes de la communauté internationale etc...

Au niveau du droit international il est ridicule de contester la création d'israel qui s'est fait de manière bien plus structuré que la quasi totalité des états arabo musulmans par exemple, qui ont vu le jour après génocides, massacres de masses, viols de masses, conversions forcées, razzias etc... (mais la bizarrement personne ne trouve rien à redire à leur existence, le hasard sans doute)

La création d'Israël n'a strictement aucune légitimité et s'est faite sur des massacres et des déportations de masse

Totalement faux, ce sont les arabes qui ont déclanchés la guerre, en mode "on va foutre les juifs à la mer, et s'approprier 100% de la palestine".

Tu déclenches une guerre, tu la perds, ai au moins la décence de ne plus la ramener après.

La guerre a été déclenchée par un partage qui n'avait pas lieu d'être

Donne une seule raison pour laquelle les autochtones auraient dû accepter de quitter leur maison, souvent celle de leurs ancêtres, ou de se soumettre à un état dont ils ne voulaient pas ? C'est simple il n'y en a aucune

Les autochtones dans la région déja c'était les juifs, bien avant les arabes, et même bien avant l'islam. Ca c'est un.

Les Palestiniens sont bien plus proches d'être les descendants des Juifs de l'époque que les Européens de l'Est et cie que sont les Israéliens

Et avant les Juifs, la région était égyptienne

Ensuite ils auraient du quitter leurs maisons parce qu'ils les ont vendus !

Non

Et ceux qui n'ont pas vendus s'appellent aujourd'hui "citoyens arabes israéliens", ils sont 25% en israel.

Pourquoi devraient-ils accepter d'être des citoyens minoritaires d'Israël ? Il n'y aucune raison

Puis la région était largement assez vaste pour deux états, la position maximaliste des arabes a donné lieu a un conflit d'un siècle, waw super réussite...

Toutes les régions sont assez vastes pour deux états

Bref, on en revient toujours au même point. Colonisation et absence totale de légitimité historique pour Israël

Le 15 août 2024 à 16:39:25 :

Le 15 août 2024 à 16:36:10 :

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> >> Le 15 août 2024 à 16:22:35 :

> > >La solution de gauche est à un état

> > >

> > > La solution à deux états c'est la droite, c'est la solution sioniste

> >

> > Bordel, y'a vraiment des mecs qui se disent : "Ok, on va réunir les types de l'extrème droite israélienne, les islamistes du Hamas et du Djihad islamique, et ca va être génial, ca va super bien se passer !".

> >

> > Le niveau de tare de ceux qui proposent cette solution en mode sérieux

> >

> > On a vu ce que ca a donné le 7 Octobre, rien que 3000 palestiniens en israel

>

> l'immense majorité des gens veut juste vivre en paix sans tuer son voisin hein

> c'est à la Justice et aux forces de police de faire reigner l'ordre après s'il y a des tarés qui font les fous

Oui oui alors que tous les sondages fait à Gaza et en cisjordanie sont effarant, en mode ils sont les 3/4 à penser que tuer des juifs permet d'aller au paradis.

Les gauchistes vous vivez vraiment dans un monde parrallèle

y a une différence entre répondre à un sondage (dans une situation de colonisation etc) et tuer son voisin sans raison alors que tu as enfin l'occasion de vivre en paix dans un Etat mixte.

Il n'y a jamais eu aucune occasion de vivre en paix avec les arabes palestiniens, le terrorisme palestinien ca ne date pas du 7/10 hein.

Je dis pas qu'ils ont tout les torts, mais que factuellement la paix ils n'en ont absolument jamais voulu, ca c'est même un fait historique avec toutes les guerres qu'ils ont déclanchés et tous les attentats perpétrés

Ne pas vouloir la paix quand on est colonisé, c'est un peu normal

Sauf que ca c'est une chimère, la "cisjordanie" n'était aucunement sous controle palestinien mais sous contrôle jordanien avant 1967.

Et ils ne se plaignant même pas d'être colonisés

Il a fallu attendre qu'israel conquière des zones la bas pour qu'ils se souviennent de leur "nationalisme"

Le nationalisme palestinien n'existe que parce qu'israel existe en somme...

La colonisation concerne l'intégralité du projet sioniste

Le 15 août 2024 à 16:41:04 :

Le 15 août 2024 à 16:37:29 :

Le 15 août 2024 à 16:33:44 :

Le 15 août 2024 à 16:31:06 :

Le 15 août 2024 à 16:29:06 :

> Le 15 août 2024 à 16:27:40 :

>> Le 15 août 2024 à 16:23:56 :

> >> Le 15 août 2024 à 16:13:13 :

> > >Les "terres historiques de la Palestine" ca n'a de facto jamais existé.

> > >

> > > La Palestine en tant qu'état non plus.

> > >

> > > Il y'avait cependant des lopins de terres qui appartenaient à des propriétaires arabes (qui ne se considéraient aucunement "palestiniens" avant les années 60) et qu'ils ont vendus à prix d'or aux sionistes.

> > >

> > > Tu peux pas vendre ta terre à prix d'or et venir chialer des décennies après qu'on te l'aurait "volé" c'est ridicule.

> >

> > Vendre de la terre n'autorise pas à créer un état

>

> La vente de terres fait que les nouveau proprio qui l'ont acheté à prix d'or sont chez eux

Non

> par ailleurs ce qui légitime la création de l'état d'israel ce n'est pas ca mais la déclaration Balfour, le traité de Sèvres, le traité de san remo, les votes de la communauté internationale etc...

>

> Au niveau du droit international il est ridicule de contester la création d'israel qui s'est fait de manière bien plus structuré que la quasi totalité des états arabo musulmans par exemple, qui ont vu le jour après génocides, massacres de masses, viols de masses, conversions forcées, razzias etc... (mais la bizarrement personne ne trouve rien à redire à leur existence, le hasard sans doute)

La création d'Israël n'a strictement aucune légitimité et s'est faite sur des massacres et des déportations de masse

Totalement faux, ce sont les arabes qui ont déclanchés la guerre, en mode "on va foutre les juifs à la mer, et s'approprier 100% de la palestine".

Tu déclenches une guerre, tu la perds, ai au moins la décence de ne plus la ramener après.

La guerre a été déclenchée par un partage qui n'avait pas lieu d'être

Donne une seule raison pour laquelle les autochtones auraient dû accepter de quitter leur maison, souvent celle de leurs ancêtres, ou de se soumettre à un état dont ils ne voulaient pas ? C'est simple il n'y en a aucune

Les autochtones dans la région déja c'était les juifs, bien avant les arabes, et même bien avant l'islam. Ca c'est un.

Les Palestiniens sont bien plus proches d'être les descendants des Juifs de l'époque que les Européens de l'Est et cie que sont les Israéliens

Et avant les Juifs, la région était égyptienne

Ensuite ils auraient du quitter leurs maisons parce qu'ils les ont vendus !

Non

Et ceux qui n'ont pas vendus s'appellent aujourd'hui "citoyens arabes israéliens", ils sont 25% en israel.

Pourquoi devraient-ils accepter d'être des citoyens minoritaires d'Israël ? Il n'y aucune raison

Puis la région était largement assez vaste pour deux états, la position maximaliste des arabes a donné lieu a un conflit d'un siècle, waw super réussite...

Toutes les régions sont assez vastes pour deux états

Bref, on en revient toujours au même point. Colonisation et absence totale de légitimité historique pour Israël

Juif ce n'est pas une ethnie, c'est un langue, les arabes ne parlent pas hébreu, c'est un religion, celle des arabes est l'islam, c'est une culture, pas la culture arabo musulmane, ce sont des mœurs, des coutumes etc...

Les juifs ont le droit d'être souverain sur leur terre, sans que des arabes sans aucun lien commun avec eux viennent s'approprier cette terre.

Le 15 août 2024 à 16:13:13 :
Les "terres historiques de la Palestine" ca n'a de facto jamais existé.

Factuellement faux.

"Palestine" a toujours été le nom et l'appellation conventionnel attribué à ce territoire précis bordant les rives de la Méditerranée.

Regardons l'Histoire :

1. Les textes historiques :

• 500 ans av-JV

''Le terme Palestine appraît pour la première fois au Ve siècle avant notre ère, lorsque l'historien grec Hérodote a parlé d'un « district de Syrie, appelé Palaistinê » entre la Phénicie et l'Égypte dans Les Histoires.

[Plus tard, des auteurs grecs comme Aristote, Polémon et Pausanias ont également utilisé le mot, suivis par des écrivains romains comme Ovide, Tibulle, Pomponius Mela, Pline l'Ancien, Dio Chrysostome, Statius, Plutarque ainsi que des écrivains romains de Judée comme Philon d'Alexandrie et Josèphe''

2. Les cartes historiques :

• 150 ap-JC

Carte de la 4e Asie de Ptolémée, le « prototype de délimitation » de la région. L'écriture en majuscule au centre de l'image centre indiquent en grec : Palaistinis.

Allez un autre pour se faire plaisir :

• 410 ap-JC

Notitia Dignitatum (document adimistratif Romain) d'environ 410 ap-JC. montrant Dux Palestinae.

Mais à part ça, les "terres historiques de la Palestine" ca n'a de facto jamais existé.

La Palestine en tant qu'état non plus.

Vrai.
Au contraire de ces voisins Syriens, Libanais, Irakiens, qui ont obtenus leurs indépendances.
La Palestine qui a aussi été partagé comme les autres sous le plan Sykes-Picot, n'a jamais obtenu son indépendance.

Anecdote : Le drapeau Palestinien tel que nous le connaissons aujourd'hui est issu de révoltes contre l'occupation Ottomane de la Palestine.

D'abord l'Occupation coloniale Ottomane, puis l'Occupation coloniale Britannique, pour ensuite passer à l'Occupation Coloniale Israélienne.

J'ajoute aussi, qu'être sous domination ne signifie pas : "ne pas exister". La Belgique n'est devenu indépendante qu'en 1830. Ca ne veut pas dire qu'en 1829 il n'y avait personnes.

J'ajoute également, qu'Israël n'a jamais été un Etat non plus avant 1948.
Ceci est une farce mythologique.

Il y'avait cependant des lopins de terres qui appartenaient à des propriétaires arabes (qui ne se considéraient aucunement "palestiniens" avant les années 60) et qu'ils ont vendus à prix d'or aux sionistes.

Factuellement faux.
+ mensonge par omission.

Les Palestiniens forment un peuple plurimillénaires indigène à leurs terres depuis l'Age de Bronze. Jusqu'en 1948, tous les Palestiniens partageaient la même langue, les mêmes ancêtres, la même culture.

Ton affirmation stupide "des années 60" peut facilement se réfuter en analysant justement les éléments de culture Palestiniens, comme leurs vêtements traditionnels une femme de Palestine à Ramallah, un cliché qui pré-date de 30 ans tes années 60 et l'invention d'Israël.

Tu peux pas vendre ta terre à prix d'or et venir chialer des décennies après qu'on te l'aurait "volé" c'est ridicule.

Faux.
Malgré leurs efforts pour acheter des terres, la JNF et d'autres organisations sionistes n'ont pas été en mesure d'acquérir plus de 7 % de l'ensemble des terres de Palestine en 1948.

(je répète : SEPT POURCENT )

Le reste a été acquis par la force, le sang, la violence (aucune hyperbole ou exagération, il suffit de lire Moshé Dayan qui nous explique comment aucune ville "Israélienne" n'existe sans qu'il y a eu auparavant un village Palestinien qu'ils ont massacrés et rayés de la carte pour construire dessus).

Kusakabae
Kusakabae
MP
CiterBlacklisterAlerte
Niveau 56
15 août 2024 à 16:42:39
je suis pour une solution à deux états, au pire on leur met un mur comme celui entre les deux Allemagne pendant la guerre froide + Jérusalem et Gaza sous contrôle de l'ONU

.

Mais bon sang tu as lu ce qu’on a écrit ?
Tu sais lire des cartes ?
Tu sais où se trouve israel et les territoires palestiniens ?

Il n’y a PAS de place pour deux états distincts dans la région bordel

Le 15 août 2024 à 16:43:31 :

Le 15 août 2024 à 16:41:04 :

Le 15 août 2024 à 16:37:29 :

Le 15 août 2024 à 16:33:44 :

Le 15 août 2024 à 16:31:06 :

> Le 15 août 2024 à 16:29:06 :

>> Le 15 août 2024 à 16:27:40 :

> >> Le 15 août 2024 à 16:23:56 :

> > >> Le 15 août 2024 à 16:13:13 :

> > > >Les "terres historiques de la Palestine" ca n'a de facto jamais existé.

> > > >

> > > > La Palestine en tant qu'état non plus.

> > > >

> > > > Il y'avait cependant des lopins de terres qui appartenaient à des propriétaires arabes (qui ne se considéraient aucunement "palestiniens" avant les années 60) et qu'ils ont vendus à prix d'or aux sionistes.

> > > >

> > > > Tu peux pas vendre ta terre à prix d'or et venir chialer des décennies après qu'on te l'aurait "volé" c'est ridicule.

> > >

> > > Vendre de la terre n'autorise pas à créer un état

> >

> > La vente de terres fait que les nouveau proprio qui l'ont acheté à prix d'or sont chez eux

>

> Non

>

> > par ailleurs ce qui légitime la création de l'état d'israel ce n'est pas ca mais la déclaration Balfour, le traité de Sèvres, le traité de san remo, les votes de la communauté internationale etc...

> >

> > Au niveau du droit international il est ridicule de contester la création d'israel qui s'est fait de manière bien plus structuré que la quasi totalité des états arabo musulmans par exemple, qui ont vu le jour après génocides, massacres de masses, viols de masses, conversions forcées, razzias etc... (mais la bizarrement personne ne trouve rien à redire à leur existence, le hasard sans doute)

>

> La création d'Israël n'a strictement aucune légitimité et s'est faite sur des massacres et des déportations de masse

Totalement faux, ce sont les arabes qui ont déclanchés la guerre, en mode "on va foutre les juifs à la mer, et s'approprier 100% de la palestine".

Tu déclenches une guerre, tu la perds, ai au moins la décence de ne plus la ramener après.

La guerre a été déclenchée par un partage qui n'avait pas lieu d'être

Donne une seule raison pour laquelle les autochtones auraient dû accepter de quitter leur maison, souvent celle de leurs ancêtres, ou de se soumettre à un état dont ils ne voulaient pas ? C'est simple il n'y en a aucune

Les autochtones dans la région déja c'était les juifs, bien avant les arabes, et même bien avant l'islam. Ca c'est un.

Les Palestiniens sont bien plus proches d'être les descendants des Juifs de l'époque que les Européens de l'Est et cie que sont les Israéliens

Et avant les Juifs, la région était égyptienne

Ensuite ils auraient du quitter leurs maisons parce qu'ils les ont vendus !

Non

Et ceux qui n'ont pas vendus s'appellent aujourd'hui "citoyens arabes israéliens", ils sont 25% en israel.

Pourquoi devraient-ils accepter d'être des citoyens minoritaires d'Israël ? Il n'y aucune raison

Puis la région était largement assez vaste pour deux états, la position maximaliste des arabes a donné lieu a un conflit d'un siècle, waw super réussite...

Toutes les régions sont assez vastes pour deux états

Bref, on en revient toujours au même point. Colonisation et absence totale de légitimité historique pour Israël

Juif ce n'est pas une ethnie, c'est un langue, les arabes ne parlent pas hébreu, c'est un religion, celle des arabes est l'islam, c'est une culture, pas la culture arabo musulmane, ce sont des mœurs, des coutumes etc...

Les juifs ont le droit d'être souverain sur leur terre, sans que des arabes sans aucun lien commun avec eux viennent s'approprier cette terre.

Ca c'est comme ceux qui te disent que les arabes ne colonisent pas le maghreb parce que les maghrébins ethniquement sont à 95% berbères.

Sauf que la langue parlée au maghreb n'est plus la langue des berbères mais l'arabe, la religion pratiquée n'est plus celle des berbères mais celle des arabes (l'islam), la culture imposée est la culture arabe etc...

Bref une fumisterie pour tenter (vainement) de faire passer la colonisation arabe pour un truc légitime...

Le 15 août 2024 à 16:22:35 :
La solution de gauche est à un état

La solution à deux états c'est la droite, c'est la solution sioniste

Les deux sont des solutions de gauche hein.

Et la gauche française et la "gauche" israélienne.

La solution de la droite c'est l'extermination des Palestiniens (pour annexer Gaza et la Cisjordanie qu'ils considèrent comme étant Israélien) et leurs déportations des Palestiniens (ceux qui restent du massacre) dans le désert du Sinaï ou en Jordanie.

de toutes façons ça sert plus à rien d'en débattre, en faisant le 7 octobre les palestiniens se sont tirés une balle dans le pied

les israéliens ne voudront plus jamais leur faire la moindre concession, ils sont allés beaucoup trop loin

Juif ce n'est pas une ethnie, c'est un langue,

Ah bah pas besoin de pays du coup

Le 15 août 2024 à 16:43:31 :

Le 15 août 2024 à 16:41:04 :

Le 15 août 2024 à 16:37:29 :

Le 15 août 2024 à 16:33:44 :

Le 15 août 2024 à 16:31:06 :

> Le 15 août 2024 à 16:29:06 :

>> Le 15 août 2024 à 16:27:40 :

> >> Le 15 août 2024 à 16:23:56 :

> > >> Le 15 août 2024 à 16:13:13 :

> > > >Les "terres historiques de la Palestine" ca n'a de facto jamais existé.

> > > >

> > > > La Palestine en tant qu'état non plus.

> > > >

> > > > Il y'avait cependant des lopins de terres qui appartenaient à des propriétaires arabes (qui ne se considéraient aucunement "palestiniens" avant les années 60) et qu'ils ont vendus à prix d'or aux sionistes.

> > > >

> > > > Tu peux pas vendre ta terre à prix d'or et venir chialer des décennies après qu'on te l'aurait "volé" c'est ridicule.

> > >

> > > Vendre de la terre n'autorise pas à créer un état

> >

> > La vente de terres fait que les nouveau proprio qui l'ont acheté à prix d'or sont chez eux

>

> Non

>

> > par ailleurs ce qui légitime la création de l'état d'israel ce n'est pas ca mais la déclaration Balfour, le traité de Sèvres, le traité de san remo, les votes de la communauté internationale etc...

> >

> > Au niveau du droit international il est ridicule de contester la création d'israel qui s'est fait de manière bien plus structuré que la quasi totalité des états arabo musulmans par exemple, qui ont vu le jour après génocides, massacres de masses, viols de masses, conversions forcées, razzias etc... (mais la bizarrement personne ne trouve rien à redire à leur existence, le hasard sans doute)

>

> La création d'Israël n'a strictement aucune légitimité et s'est faite sur des massacres et des déportations de masse

Totalement faux, ce sont les arabes qui ont déclanchés la guerre, en mode "on va foutre les juifs à la mer, et s'approprier 100% de la palestine".

Tu déclenches une guerre, tu la perds, ai au moins la décence de ne plus la ramener après.

La guerre a été déclenchée par un partage qui n'avait pas lieu d'être

Donne une seule raison pour laquelle les autochtones auraient dû accepter de quitter leur maison, souvent celle de leurs ancêtres, ou de se soumettre à un état dont ils ne voulaient pas ? C'est simple il n'y en a aucune

Les autochtones dans la région déja c'était les juifs, bien avant les arabes, et même bien avant l'islam. Ca c'est un.

Les Palestiniens sont bien plus proches d'être les descendants des Juifs de l'époque que les Européens de l'Est et cie que sont les Israéliens

Et avant les Juifs, la région était égyptienne

Ensuite ils auraient du quitter leurs maisons parce qu'ils les ont vendus !

Non

Et ceux qui n'ont pas vendus s'appellent aujourd'hui "citoyens arabes israéliens", ils sont 25% en israel.

Pourquoi devraient-ils accepter d'être des citoyens minoritaires d'Israël ? Il n'y aucune raison

Puis la région était largement assez vaste pour deux états, la position maximaliste des arabes a donné lieu a un conflit d'un siècle, waw super réussite...

Toutes les régions sont assez vastes pour deux états

Bref, on en revient toujours au même point. Colonisation et absence totale de légitimité historique pour Israël

Juif ce n'est pas une ethnie, c'est un langue, les arabes ne parlent pas hébreu, c'est un religion, celle des arabes est l'islam, c'est une culture, pas la culture arabo musulmane, ce sont des mœurs, des coutumes etc...

Les juifs ont le droit d'être souverain sur leur terre, sans que des arabes sans aucun lien commun avec eux viennent s'approprier cette terre.

Les Palestiniens (peuple regroupant jusqu'en 1948 : des juifs, des chrétiens, des musulmans,) ont le droit d'être souverain de leur terre, sans que des Sionistes Européens sans aucun lien commun avec eux, viennent s'approprier cette terre.

Est une affirmation beaucoup pluq exacte et fidèle à la réalité historique.

Le 15 août 2024 à 16:47:26 :
de toutes façons ça sert plus à rien d'en débattre, en faisant le 7 octobre les palestiniens se sont tirés une balle dans le pied

les israéliens ne voudront plus jamais leur faire la moindre concession, ils sont allés beaucoup trop loin

ceci

Le 15 août 2024 à 16:47:26 :
de toutes façons ça sert plus à rien d'en débattre, en faisant le 7 octobre les palestiniens se sont tirés une balle dans le pied

les israéliens ne voudront plus jamais leur faire la moindre concession, ils sont allés beaucoup trop loin

C'est dommage parce que les Israéliens étaient fair play jusque là

Le 15 août 2024 à 16:46:03 :

Le 15 août 2024 à 16:22:35 :
La solution de gauche est à un état

La solution à deux états c'est la droite, c'est la solution sioniste

Les deux sont des solutions de gauche hein.

Et la gauche française et la "gauche" israélienne.

La solution de la droite c'est l'extermination des Palestiniens (pour annexer Gaza et la Cisjordanie qu'ils considèrent comme étant Israélien) et leurs déportations des Palestiniens (ceux qui restent du massacre) dans le désert du Sinaï ou en Jordanie.

"L'extermination des palestiniens" alors qu'ils se sont multiplié par 5,5 en quelques décennies.

Ca c'est comme l'histoire du "génocide" alors qu'après quasi un an de guerre plus de 99% des civils de Gaza sont toujours en vie, le tout alors qu'israel pourrait tous les massacrer en 1h si il le voulait

Le 15 août 2024 à 16:49:26 :

Le 15 août 2024 à 16:47:26 :
de toutes façons ça sert plus à rien d'en débattre, en faisant le 7 octobre les palestiniens se sont tirés une balle dans le pied

les israéliens ne voudront plus jamais leur faire la moindre concession, ils sont allés beaucoup trop loin

C'est dommage parce que les Israéliens étaient fair play jusque là

Totalement, moi au 1er attentat j'aurais direct rasé Gaza.

Les israéliens toléraient plus ou moins le terrorisme palestinien en combattant mollement les terroristes.

Plus maintenant, c'est ballot