Le TRIBUNAL de TWITTER s’ABAT sur les MEDECINS
Le 20 mai 2024 à 13:38:07 :
Mon grand-père médecin de campagne jusque dans les années 90 : travaillait 7j/7 y compris de nuit, se déplaçait parfois jusqu'à 50km chez des patients, faisait les points de suture, les radios, les accouchements, traitait tout un tas de maladies et blessures allant du cancer à l'accident de chasse.Médecin généraliste en 2024 : travaille 3 jours dans la semaine de 9h à 17h, pas de déplacements, 3 semaines pour avoir un RDV, ne sait pas faire un point de suture et à peine prendre une tension, te redirige vers un spécialiste dès que c'est pour autre chose qu'un arrêt de travail ou du doliprane, demande à être payé 3x plus que mon grand-père.
Ton grand père faisait des saignées à tout le monde et connaissait pas le mot "immunothérapie"
C'est à peine si il savait ce qu'était un cancer (une boule au sein? faut couper et prier)
le médecin dream dans années 50 c'est jouer au docteur en mode facile
Les jeunes MG sont peut-être "flemmard" de faire simplement 40h sans nuit, mais ils sont infiniment plus compétent que les vieux
Le 20 mai 2024 à 13:38:26 :
[13:36:53] <Froschi>
Le 20 mai 2024 à 13:35:03 :
[13:33:23] <Froschi>
Le 20 mai 2024 à 13:23:40 :
Ce pays de loser n'empêche
Au lieu de se réjouir que ton voisin puisse gagner + et t'en inspirer pour vouloir gagner + aussi
Ça te jalouse
Rassurez c'est comme ça qu'en France ?Il gagne plus au détriment de tout les autres
Et ne crée aucune valeur ni emploi
Parfait exemple du communisme oui
Pendant ce temps le dirigeant de PME de 100 personnes gagne 3 fois moins qu un radiologue payé a faire des photocopies d etre humain
Créer aucune valeur
Tu crées comment de la valeur marchande si toute ta population est malade ?
Bat toi pour que le dirigeant de PME gagne + au lieu de vouloir baisser le salaire des autres
C´est ce que je fais en évitant que les socialo medecins taxent le dirigeant et les 100 travailleurs
J´ai quitté la shithole.
Les medecins ici sont moins bien payé par rapport au salaire médian.
[13:41:23] <Froschi>
Le 20 mai 2024 à 13:38:26 :
[13:36:53] <Froschi>
Le 20 mai 2024 à 13:35:03 :
[13:33:23] <Froschi>
> Le 20 mai 2024 à 13:23:40 :
>Ce pays de loser n'empêche
> Au lieu de se réjouir que ton voisin puisse gagner + et t'en inspirer pour vouloir gagner + aussi
> Ça te jalouse
> Rassurez c'est comme ça qu'en France ?
Il gagne plus au détriment de tout les autres
Et ne crée aucune valeur ni emploi
Parfait exemple du communisme oui
Pendant ce temps le dirigeant de PME de 100 personnes gagne 3 fois moins qu un radiologue payé a faire des photocopies d etre humain
Créer aucune valeur
Tu crées comment de la valeur marchande si toute ta population est malade ?
Bat toi pour que le dirigeant de PME gagne + au lieu de vouloir baisser le salaire des autres
C´est ce que je fais en évitant que les socialo medecins taxent le dirigeant et les 100 travailleurs
J´ai quitté la shithole.
Les medecins ici sont moins bien payé par rapport au salaire médian.
Le 20 mai 2024 à 13:38:07 :
Mon grand-père médecin de campagne jusque dans les années 90 : travaillait 7j/7 y compris de nuit, se déplaçait parfois jusqu'à 50km chez des patients, faisait les points de suture, les radios, les accouchements, traitait tout un tas de maladies et blessures allant du cancer à l'accident de chasse.Médecin généraliste en 2024 : travaille 3 jours dans la semaine de 9h à 17h, pas de déplacements, 3 semaines pour avoir un RDV, ne sait pas faire un point de suture et à peine prendre une tension, te redirige vers un spécialiste dès que c'est pour autre chose qu'un arrêt de travail ou du doliprane, demande à être payé 3x plus que mon grand-père.
c'est le cas pour toutes les professions supérieures
c'est pareil dans le notariat, c'est pareil en politique locale, pour les vétérinaires, tous les gens importants de l'ancienne société vivaient pour leur taff aujourd'hui c'est plus le cas
c'est justement un truc à prendre en compte quand on cherche à augmenter le nombre de médecins, au lieu de chercher à augmenter le nombre de places en stage on peut chercher à les "rentabiliser"
tu as la fameux exemple des points malus pour les femmes à l'examen d'entrée japonais, qui anticipe le fait que dans leur société elles travailleront moins pour leurs enfants
jamais la France ne fera ça
Le 20 mai 2024 à 13:38:41 :
[13:37:55] <CroqueCulotte>
Le 20 mai 2024 à 13:31:03 :
[13:30:14] <CroqueCulotte>
Le 20 mai 2024 à 13:27:06 :
>[13:24:59] <D4rkS4suke>
>> Le 20 mai 2024 à 13:23:40 Stopbanpls1 a écrit :
>> Ce pays de loser n'empêche
>> Au lieu de se réjouir que ton voisin puisse gagner + et t'en inspirer pour vouloir gagner + aussi
>> Ça te jalouse
>> Rassurez c'est comme ça qu'en France ?
>
>C'est vrai on a qu'à tous gagner 50k€/mois et on sera tous riches
>
J'ai un pote notaire, 35 ans, qui est probablement millionaire, je ne le.jalouse pas au contraire ça me donne envie de bosser pour avoir son train de vie.
Excuse moi de ne pas avoir eu une éducation de loser
Je sais pas quelle éducation t'as eue mais t'as un discours de loser c'est bien net, c'est chaud de mettre en avant avec autant de gouaille qu'on est un élément dysfonctionnel dans la société
C'est vous qui ragez car vos voisins s'enrichissent
Je rage quand mes voisins cherchent à s'enrichir à marchant sur la gueule de leurs voisins oui
C'est un des nœuds de la mentalité dysfonctionnelle qui fait que les gens sont de plus en plus tarés tu peux la revendiquer mais avec ça tu seras jamais autre chose qu'un être humain de fond de cuve
[13:41:22] <Adenomagalie>
Le 20 mai 2024 à 13:38:07 :
Mon grand-père médecin de campagne jusque dans les années 90 : travaillait 7j/7 y compris de nuit, se déplaçait parfois jusqu'à 50km chez des patients, faisait les points de suture, les radios, les accouchements, traitait tout un tas de maladies et blessures allant du cancer à l'accident de chasse.Médecin généraliste en 2024 : travaille 3 jours dans la semaine de 9h à 17h, pas de déplacements, 3 semaines pour avoir un RDV, ne sait pas faire un point de suture et à peine prendre une tension, te redirige vers un spécialiste dès que c'est pour autre chose qu'un arrêt de travail ou du doliprane, demande à être payé 3x plus que mon grand-père.
Ton grand père faisait des saignées à tout le monde et connaissait pas le mot "immunothérapie"
C'est à peine si il savait ce qu'était un cancer (une boule au sein? faut couper et prier)le médecin dream dans années 50 c'est jouer au docteur en mode facile
Les jeunes MG sont peut-être "flemmard" de faire simplement 40h sans nuit, mais ils sont infiniment plus compétent que les vieux
Le 20 mai 2024 à 13:41:15 :
[13:39:43] <Jaissemere>
Le 20 mai 2024 à 13:35:03 :
[13:33:23] <Froschi>
Le 20 mai 2024 à 13:23:40 :
Ce pays de loser n'empêche
Au lieu de se réjouir que ton voisin puisse gagner + et t'en inspirer pour vouloir gagner + aussi
Ça te jalouse
Rassurez c'est comme ça qu'en France ?Il gagne plus au détriment de tout les autres
Et ne crée aucune valeur ni emploi
Parfait exemple du communisme oui
Pendant ce temps le dirigeant de PME de 100 personnes gagne 3 fois moins qu un radiologue payé a faire des photocopies d etre humain
Créer aucune valeur
Tu crées comment de la valeur marchande si toute ta population est malade ?
Bat toi pour que le dirigeant de PME gagne + au lieu de vouloir baisser le salaire des autres
L'agriculteur nourrit, le médecin soigne.
Deux fonctions essentielles à la vie humaine.
Mais l'un gagne beaucoup que l'autre, c'est anormal.
Un agriculteur a aussi ta vie entre ses mains.
Et ta santé aussi, car manger déséquilibrer provoque des problèmes
Le 20 mai 2024 à 13:39:07 :
Le 20 mai 2024 à 13:38:07 Kilroy_Supreme a écrit :
Mon grand-père médecin de campagne jusque dans les années 90 : travaillait 7j/7 y compris de nuit, se déplaçait parfois jusqu'à 50km chez des patients, faisait les points de suture, les radios, les accouchements, traitait tout un tas de maladies et blessures allant du cancer à l'accident de chasse.Médecin généraliste en 2024 : travaille 3 jours dans la semaine de 9h à 17h, pas de déplacements, 3 semaines pour avoir un RDV, ne sait pas faire un point de suture et à peine prendre une tension, te redirige vers un spécialiste dès que c'est pour autre chose qu'un arrêt de travail ou du doliprane, demande à être payé 3x plus que mon grand-père.
C'est clair que c'est un truc qui me fait halluciner ça, avant j'avais un médecin de famille, je me rappelle quand j'avais 10 ans qu'il venait à mon chevet et tout quand j'étais malade.
Il venait à ton chevet pour prescrire quoi ?
Du doliprane
Ah non, des antibiotiques alors que c'était viral et que c'était inutile
Il était surement juste plus attachant en mode papa médecin un peu strict mais rigolo
traitait tout un tas de maladies et blessures allant du cancer à l'accident de chasse.
Autant directement coller une balle au patient, ce sera plus rapide que le "traiter" par un généraliste
Le 20 mai 2024 à 13:41:56 :
[13:41:23] <Froschi>
Le 20 mai 2024 à 13:38:26 :
[13:36:53] <Froschi>
Le 20 mai 2024 à 13:35:03 :
>[13:33:23] <Froschi>
>> Le 20 mai 2024 à 13:23:40 :
>>Ce pays de loser n'empêche
>> Au lieu de se réjouir que ton voisin puisse gagner + et t'en inspirer pour vouloir gagner + aussi
>> Ça te jalouse
>> Rassurez c'est comme ça qu'en France ?
>
>Il gagne plus au détriment de tout les autres
>
>Et ne crée aucune valeur ni emploi
>
>Parfait exemple du communisme oui
>
>Pendant ce temps le dirigeant de PME de 100 personnes gagne 3 fois moins qu un radiologue payé a faire des photocopies d etre humain
Créer aucune valeur
Tu crées comment de la valeur marchande si toute ta population est malade ?
Bat toi pour que le dirigeant de PME gagne + au lieu de vouloir baisser le salaire des autres
C´est ce que je fais en évitant que les socialo medecins taxent le dirigeant et les 100 travailleurs
J´ai quitté la shithole.
Les medecins ici sont moins bien payé par rapport au salaire médian.
Les medecins gagnent encore mieux leurs vies mais il y a des alternatives intéressantes pour limiter les couts.
Le 20 mai 2024 à 13:39:16 :
Le 20 mai 2024 à 09:49:33 :
Le 20 mai 2024 à 09:49:01 :
Le 20 mai 2024 à 09:48:13 :
Le 20 mai 2024 à 09:47:54 :
Mais pourquoi ils s'augmentent aussi? C'est déjà bien payéL’inflation
Mes indemnités chômages n'inflationnent pas elles
Bah fallait être médecin
Fallait le dire quand cette mafia imposait des quotas
"Agneugneu responsabilités"
Dans la réalité ils font des milliers d'erreurs qui coute la vie à des milliers de gens et ils sont presque tous JAMAIS INQUIETES
Aucune recherche, investigation, RIEN, ils peuvent continuer à êtres incompétents pendant 50 ans comme si de rien était
Déjà si on recrutait pas autant de médecins étrangers il y aurait beaucoup moins d’erreurs
Les médecins se font de plus en plus gr et c’est pas sans conséquences
Le 20 mai 2024 à 13:42:38 Adenomagalie a écrit :
Le 20 mai 2024 à 13:39:07 :
Le 20 mai 2024 à 13:38:07 Kilroy_Supreme a écrit :
Mon grand-père médecin de campagne jusque dans les années 90 : travaillait 7j/7 y compris de nuit, se déplaçait parfois jusqu'à 50km chez des patients, faisait les points de suture, les radios, les accouchements, traitait tout un tas de maladies et blessures allant du cancer à l'accident de chasse.Médecin généraliste en 2024 : travaille 3 jours dans la semaine de 9h à 17h, pas de déplacements, 3 semaines pour avoir un RDV, ne sait pas faire un point de suture et à peine prendre une tension, te redirige vers un spécialiste dès que c'est pour autre chose qu'un arrêt de travail ou du doliprane, demande à être payé 3x plus que mon grand-père.
C'est clair que c'est un truc qui me fait halluciner ça, avant j'avais un médecin de famille, je me rappelle quand j'avais 10 ans qu'il venait à mon chevet et tout quand j'étais malade.
Il venait à ton chevet pour prescrire quoi ?
Du dolipraneAh non, des antibiotiques alors que c'était viral et que c'était inutile
Il était surement juste plus attachant en mode papa médecin un peu strict mais rigolo
Ca j'en sais rien, j'étais gosse
Mais c'est le principe, aujourd'hui même avec des pathologies lourdes (et je sais malheureusement de quoi je parle), tu n'as pas vraiment de médecin référent, ton généraliste ne se déplace pas même si toi tu es en PLS pour aller le voir, y'a 0 coordination, c'est du grand n'importe quoi
Eventuellement quand tu es en train de crever d'un cancer oui on commence à t'assurer un suivi digne de ce nom mais bon
[13:42:27] <CroqueCulotte>
Le 20 mai 2024 à 13:38:41 :
[13:37:55] <CroqueCulotte>
Le 20 mai 2024 à 13:31:03 :
[13:30:14] <CroqueCulotte>
> Le 20 mai 2024 à 13:27:06 :
>>[13:24:59] <D4rkS4suke>
> >> Le 20 mai 2024 à 13:23:40 Stopbanpls1 a écrit :
> >> Ce pays de loser n'empêche
> >> Au lieu de se réjouir que ton voisin puisse gagner + et t'en inspirer pour vouloir gagner + aussi
> >> Ça te jalouse
> >> Rassurez c'est comme ça qu'en France ?
> >
> >C'est vrai on a qu'à tous gagner 50k€/mois et on sera tous riches
> >
>
> J'ai un pote notaire, 35 ans, qui est probablement millionaire, je ne le.jalouse pas au contraire ça me donne envie de bosser pour avoir son train de vie.
>
> Excuse moi de ne pas avoir eu une éducation de loser
Je sais pas quelle éducation t'as eue mais t'as un discours de loser c'est bien net, c'est chaud de mettre en avant avec autant de gouaille qu'on est un élément dysfonctionnel dans la société
C'est vous qui ragez car vos voisins s'enrichissent
Je rage quand mes voisins cherchent à s'enrichir à marchant sur la gueule de leurs voisins oui
C'est un des nœuds de la mentalité dysfonctionnelle qui fait que les gens sont de plus en plus tarés tu peux la revendiquer mais avec ça tu seras jamais autre chose qu'un être humain de fond de cuve
Le pouvoir vous a enfermé chez vous, masqué et vous en avez redemandé, assumez
Le 20 mai 2024 à 13:42:35 :
Le 20 mai 2024 à 13:41:15 :
[13:39:43] <Jaissemere>
Le 20 mai 2024 à 13:35:03 :
[13:33:23] <Froschi>
> Le 20 mai 2024 à 13:23:40 :
>Ce pays de loser n'empêche
> Au lieu de se réjouir que ton voisin puisse gagner + et t'en inspirer pour vouloir gagner + aussi
> Ça te jalouse
> Rassurez c'est comme ça qu'en France ?
Il gagne plus au détriment de tout les autres
Et ne crée aucune valeur ni emploi
Parfait exemple du communisme oui
Pendant ce temps le dirigeant de PME de 100 personnes gagne 3 fois moins qu un radiologue payé a faire des photocopies d etre humain
Créer aucune valeur
Tu crées comment de la valeur marchande si toute ta population est malade ?
Bat toi pour que le dirigeant de PME gagne + au lieu de vouloir baisser le salaire des autres
L'agriculteur nourrit, le médecin soigne.
Deux fonctions essentielles à la vie humaine.
Mais l'un gagne beaucoup que l'autre, c'est anormal.
Un agriculteur a aussi ta vie entre ses mains.
Et ta santé aussi, car manger déséquilibrer provoque des problèmes
Un medecin n a pas ta vie entre tes mains
C est une vision débile et ultra romancée.
Je repete dans 90% des cas ce qui te soignent c est :
Un medoc
Une operation
Le 20 mai 2024 à 13:44:53 :
Le 20 mai 2024 à 13:42:38 Adenomagalie a écrit :
Le 20 mai 2024 à 13:39:07 :
Le 20 mai 2024 à 13:38:07 Kilroy_Supreme a écrit :
Mon grand-père médecin de campagne jusque dans les années 90 : travaillait 7j/7 y compris de nuit, se déplaçait parfois jusqu'à 50km chez des patients, faisait les points de suture, les radios, les accouchements, traitait tout un tas de maladies et blessures allant du cancer à l'accident de chasse.Médecin généraliste en 2024 : travaille 3 jours dans la semaine de 9h à 17h, pas de déplacements, 3 semaines pour avoir un RDV, ne sait pas faire un point de suture et à peine prendre une tension, te redirige vers un spécialiste dès que c'est pour autre chose qu'un arrêt de travail ou du doliprane, demande à être payé 3x plus que mon grand-père.
C'est clair que c'est un truc qui me fait halluciner ça, avant j'avais un médecin de famille, je me rappelle quand j'avais 10 ans qu'il venait à mon chevet et tout quand j'étais malade.
Il venait à ton chevet pour prescrire quoi ?
Du dolipraneAh non, des antibiotiques alors que c'était viral et que c'était inutile
Il était surement juste plus attachant en mode papa médecin un peu strict mais rigolo
Ca j'en sais rien, j'étais gosse
Mais c'est le principe, aujourd'hui même avec des pathologies lourdes (et je sais malheureusement de quoi je parle), tu n'as pas vraiment de médecin référent, ton généraliste ne se déplace pas même si toi tu es en PLS pour aller le voir, y'a 0 coordination, c'est du grand n'importe quoi
Eventuellement quand tu es en train de crever d'un cancer oui on commence à t'assurer un suivi digne de ce nom mais bon
C'est justement le généraliste qui est le référent, qui coordonne tout, et qui est un des rares médecins à avoir une vision globale du patient, non fragmenté par organe comme les spécialistes. De même, il est impliqué dans le suivi de toutes les pathologies chroniques. C'est assez étrange de te voir dire qu'il y a rien alors que c'est littéralement le coeur de son job
En ce qui concerne les visites à domicile, peut être que le fait que la cotation ne comble même pas les frais d'essence pour se déplacer joue sur leur diminution tu ne penses pas ?
[13:42:35] <Jaissemere>
Le 20 mai 2024 à 13:41:15 :
[13:39:43] <Jaissemere>
Le 20 mai 2024 à 13:35:03 :
[13:33:23] <Froschi>
> Le 20 mai 2024 à 13:23:40 :
>Ce pays de loser n'empêche
> Au lieu de se réjouir que ton voisin puisse gagner + et t'en inspirer pour vouloir gagner + aussi
> Ça te jalouse
> Rassurez c'est comme ça qu'en France ?
Il gagne plus au détriment de tout les autres
Et ne crée aucune valeur ni emploi
Parfait exemple du communisme oui
Pendant ce temps le dirigeant de PME de 100 personnes gagne 3 fois moins qu un radiologue payé a faire des photocopies d etre humain
Créer aucune valeur
Tu crées comment de la valeur marchande si toute ta population est malade ?
Bat toi pour que le dirigeant de PME gagne + au lieu de vouloir baisser le salaire des autres
L'agriculteur nourrit, le médecin soigne.
Deux fonctions essentielles à la vie humaine.
Mais l'un gagne beaucoup que l'autre, c'est anormal.
Un agriculteur a aussi ta vie entre ses mains.
Et ta santé aussi, car manger déséquilibrer provoque des problèmes
Tout le monde peut avoir des poules dans son jardin, par contre prescrire un médicament pas tout le monde
[13:44:09] <Froschi>
Le 20 mai 2024 à 13:41:56 :
[13:41:23] <Froschi>
Le 20 mai 2024 à 13:38:26 :
[13:36:53] <Froschi>
> Le 20 mai 2024 à 13:35:03 :
>>[13:33:23] <Froschi>
> >> Le 20 mai 2024 à 13:23:40 :
> >>Ce pays de loser n'empêche
> >> Au lieu de se réjouir que ton voisin puisse gagner + et t'en inspirer pour vouloir gagner + aussi
> >> Ça te jalouse
> >> Rassurez c'est comme ça qu'en France ?
> >
> >Il gagne plus au détriment de tout les autres
> >
> >Et ne crée aucune valeur ni emploi
> >
> >Parfait exemple du communisme oui
> >
> >Pendant ce temps le dirigeant de PME de 100 personnes gagne 3 fois moins qu un radiologue payé a faire des photocopies d etre humain
>
> Créer aucune valeur
>
> Tu crées comment de la valeur marchande si toute ta population est malade ?
>
> Bat toi pour que le dirigeant de PME gagne + au lieu de vouloir baisser le salaire des autres
C´est ce que je fais en évitant que les socialo medecins taxent le dirigeant et les 100 travailleurs
J´ai quitté la shithole.
Les medecins ici sont moins bien payé par rapport au salaire médian.
Les medecins gagnent encore mieux leurs vies mais il y a des alternatives intéressantes pour limiter les couts.
Wtf pourquoi Les Français veulent tous aller faire leur internat en Suisse, j'ai un pote qui est payé 5k la bas (par contre c'est un esclave Ahi)
Le 20 mai 2024 à 13:46:47 Didier_Anapath a écrit :
Le 20 mai 2024 à 13:44:53 :
Le 20 mai 2024 à 13:42:38 Adenomagalie a écrit :
Le 20 mai 2024 à 13:39:07 :
Le 20 mai 2024 à 13:38:07 Kilroy_Supreme a écrit :
Mon grand-père médecin de campagne jusque dans les années 90 : travaillait 7j/7 y compris de nuit, se déplaçait parfois jusqu'à 50km chez des patients, faisait les points de suture, les radios, les accouchements, traitait tout un tas de maladies et blessures allant du cancer à l'accident de chasse.Médecin généraliste en 2024 : travaille 3 jours dans la semaine de 9h à 17h, pas de déplacements, 3 semaines pour avoir un RDV, ne sait pas faire un point de suture et à peine prendre une tension, te redirige vers un spécialiste dès que c'est pour autre chose qu'un arrêt de travail ou du doliprane, demande à être payé 3x plus que mon grand-père.
C'est clair que c'est un truc qui me fait halluciner ça, avant j'avais un médecin de famille, je me rappelle quand j'avais 10 ans qu'il venait à mon chevet et tout quand j'étais malade.
Il venait à ton chevet pour prescrire quoi ?
Du dolipraneAh non, des antibiotiques alors que c'était viral et que c'était inutile
Il était surement juste plus attachant en mode papa médecin un peu strict mais rigolo
Ca j'en sais rien, j'étais gosse
Mais c'est le principe, aujourd'hui même avec des pathologies lourdes (et je sais malheureusement de quoi je parle), tu n'as pas vraiment de médecin référent, ton généraliste ne se déplace pas même si toi tu es en PLS pour aller le voir, y'a 0 coordination, c'est du grand n'importe quoi
Eventuellement quand tu es en train de crever d'un cancer oui on commence à t'assurer un suivi digne de ce nom mais bon
C'est justement le généraliste qui est le référent, qui coordonne tout, et qui est un des rares médecins à avoir une vision globale du patient, non fragmenté par organe comme les spécialistes. De même, il est impliqué dans le suivi de toutes les pathologies chroniques. C'est assez étrange de te voir dire qu'il y a rien alors que c'est littéralement le coeur de son job
En ce qui concerne les visites à domicile, peut être que le fait que la cotation ne comble même pas les frais d'essence pour se déplacer joue sur leur diminution tu ne penses pas ?
J'ai du tomber sur des généralistes vraiment mauvais alors, parce qu'il prenait même pas le temps de lire les CR d'APHP qui bon concernent quand même le suivi d'une maladie auto immune
Oui je comprends bien que c'est une histoire de sous au final, je critique pas nécessairement les médecins eux même mais le système est à chier, grosses cotisations et quand tu commences à avoir vraiment besoin ça montre vite ses limites.
Données du topic
- Auteur
- Biliiasss9200
- Date de création
- 20 mai 2024 à 09:43:37
- Nb. messages archivés
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