Imagine aller voter pour les élections législatives

Alors même que

- Le champ décisionnel de la France est absolument MINEUR dans le cadre des traités européens, et que si la France tente d'y déroger elle se prendra des sanctions de en plus en plus violentes pour la faire rentrer dans le "droit chemin démocratique".

- Que les marchés financiers peuvent décider de couler les finances du pays du jour au lendemain si le gouvernement en place menace leurs intérêts.

- Que derrière l'U.E. il y a la domination du Pentagone, et que la large majorité des partis, même s'ils disent le contraire, sont parfaitement alignés sur les intérêts américains (et Israéliens).

Dans ce capharnaüm où le gouvernement au pouvoir ne pourra légiférer que sur des points de détails de la vie du pays, quelle est votre excuse pour aller voter ?

Tu proposes quoi alors, gros cuck de l’OP, te laisser enculer en silence ?

Au moins voter ça permet de faire passer un message et faire évoluer les idées, même s’il y a un carcan de l’UE et du conseil constitutionnel

Le 22 juin 2024 à 21:35:17 :
Imagines ne pas aller voter et laisser ton avenir entre les griffes des boomers

L'avenir de la majorité du pays restera inchangé quel que soit le gouvernement en place : une vie salariée de misère, dans un environnement qui se dégrade, avec une crise économique mondiale qui ne va pas tarder.

Le 22 juin 2024 à 21:37:05 :
Tu proposes quoi alors, gros cuck de l’OP, te laisser enculer en silence ?

Au moins voter ça permet de faire passer un message et faire évoluer les idées, même s’il y a un carcan de l’UE et du conseil constitutionnel

Ca ne permet rien du tout mais il faut bien vous le faire croire pour que vous vous agitiez dans le vide au lieu de regarder la seule vraie solution qui a une trajectoire historique concrète : la lutte des classes.

Le 22 juin 2024 à 21:39:15 :
Tu m'auras pas a ce jeu le melenchoniste sous faux drapeau nihiliste
Je voterai RN que tu le veuilles ou non

Aucunement Mélenchoniste, je ne voterai pas, et sûrement pas pour lui.

Les traités c'est pas trop grave, tu peux toujours modifier la constitution chez toi même si c'est une méthode de filou électoraliste que je n'approuve que très moyennement. Les juristes sont divisés sur le programme séparatiste du RN, et les macronistes sont persuadés que ça va mener au Frexit.

Pour le reste, ca revient juste à voter pour devenir le Vénézuela en espérant devenir en 20 ans le Japon des années 80, donc c'est avant tout une affaire de courage.

Le 22 juin 2024 à 21:40:40 :
Les traités c'est pas trop grave, tu peux toujours modifier la constitution chez toi même si c'est une méthode de filou électoraliste que je n'approuve que très moyennement. Les juristes sont divisés sur le programme séparatiste du RN, et les macronistes sont persuadés que ça va mener au Frexit.

Pour le reste, ca revient juste à voter pour devenir le Vénézuela en espérant devenir en 20 ans le Japon des années 80, donc c'est avant tout une affaire de courage.

C'est faux, car il y a la primauté du droit de l'U.E.. Les traités européens sont supérieurs à la constitution nationale. En cas de litige, le pays membre est prié de se plier aux directives européennes, par la force s'il le faut.

Le 22 juin 2024 à 21:44:20 LatextileDieu a écrit :

Le 22 juin 2024 à 21:40:40 :
Les traités c'est pas trop grave, tu peux toujours modifier la constitution chez toi même si c'est une méthode de filou électoraliste que je n'approuve que très moyennement. Les juristes sont divisés sur le programme séparatiste du RN, et les macronistes sont persuadés que ça va mener au Frexit.

Pour le reste, ca revient juste à voter pour devenir le Vénézuela en espérant devenir en 20 ans le Japon des années 80, donc c'est avant tout une affaire de courage.

C'est faux, car il y a la primauté du droit de l'U.E.. Les traités européens sont supérieurs à la constitution nationale. En cas de litige, le pays membre est prié de se plier aux directives européennes, par la force s'il le faut.

Si le changement de constitution se fait par référendum, ca pourrait être bcp plus compliqué pour l'UE de remporter le litige.

bah disons que d'un côté, on a des partis qui ont des programmes et qui font face à un mur, enfin des murs, ceux qui tu as brillamment décrit. Au moins le fait que ces partis soient au pouvoir permet de mettre un peu plus de clarté sur leur absence de marge de manoeuvre

Et de l'autre on a un parti, un ensemble de partis plutôt, qui ont très bien compris cet obstacle et qui vont à fond dans le sens des pouvoirs de l'extérieur, donc ils accélèrent la destruction de notre pays et au passage s'enrichissent sur le dos de la France

Le 22 juin 2024 à 21:45:37 :

Le 22 juin 2024 à 21:44:20 LatextileDieu a écrit :

Le 22 juin 2024 à 21:40:40 :
Les traités c'est pas trop grave, tu peux toujours modifier la constitution chez toi même si c'est une méthode de filou électoraliste que je n'approuve que très moyennement. Les juristes sont divisés sur le programme séparatiste du RN, et les macronistes sont persuadés que ça va mener au Frexit.

Pour le reste, ca revient juste à voter pour devenir le Vénézuela en espérant devenir en 20 ans le Japon des années 80, donc c'est avant tout une affaire de courage.

C'est faux, car il y a la primauté du droit de l'U.E.. Les traités européens sont supérieurs à la constitution nationale. En cas de litige, le pays membre est prié de se plier aux directives européennes, par la force s'il le faut.

Si le changement de constitution se fait par référendum, ca pourrait être bcp plus compliqué pour l'UE de remporter le litige.

Je n'y crois pas une seule seconde. Le traité de Lisbonne a été imposé en dépit du référendum qui l'avait rejeté (dans une version à peine modifiée pour faire passer la pilule). L'U.E. a tous les droits et se passe bien d'avoir une légitimité populaire. Orbán, élu démocratiquement, a du se plier à énormément de directives européennes et changer complètement son programme sous pression des sanctions économiques.

Le 22 juin 2024 à 21:47:45 :
bah disons que d'un côté, on a des partis qui ont des programmes et qui font face à un mur, enfin des murs, ceux qui tu as brillamment décrit. Au moins le fait que ces partis soient au pouvoir permet de mettre un peu plus de clarté sur leur absence de marge de manoeuvre

Et de l'autre on a un parti, un ensemble de partis plutôt, qui ont très bien compris cet obstacle et qui vont à fond dans le sens des pouvoirs de l'extérieur, donc ils accélèrent la destruction de notre pays et au passage s'enrichissent sur le dos de la France

Le problème est qu'il y aura un gouffre entre ce que ces partis écrivent dans leur programme (qui n'engage à rien, car rien ne les oblige à tenir leur parole), et ce qu'ils vont faire une fois au pouvoir. Ils manient bien le marketing politique, mais concrètement, ils vont juste créer encore plus de lassitude populaire.

Le 22 juin 2024 à 21:50:49 LatextileDieu a écrit :

Le 22 juin 2024 à 21:45:37 :

Le 22 juin 2024 à 21:44:20 LatextileDieu a écrit :

Le 22 juin 2024 à 21:40:40 :
Les traités c'est pas trop grave, tu peux toujours modifier la constitution chez toi même si c'est une méthode de filou électoraliste que je n'approuve que très moyennement. Les juristes sont divisés sur le programme séparatiste du RN, et les macronistes sont persuadés que ça va mener au Frexit.

Pour le reste, ca revient juste à voter pour devenir le Vénézuela en espérant devenir en 20 ans le Japon des années 80, donc c'est avant tout une affaire de courage.

C'est faux, car il y a la primauté du droit de l'U.E.. Les traités européens sont supérieurs à la constitution nationale. En cas de litige, le pays membre est prié de se plier aux directives européennes, par la force s'il le faut.

Si le changement de constitution se fait par référendum, ca pourrait être bcp plus compliqué pour l'UE de remporter le litige.

Je n'y crois pas une seule seconde. Le traité de Lisbonne a été imposé en dépit du référendum qui l'avait rejeté (dans une version à peine modifiée pour faire passer la pilule). L'U.E. a tous les droits et se passe bien d'avoir une légitimité populaire. Orbán, élu démocratiquement, a du se plier à énormément de directives européennes et changer complètement son programme sous pression des sanctions économiques.

En tout cas, si un tel rapport de force devait arriver aujourd'hui, l'environnement serait beaucoup plus favorable qu'avant.

J'ai pas étudié spécialement l'identité des chefs qui composent le conseil européen d'aujourd'hui, mais le paysage européen s'est nettement droitisé. L'extreme droite reste très minoritaire mais les partis du centre se sont radicalisés entre temps et la France et l'Italie restent des pays au poids économique important.

Le 22 juin 2024 à 21:53:15 LatextileDieu a écrit :

Le 22 juin 2024 à 21:47:45 :
bah disons que d'un côté, on a des partis qui ont des programmes et qui font face à un mur, enfin des murs, ceux qui tu as brillamment décrit. Au moins le fait que ces partis soient au pouvoir permet de mettre un peu plus de clarté sur leur absence de marge de manoeuvre

Et de l'autre on a un parti, un ensemble de partis plutôt, qui ont très bien compris cet obstacle et qui vont à fond dans le sens des pouvoirs de l'extérieur, donc ils accélèrent la destruction de notre pays et au passage s'enrichissent sur le dos de la France

Le problème est qu'il y aura un gouffre entre ce que ces partis écrivent dans leur programme (qui n'engage à rien, car rien ne les oblige à tenir leur parole), et ce qu'ils vont faire une fois au pouvoir. Ils manient bien le marketing politique, mais concrètement, ils vont juste créer encore plus de lassitude populaire.

Ce qui permettra de mettre en lumière les problèmes et les contraintes réelles

En laissant les boomers voter pour un turbo pro UE et OTAN on fait croire que c'est ce que la démocratie a voulu et que les oppositions n'ont pas pu appliquer leur programme parce qu'elles ont échoué dans les votes

Ne pas voter c'est entretenir l'illusion de la réussite de la démocratie en quelque sorte