Topic de ZiziNwar :

AYAAAAA cette offre d'emploi "INFORMATICIEN" en CAMPAGNE

Le 26 juin 2024 à 22:18:50 :

Le 26 juin 2024 à 21:37:25 :

Le 26 juin 2024 à 21:32:25 :

Le 26 juin 2024 à 21:29:39 :

Le 26 juin 2024 à 21:15:14 :

> Le 26 juin 2024 à 21:00:08 :

>> Le 26 juin 2024 à 20:01:55 :

> >> Le 26 juin 2024 à 19:58:20 :

> > >Ce genre d'offre ça mérite d'envoyer une reponse avec un alias d'un mail qu'on supprime ensuite juste pour leur dire que personne qui a les compétences va leur envoyer une seule candidature.

> >

> > Bien sûr qu'ils en reçoivent des candidatures.

> >

> > Des mecs relativement bons qui portent à bout de bras toute l'archi de l'entreprise, qui sont sous-payés de fou mais qui végètent sur place pendant 20 ans, il y en a dans toutes les entreprises, par peur de sortir de sa zone de confort avant tout.

>

> Le genre de mec à pas maintenir leurs connaissances à jour et se retrouver largué 10 ans après quand l'entreprise mets les logiciels à jour ou pire change de logiciel

Aprés arrivé à 40 ans faut pas te faire trop d'illusion ; à jour ou pas , tu n'as plus ta place dans le marché de l'info...
C'est pas trés vendeur pour l'image d'une ESN censé être à la pointe du progrés de présenter des vieillards à ses clients...

Sois tu as à eut la chance de faire carrière dans les aujourd'hui rarisimes grands groupes fr qui font encore de l'ingénerie et qui ont donc intérêt à conserver un savoir faire "maison" et qui valorisent l'xp passé.
Soit tu devras te reconvertir ou quitter d'une facons ou d'une autre durant la trentaine...

Bah si ?

Et ça se joue beaucoup à l'apparence et à la personnalité.

Evidemment si tu te présentes en jean un peu trop large délavé, pull acheté à emmaüs et comme passion la pétanque et les "plateaux télé avec madame ^^" tu vas passer pour la caricature du quadragénaire en voie de garage.

T'as encore plein de quadra/quinqua développeurs en ESN. Idéalement tu passes sur des profils un peu plus d'encadrement à la longue, mais tu peux rester dans le technique même vieux

après rester en esn jusqu'a 40 ans c'est chaud quand même

Pas forcément, faut pas croire que t'es balancé de projet en projet. T'as souvent des équipes attitrées à un gros client en particulier, et c'est quasiment comme si t'étais interne chez eux, parfois sans perte de salaire par rapport à la DSI en face :rire:
Tu peux passer manager, devops, PO ou autre et avoir un très gros salaire même si on se fait une marge sur ton dos.

Il y a une aversion profonde pour les ESN sur ce forum, mais il ne faut pas croire que les clients finaux proposent le grand luxe, souvent ça se joue à rien et ils proposent eux aussi le minimum légal.
En ESN au moins tu restes actif avec le brassage des effectifs (les collègues ne sont pas tes potes, mais ils peuvent te constituer un réseau) et des technologies

La PME montrée par l'OP est un exemple typique de client final hors CAC40 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

très gros salaire en esn :rire:
la plupart payent au lance pierre parce qu'ils ont que des profils médiocre faut arrêter
les bons ils restent pas en esn toute leur vie parce que ton évolution est très vite limitée

Des mecs payés 60-70k y'en a en ESN zinzolin.

Les consultants dans la mienne sont à 700€ /jour (coût total, ça fait pratiquement 100k brut annuel) et vendus à un TJM de 900 environ. La marge est plus faible mais les profils plus rares, y'a pas de secret, et c'est exactement pareil chez un client final qui te proposera au pire 1 semaine de congés payés en plus par rapport à une ESN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

Le 26 juin 2024 à 22:21:38 :

Le 26 juin 2024 à 22:16:49 :

Le 26 juin 2024 à 21:50:47

C’est juste la stack technique que tu peux retrouver, il y a rien de choquant.

Un codeur est sensée passer rapidement d’un langage à l’autre.

ca demande " juste " d'être
-technicien de maintenance
-administrateur ERP
-administrateur système
-administrateur réseaux
-administrateur BDD
-développeur front et back
-testeur
-formateur
-chef de projet
-architecte SI
-expert en cybersécurité

ca va en fait :rire: !! il doit même te rester du temps le dimanche pour allez t'occuper du jardin du patron...

t'as vraiment pas idée de ce que constitue vraiment le job d'un informaticien dans une PME comme celle-là si tu crois que t'as besoin de la moindre compétence de dev full stack ou chef de projet

Après le résultat est merdique comme en témoignent leurs sites vitrine https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Le 26 juin 2024 à 22:21:45 :

Le 26 juin 2024 à 22:18:50 :

Le 26 juin 2024 à 21:37:25 :

Le 26 juin 2024 à 21:32:25 :

Le 26 juin 2024 à 21:29:39 :

> Le 26 juin 2024 à 21:15:14 :

>> Le 26 juin 2024 à 21:00:08 :

> >> Le 26 juin 2024 à 20:01:55 :

> > >> Le 26 juin 2024 à 19:58:20 :

> > > >Ce genre d'offre ça mérite d'envoyer une reponse avec un alias d'un mail qu'on supprime ensuite juste pour leur dire que personne qui a les compétences va leur envoyer une seule candidature.

> > >

> > > Bien sûr qu'ils en reçoivent des candidatures.

> > >

> > > Des mecs relativement bons qui portent à bout de bras toute l'archi de l'entreprise, qui sont sous-payés de fou mais qui végètent sur place pendant 20 ans, il y en a dans toutes les entreprises, par peur de sortir de sa zone de confort avant tout.

> >

> > Le genre de mec à pas maintenir leurs connaissances à jour et se retrouver largué 10 ans après quand l'entreprise mets les logiciels à jour ou pire change de logiciel

>

> Aprés arrivé à 40 ans faut pas te faire trop d'illusion ; à jour ou pas , tu n'as plus ta place dans le marché de l'info...

> C'est pas trés vendeur pour l'image d'une ESN censé être à la pointe du progrés de présenter des vieillards à ses clients...

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> Sois tu as à eut la chance de faire carrière dans les aujourd'hui rarisimes grands groupes fr qui font encore de l'ingénerie et qui ont donc intérêt à conserver un savoir faire "maison" et qui valorisent l'xp passé.

> Soit tu devras te reconvertir ou quitter d'une facons ou d'une autre durant la trentaine...

Bah si ?

Et ça se joue beaucoup à l'apparence et à la personnalité.

Evidemment si tu te présentes en jean un peu trop large délavé, pull acheté à emmaüs et comme passion la pétanque et les "plateaux télé avec madame ^^" tu vas passer pour la caricature du quadragénaire en voie de garage.

T'as encore plein de quadra/quinqua développeurs en ESN. Idéalement tu passes sur des profils un peu plus d'encadrement à la longue, mais tu peux rester dans le technique même vieux

après rester en esn jusqu'a 40 ans c'est chaud quand même

Pas forcément, faut pas croire que t'es balancé de projet en projet. T'as souvent des équipes attitrées à un gros client en particulier, et c'est quasiment comme si t'étais interne chez eux, parfois sans perte de salaire par rapport à la DSI en face :rire:
Tu peux passer manager, devops, PO ou autre et avoir un très gros salaire même si on se fait une marge sur ton dos.

Il y a une aversion profonde pour les ESN sur ce forum, mais il ne faut pas croire que les clients finaux proposent le grand luxe, souvent ça se joue à rien et ils proposent eux aussi le minimum légal.
En ESN au moins tu restes actif avec le brassage des effectifs (les collègues ne sont pas tes potes, mais ils peuvent te constituer un réseau) et des technologies

La PME montrée par l'OP est un exemple typique de client final hors CAC40 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

très gros salaire en esn :rire:
la plupart payent au lance pierre parce qu'ils ont que des profils médiocre faut arrêter
les bons ils restent pas en esn toute leur vie parce que ton évolution est très vite limitée

Des mecs payés 60-70k y'en a en ESN zinzolin.

Les consultants dans la mienne sont à 700€ /jour (coût total, ça fait pratiquement 100k brut annuel) et vendus à un TJM de 900 environ. La marge est plus faible mais les profils plus rares, y'a pas de secret, et c'est exactement pareil chez un client final qui te proposera au pire 1 semaine de congés payés en plus par rapport à une ESN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

à Paris et avec 20 ans d'xp 60-70k j'appelle pas ça un très gros salaire perso :rire:

Le 26 juin 2024 à 22:23:50 :

Le 26 juin 2024 à 22:21:45 :

Le 26 juin 2024 à 22:18:50 :

Le 26 juin 2024 à 21:37:25 :

Le 26 juin 2024 à 21:32:25 :

> Le 26 juin 2024 à 21:29:39 :

>> Le 26 juin 2024 à 21:15:14 :

> >> Le 26 juin 2024 à 21:00:08 :

> > >> Le 26 juin 2024 à 20:01:55 :

> > > >> Le 26 juin 2024 à 19:58:20 :

> > > > >Ce genre d'offre ça mérite d'envoyer une reponse avec un alias d'un mail qu'on supprime ensuite juste pour leur dire que personne qui a les compétences va leur envoyer une seule candidature.

> > > >

> > > > Bien sûr qu'ils en reçoivent des candidatures.

> > > >

> > > > Des mecs relativement bons qui portent à bout de bras toute l'archi de l'entreprise, qui sont sous-payés de fou mais qui végètent sur place pendant 20 ans, il y en a dans toutes les entreprises, par peur de sortir de sa zone de confort avant tout.

> > >

> > > Le genre de mec à pas maintenir leurs connaissances à jour et se retrouver largué 10 ans après quand l'entreprise mets les logiciels à jour ou pire change de logiciel

> >

> > Aprés arrivé à 40 ans faut pas te faire trop d'illusion ; à jour ou pas , tu n'as plus ta place dans le marché de l'info...

> > C'est pas trés vendeur pour l'image d'une ESN censé être à la pointe du progrés de présenter des vieillards à ses clients...

> >

> > Sois tu as à eut la chance de faire carrière dans les aujourd'hui rarisimes grands groupes fr qui font encore de l'ingénerie et qui ont donc intérêt à conserver un savoir faire "maison" et qui valorisent l'xp passé.

> > Soit tu devras te reconvertir ou quitter d'une facons ou d'une autre durant la trentaine...

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> Bah si ?

>

> Et ça se joue beaucoup à l'apparence et à la personnalité.

>

> Evidemment si tu te présentes en jean un peu trop large délavé, pull acheté à emmaüs et comme passion la pétanque et les "plateaux télé avec madame ^^" tu vas passer pour la caricature du quadragénaire en voie de garage.

>

> T'as encore plein de quadra/quinqua développeurs en ESN. Idéalement tu passes sur des profils un peu plus d'encadrement à la longue, mais tu peux rester dans le technique même vieux

après rester en esn jusqu'a 40 ans c'est chaud quand même

Pas forcément, faut pas croire que t'es balancé de projet en projet. T'as souvent des équipes attitrées à un gros client en particulier, et c'est quasiment comme si t'étais interne chez eux, parfois sans perte de salaire par rapport à la DSI en face :rire:
Tu peux passer manager, devops, PO ou autre et avoir un très gros salaire même si on se fait une marge sur ton dos.

Il y a une aversion profonde pour les ESN sur ce forum, mais il ne faut pas croire que les clients finaux proposent le grand luxe, souvent ça se joue à rien et ils proposent eux aussi le minimum légal.
En ESN au moins tu restes actif avec le brassage des effectifs (les collègues ne sont pas tes potes, mais ils peuvent te constituer un réseau) et des technologies

La PME montrée par l'OP est un exemple typique de client final hors CAC40 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

très gros salaire en esn :rire:
la plupart payent au lance pierre parce qu'ils ont que des profils médiocre faut arrêter
les bons ils restent pas en esn toute leur vie parce que ton évolution est très vite limitée

Des mecs payés 60-70k y'en a en ESN zinzolin.

Les consultants dans la mienne sont à 700€ /jour (coût total, ça fait pratiquement 100k brut annuel) et vendus à un TJM de 900 environ. La marge est plus faible mais les profils plus rares, y'a pas de secret, et c'est exactement pareil chez un client final qui te proposera au pire 1 semaine de congés payés en plus par rapport à une ESN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

à Paris et avec 20 ans d'xp 60-70k j'appelle pas ça un très gros salaire perso :rire:

J'ai pas dit ça hein. Mais c'est possible d'avoir un gros salaire en ESN, et ne surtout pas croire qu'un client final t'offrira 20k de plus avec 10k de prime annuelle et 8 semaines de CP à poste équivalent.

Le 26 juin 2024 à 22:21:45 :

Le 26 juin 2024 à 22:18:50 :

Le 26 juin 2024 à 21:37:25 :

Le 26 juin 2024 à 21:32:25 :

Le 26 juin 2024 à 21:29:39 :

> Le 26 juin 2024 à 21:15:14 :

>> Le 26 juin 2024 à 21:00:08 :

> >> Le 26 juin 2024 à 20:01:55 :

> > >> Le 26 juin 2024 à 19:58:20 :

> > > >Ce genre d'offre ça mérite d'envoyer une reponse avec un alias d'un mail qu'on supprime ensuite juste pour leur dire que personne qui a les compétences va leur envoyer une seule candidature.

> > >

> > > Bien sûr qu'ils en reçoivent des candidatures.

> > >

> > > Des mecs relativement bons qui portent à bout de bras toute l'archi de l'entreprise, qui sont sous-payés de fou mais qui végètent sur place pendant 20 ans, il y en a dans toutes les entreprises, par peur de sortir de sa zone de confort avant tout.

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> > Le genre de mec à pas maintenir leurs connaissances à jour et se retrouver largué 10 ans après quand l'entreprise mets les logiciels à jour ou pire change de logiciel

>

> Aprés arrivé à 40 ans faut pas te faire trop d'illusion ; à jour ou pas , tu n'as plus ta place dans le marché de l'info...

> C'est pas trés vendeur pour l'image d'une ESN censé être à la pointe du progrés de présenter des vieillards à ses clients...

>

> Sois tu as à eut la chance de faire carrière dans les aujourd'hui rarisimes grands groupes fr qui font encore de l'ingénerie et qui ont donc intérêt à conserver un savoir faire "maison" et qui valorisent l'xp passé.

> Soit tu devras te reconvertir ou quitter d'une facons ou d'une autre durant la trentaine...

Bah si ?

Et ça se joue beaucoup à l'apparence et à la personnalité.

Evidemment si tu te présentes en jean un peu trop large délavé, pull acheté à emmaüs et comme passion la pétanque et les "plateaux télé avec madame ^^" tu vas passer pour la caricature du quadragénaire en voie de garage.

T'as encore plein de quadra/quinqua développeurs en ESN. Idéalement tu passes sur des profils un peu plus d'encadrement à la longue, mais tu peux rester dans le technique même vieux

après rester en esn jusqu'a 40 ans c'est chaud quand même

Pas forcément, faut pas croire que t'es balancé de projet en projet. T'as souvent des équipes attitrées à un gros client en particulier, et c'est quasiment comme si t'étais interne chez eux, parfois sans perte de salaire par rapport à la DSI en face :rire:
Tu peux passer manager, devops, PO ou autre et avoir un très gros salaire même si on se fait une marge sur ton dos.

Il y a une aversion profonde pour les ESN sur ce forum, mais il ne faut pas croire que les clients finaux proposent le grand luxe, souvent ça se joue à rien et ils proposent eux aussi le minimum légal.
En ESN au moins tu restes actif avec le brassage des effectifs (les collègues ne sont pas tes potes, mais ils peuvent te constituer un réseau) et des technologies

La PME montrée par l'OP est un exemple typique de client final hors CAC40 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

très gros salaire en esn :rire:
la plupart payent au lance pierre parce qu'ils ont que des profils médiocre faut arrêter
les bons ils restent pas en esn toute leur vie parce que ton évolution est très vite limitée

Des mecs payés 60-70k y'en a en ESN zinzolin.

Les consultants dans la mienne sont à 700€ /jour (coût total, ça fait pratiquement 100k brut annuel) et vendus à un TJM de 900 environ. La marge est plus faible mais les profils plus rares, y'a pas de secret, et c'est exactement pareil chez un client final qui te proposera au pire 1 semaine de congés payés en plus par rapport à une ESN https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

Le trucs bien en interne c'est les prime de participation et d'intéressement et leurs bonus qui peuvent être pas mal dans certains services (d'ailleurs honteux que les consultants ne grattent pas un billet)

Par contre l'augmentation de salaire ils pouvaient se la mettre dans ionf https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

On les voyait chaque année se plaindre d'avoir eu 1k de plus annuel qu'ils avaient une année sur deux https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

Leur salaire de 10k inferieur aux externes https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png (Je connais un mec qui est resté 7 ans dans une grande banque, il a plafonné à 44k à 32 ans et s'est mis en indépendant ensuite il gagne mini le double en net)

Les internes qui se tapent dessus pour se faire bien voir par la hiérarchie parce que ça jouerait sur leur bonus https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

Les internes qui ont tout miser sur la boite pour ensuite se faire niquer sur leur évolution parce que leur collègue à pépon plus qu'eux https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

Le 26 juin 2024 à 22:25:52
J'ai pas dit ça hein. Mais c'est possible d'avoir un gros salaire en ESN, et ne surtout pas croire qu'un client final t'offrira 20k de plus avec 10k de prime annuelle et 8 semaines de CP à poste équivalent.

ils sont vraiment not ready pour la réalité du monde du travail...
A mon époque les profs mythonnaient pas mal ... (bon j'imagine que c'était pour nous donner confiance et dans les années 2000 c'était pas totalement exagéré)
Maintenant je sais pas ce qui leur raconte en 2020+ mais s'ils leur font encore croire qu'il vont commencer à 50K avec 1000€ d'augmentation annuelle en moyenne jusqu'à l'age de la retraite... là aujourd'hui c'est carrément criminel

:rire: :rire: :rire:

Le 26 juin 2024 à 22:30:09 :

Le 26 juin 2024 à 22:25:52
J'ai pas dit ça hein. Mais c'est possible d'avoir un gros salaire en ESN, et ne surtout pas croire qu'un client final t'offrira 20k de plus avec 10k de prime annuelle et 8 semaines de CP à poste équivalent.

ils sont vraiment not ready pour la réalité du monde du travail...
A mon époque les profs mythonnaient pas mal ... (bon j'imagine que c'était pour nous donner confiance et dans les années 2000 c'était pas totalement exagéré)
Maintenant je sais pas ce qui leur raconte en 2020+ mais s'ils leur font encore croire qu'il vont commencer à 50K avec 1000€ d'augmentation annuelle en moyenne jusqu'à l'age de la retraite... là aujourd'hui c'est carrément criminel

:rire: :rire: :rire:

Le salaire d'embauche en province qui reste autour de 30-35k depuis 15 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

Le 26 juin 2024 à 22:31:17 :

Le 26 juin 2024 à 22:30:09 :

Le 26 juin 2024 à 22:25:52
J'ai pas dit ça hein. Mais c'est possible d'avoir un gros salaire en ESN, et ne surtout pas croire qu'un client final t'offrira 20k de plus avec 10k de prime annuelle et 8 semaines de CP à poste équivalent.

ils sont vraiment not ready pour la réalité du monde du travail...
A mon époque les profs mythonnaient pas mal ... (bon j'imagine que c'était pour nous donner confiance et dans les années 2000 c'était pas totalement exagéré)
Maintenant je sais pas ce qui leur raconte en 2020+ mais s'ils leur font encore croire qu'il vont commencer à 50K avec 1000€ d'augmentation annuelle en moyenne jusqu'à l'age de la retraite... là aujourd'hui c'est carrément criminel

:rire: :rire: :rire:

Le salaire d'embauche en province qui reste autour de 30-35k depuis 15 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

les salaires en informatique qui baissent chaque année à cause de l'inflation depuis plus de 10 ans... :rire:
En 10 ans on est passé du 3em secteur cadre le mieux payé à l'avant dernier ( à peine juste devant les ingé en agronomie :rire: ) ..

Le 26 juin 2024 à 22:31:17 :

Le 26 juin 2024 à 22:30:09 :

Le 26 juin 2024 à 22:25:52
J'ai pas dit ça hein. Mais c'est possible d'avoir un gros salaire en ESN, et ne surtout pas croire qu'un client final t'offrira 20k de plus avec 10k de prime annuelle et 8 semaines de CP à poste équivalent.

ils sont vraiment not ready pour la réalité du monde du travail...
A mon époque les profs mythonnaient pas mal ... (bon j'imagine que c'était pour nous donner confiance et dans les années 2000 c'était pas totalement exagéré)
Maintenant je sais pas ce qui leur raconte en 2020+ mais s'ils leur font encore croire qu'il vont commencer à 50K avec 1000€ d'augmentation annuelle en moyenne jusqu'à l'age de la retraite... là aujourd'hui c'est carrément criminel

:rire: :rire: :rire:

Le salaire d'embauche en province qui reste autour de 30-35k depuis 15 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

30k ayaaa :rire:

ça me parait correspondre à la réalité du marché du salariat en france en campagne
C'est les esn qui tirent les salaires vers le bas en prenant des profils toujours plus bidon et non expérimentés :rire:
Les grosses boites ont des conventions collectives et des syndicats puissants
pour ça que les esn puent la merde et que le niveau général en france est abyssal
tous les bons se cassent normal

Le 26 juin 2024 à 22:35:29 :

Le 26 juin 2024 à 22:31:17 :

Le 26 juin 2024 à 22:30:09 :

Le 26 juin 2024 à 22:25:52
J'ai pas dit ça hein. Mais c'est possible d'avoir un gros salaire en ESN, et ne surtout pas croire qu'un client final t'offrira 20k de plus avec 10k de prime annuelle et 8 semaines de CP à poste équivalent.

ils sont vraiment not ready pour la réalité du monde du travail...
A mon époque les profs mythonnaient pas mal ... (bon j'imagine que c'était pour nous donner confiance et dans les années 2000 c'était pas totalement exagéré)
Maintenant je sais pas ce qui leur raconte en 2020+ mais s'ils leur font encore croire qu'il vont commencer à 50K avec 1000€ d'augmentation annuelle en moyenne jusqu'à l'age de la retraite... là aujourd'hui c'est carrément criminel

:rire: :rire: :rire:

Le salaire d'embauche en province qui reste autour de 30-35k depuis 15 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

30k ayaaa :rire:

Certains embauchent même à 28k :)

Je rigole pas :)

Conseil aux M2 :d) faites vous absolument embaucher par votre entreprise de stage/alternance, parce qu'un sorti de diplome sans XP qui cherche un poste en 2K24, il va se faire BOUFFER par le marché de l'emploi actuel :)

Le 26 juin 2024 à 22:36:35 :
C'est les esn qui tirent les salaires vers le bas en prenant des profils toujours plus bidon et non expérimentés :rire:
Les grosses boites ont des conventions collectives et des syndicats puissants
pour ça que les esn puent la merde et que le niveau général en france est abyssal
tous les bons se cassent normal

Ok le G

Le 26 juin 2024 à 22:36:52 :

Le 26 juin 2024 à 22:35:29 :

Le 26 juin 2024 à 22:31:17 :

Le 26 juin 2024 à 22:30:09 :

Le 26 juin 2024 à 22:25:52
J'ai pas dit ça hein. Mais c'est possible d'avoir un gros salaire en ESN, et ne surtout pas croire qu'un client final t'offrira 20k de plus avec 10k de prime annuelle et 8 semaines de CP à poste équivalent.

ils sont vraiment not ready pour la réalité du monde du travail...
A mon époque les profs mythonnaient pas mal ... (bon j'imagine que c'était pour nous donner confiance et dans les années 2000 c'était pas totalement exagéré)
Maintenant je sais pas ce qui leur raconte en 2020+ mais s'ils leur font encore croire qu'il vont commencer à 50K avec 1000€ d'augmentation annuelle en moyenne jusqu'à l'age de la retraite... là aujourd'hui c'est carrément criminel

:rire: :rire: :rire:

Le salaire d'embauche en province qui reste autour de 30-35k depuis 15 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

30k ayaaa :rire:

Certains embauchent même à 28k :)

Je rigole pas :)

Conseil aux M2 :d) faites vous absolument embaucher par votre entreprise de stage/alternance, parce qu'un sorti de diplome sans XP qui cherche un poste en 2K24, il va se faire BOUFFER par le marché de l'emploi actuel :)

C'est full théorie un Master ?

Le 26 juin 2024 à 22:37:02 :

Le 26 juin 2024 à 22:36:35 :
C'est les esn qui tirent les salaires vers le bas en prenant des profils toujours plus bidon et non expérimentés :rire:
Les grosses boites ont des conventions collectives et des syndicats puissants
pour ça que les esn puent la merde et que le niveau général en france est abyssal
tous les bons se cassent normal

Ok le G

salut mon boug :rire:

Bordel le "avantage :RTT" m'a tué :rire:

Pourquoi pas carrément "avantages : rémunéré" :rire:

Le 26 juin 2024 à 22:36:35 :
C'est les esn qui tirent les salaires vers le bas en prenant des profils toujours plus bidon et non expérimentés :rire:
Les grosses boites ont des conventions collectives et des syndicats puissants
pour ça que les esn puent la merde et que le niveau général en france est abyssal
tous les bons se cassent normal

Les clients finaux font des appels d'offre, les ESN s'alignent, et par dessus elles font leur marge.

Non la réalité c'est que pas de projet :d) pas de besoin salarial
Et les clients finaux externalisent un max pour éviter d'avoir des salariés qui tournent à vide

Tant que l'inflation et les taux seront élevés, les projets ne partiront pas

Le 26 juin 2024 à 22:38:18 :

Le 26 juin 2024 à 22:36:52 :

Le 26 juin 2024 à 22:35:29 :

Le 26 juin 2024 à 22:31:17 :

Le 26 juin 2024 à 22:30:09 :

> Le 26 juin 2024 à 22:25:52

> J'ai pas dit ça hein. Mais c'est possible d'avoir un gros salaire en ESN, et ne surtout pas croire qu'un client final t'offrira 20k de plus avec 10k de prime annuelle et 8 semaines de CP à poste équivalent.

ils sont vraiment not ready pour la réalité du monde du travail...
A mon époque les profs mythonnaient pas mal ... (bon j'imagine que c'était pour nous donner confiance et dans les années 2000 c'était pas totalement exagéré)
Maintenant je sais pas ce qui leur raconte en 2020+ mais s'ils leur font encore croire qu'il vont commencer à 50K avec 1000€ d'augmentation annuelle en moyenne jusqu'à l'age de la retraite... là aujourd'hui c'est carrément criminel

:rire: :rire: :rire:

Le salaire d'embauche en province qui reste autour de 30-35k depuis 15 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png

30k ayaaa :rire:

Certains embauchent même à 28k :)

Je rigole pas :)

Conseil aux M2 :d) faites vous absolument embaucher par votre entreprise de stage/alternance, parce qu'un sorti de diplome sans XP qui cherche un poste en 2K24, il va se faire BOUFFER par le marché de l'emploi actuel :)

C'est full théorie un Master ?

C'est pas ça le problème. T'as aucune XP pro hormis ton stage au mieux, t'es un junior archi junior face à une concurrence importante

Ça paye plus le dev , secteur bouché , sélection

Données du topic

Auteur
ZiziNwar
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26 juin 2024 à 19:47:35
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