Topic de GrossChnek :

Je connais absolument tout sur l'histoire antique du Maghreb

Chalcolithique/âge du Bronze, Protohistoire, royaumes maure/Masaesyles/Massyle/numide, Carthage, libyens orientaux, Cyrénaïque grecque, etc

Allez-y, posez moi vos questions https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

Est ce que la culture berbere existait vraiment dans le sens où elle était unifiée ?

N'est ce pas plutôt un aglomérat de cultures ? Quel est l'invariant ?

Est il vrai qu'autrefois il n'y avait que des noirs dans toute l'afrique ?

La culture était elle phénicienne ou autochtone ?

Quelles relations avec les gaulois ?

En quoi l'empire carthaginois était puissant ?

Est-ce vrai qu'ils avaient la meilleure cavalerie de la Mediterrannée ?

Le 06 mai 2024 à 22:10:15 :
Est ce que la culture berbere existait vraiment dans le sens où elle était unifiée ?

N'est ce pas plutôt un aglomérat de cultures ? Quel est l'invariant ?

Elle ne formait pas un tout homogène mais les peuples libyco-berbères partageaient de nombreux traits culturels en commun comme l'usage extensif à partir d'une certaine période de l'écriture libyco-berbère, ils étaient tous locuteurs de dialectes libyco-berbères proches mêmes si certains on émis l'hypothèse de souches non-berbères/pré-indo-européennes dans certaines parties du Maghreb. Il y'a aussi des modes de vies similaires, types d'habitats, accoutrement, etc Je pense qu'on peut véritablement parler d'une culture libyco-berbère mais qui présentait néanmoins des variations d'une région à l'autre.

Le 06 mai 2024 à 22:13:32 :

Le 06 mai 2024 à 22:10:15 :
Est ce que la culture berbere existait vraiment dans le sens où elle était unifiée ?

N'est ce pas plutôt un aglomérat de cultures ? Quel est l'invariant ?

Elle ne formait pas un tout homogène mais les peuples libyco-berbères partageaient de nombreux traits culturels en commun comme l'usage extensif à partir d'une certaine période de l'écriture libyco-berbère, ils étaient tous locuteurs de dialectes libyco-berbères proches mêmes si certains on émis l'hypothèse de souches non-berbères/pré-indo-européennes dans certaines parties du Maghreb. Il y'a aussi des modes de vies similaires, types d'habitats, accoutrement, etc Je pense qu'on peut véritablement parler d'une culture libyco-berbère mais qui présentait néanmoins des variations d'une région à l'autre.

Merci, la culture berbere m'intéresse mais c'est très dur de trouver des livres complets

Le 06 mai 2024 à 22:10:53 :
Est il vrai qu'autrefois il n'y avait que des noirs dans toute l'afrique ?

C'est faux bien évidemment mais des populations mélanodermes ont existé en Afrique du Nord notamment à la lisière nord du Sahara, au sud de la chaîne atlasique. Il y'a aussi un cas exceptionnel dans le Nord de la Tunisie en Kroumirie d'après les témoignages issu de l'expédition d'Agathocles en Tunisie au IVe s. av. J.-C.

Le 06 mai 2024 à 22:11:53 :
La culture était elle phénicienne ou autochtone ?

Quelles relations avec les gaulois ?

En quoi l'empire carthaginois était puissant ?

Est-ce vrai qu'ils avaient la meilleure cavalerie de la Mediterrannée ?

- Cela dépend des régions : la culture punique était prédominante là où Carthage dominait politiquement et là où des colonies phéniciennes avaient été établies. Il y'a aussi des régions aux cultures mixtes libyco-phéniciennes notamment dans le Sahel tunisien ou à la lisière du territoire carthaginois dans l'intérieur tunisien.

- Les Gaulois vont surtout être en contact avec le monde nord africain au travers de leurs mercenaires qui combattrons souvent aux côtés des carthaginois et même plus tard dans l'armée numide.

- question un peu trop général

- Quel type de cavalerie ? La meilleure cavalerie légère fut celle des Numides et elle a très longtemps combattu aux côtés des carthaginois

Le 06 mai 2024 à 22:15:44 :

Le 06 mai 2024 à 22:13:32 :

Le 06 mai 2024 à 22:10:15 :
Est ce que la culture berbere existait vraiment dans le sens où elle était unifiée ?

N'est ce pas plutôt un aglomérat de cultures ? Quel est l'invariant ?

Elle ne formait pas un tout homogène mais les peuples libyco-berbères partageaient de nombreux traits culturels en commun comme l'usage extensif à partir d'une certaine période de l'écriture libyco-berbère, ils étaient tous locuteurs de dialectes libyco-berbères proches mêmes si certains on émis l'hypothèse de souches non-berbères/pré-indo-européennes dans certaines parties du Maghreb. Il y'a aussi des modes de vies similaires, types d'habitats, accoutrement, etc Je pense qu'on peut véritablement parler d'une culture libyco-berbère mais qui présentait néanmoins des variations d'une région à l'autre.

Merci, la culture berbere m'intéresse mais c'est très dur de trouver des livres complets

Avec plaisir et je peut te recommander de nombreux livres pour le passé antique de la région si besoin

Le 06 mai 2024 à 22:20:45 :

Le 06 mai 2024 à 22:11:53 :
La culture était elle phénicienne ou autochtone ?

Quelles relations avec les gaulois ?

En quoi l'empire carthaginois était puissant ?

Est-ce vrai qu'ils avaient la meilleure cavalerie de la Mediterrannée ?

- Cela dépend des régions : la culture punique était prédominante là où Carthage dominait politiquement et là où des colonies phéniciennes avaient été établies. Il y'a aussi des régions aux cultures mixtes libyco-phéniciennes notamment dans le Sahel tunisien ou à la lisière du territoire carthaginois dans l'intérieur tunisien.

- Les Gaulois vont surtout être en contact avec le monde nord africain au travers de leurs mercenaires qui combattrons souvent aux côtés des carthaginois et même plus tard dans l'armée numide.

- question un peu trop général

- Quel type de cavalerie ? La meilleure cavalerie légère fut celle des Numides et elle a très longtemps combattu aux côtés des carthaginois

Je parlais de la cavalerie Numide oui. Qu'avait elle de si impressionnante ?

Sinon pour la question sur carthage, chaque empire a ses specificités. Les mongols c'est une puissance de frappe immense. Les romains c'est l'administration, la discipline et l'intégration des technologies adverses. Je voulais celles de Carthage

Le 06 mai 2024 à 22:22:02 :

Le 06 mai 2024 à 22:15:44 :

Le 06 mai 2024 à 22:13:32 :

Le 06 mai 2024 à 22:10:15 :
Est ce que la culture berbere existait vraiment dans le sens où elle était unifiée ?

N'est ce pas plutôt un aglomérat de cultures ? Quel est l'invariant ?

Elle ne formait pas un tout homogène mais les peuples libyco-berbères partageaient de nombreux traits culturels en commun comme l'usage extensif à partir d'une certaine période de l'écriture libyco-berbère, ils étaient tous locuteurs de dialectes libyco-berbères proches mêmes si certains on émis l'hypothèse de souches non-berbères/pré-indo-européennes dans certaines parties du Maghreb. Il y'a aussi des modes de vies similaires, types d'habitats, accoutrement, etc Je pense qu'on peut véritablement parler d'une culture libyco-berbère mais qui présentait néanmoins des variations d'une région à l'autre.

Merci, la culture berbere m'intéresse mais c'est très dur de trouver des livres complets

Avec plaisir et je peut te recommander de nombreux livres pour le passé antique de la région si besoin

Ce qui m'interesse particulièrement c'est la mythologie et la mystique berbere antique. Tu as des livres sur ça ?

Le 06 mai 2024 à 22:22:49 :

Le 06 mai 2024 à 22:20:45 :

Le 06 mai 2024 à 22:11:53 :
La culture était elle phénicienne ou autochtone ?

Quelles relations avec les gaulois ?

En quoi l'empire carthaginois était puissant ?

Est-ce vrai qu'ils avaient la meilleure cavalerie de la Mediterrannée ?

- Cela dépend des régions : la culture punique était prédominante là où Carthage dominait politiquement et là où des colonies phéniciennes avaient été établies. Il y'a aussi des régions aux cultures mixtes libyco-phéniciennes notamment dans le Sahel tunisien ou à la lisière du territoire carthaginois dans l'intérieur tunisien.

- Les Gaulois vont surtout être en contact avec le monde nord africain au travers de leurs mercenaires qui combattrons souvent aux côtés des carthaginois et même plus tard dans l'armée numide.

- question un peu trop général

- Quel type de cavalerie ? La meilleure cavalerie légère fut celle des Numides et elle a très longtemps combattu aux côtés des carthaginois

Je parlais de la cavalerie Numide oui. Qu'avait elle de si impressionnante ?

Sinon pour la question sur carthage, chaque empire a ses specificités. Les mongols c'est une puissance de frappe immense. Les romains c'est l'administration, la discipline et l'intégration des technologies adverses. Je voulais celles de Carthage

Elle se distinguait par le fait que ses cavaliers ne portaient quasi par d'armure ce qui les rendaient très légers et agiles lors des combats. Ils avaient de plus une méthode particulière de combat qui les rendaient quasiment insaisissable et ils firent ample usage du javelots. Ils étaient donc parfait pour le harcèlement, les escarmouches de toutes sortes, la reconnaissance, etc

La puissance de Carthage va surtout s'exprimer au travers de son commerce et du réseau immense qu'elle bâtira. Ils étaient beaucoup moins tourner vers la guerre que leurs voisins romains ou grecs.

pourquoi le marocain Bochus machin a trahie l'algérien Jugurtha et l'a vendu au romains alors qu'il avais épousé sa fille :(
la trahison était t'elle quelque chose de normal a cette époque?

Le 06 mai 2024 à 22:27:24 :

Le 06 mai 2024 à 22:22:49 :

Le 06 mai 2024 à 22:20:45 :

Le 06 mai 2024 à 22:11:53 :
La culture était elle phénicienne ou autochtone ?

Quelles relations avec les gaulois ?

En quoi l'empire carthaginois était puissant ?

Est-ce vrai qu'ils avaient la meilleure cavalerie de la Mediterrannée ?

- Cela dépend des régions : la culture punique était prédominante là où Carthage dominait politiquement et là où des colonies phéniciennes avaient été établies. Il y'a aussi des régions aux cultures mixtes libyco-phéniciennes notamment dans le Sahel tunisien ou à la lisière du territoire carthaginois dans l'intérieur tunisien.

- Les Gaulois vont surtout être en contact avec le monde nord africain au travers de leurs mercenaires qui combattrons souvent aux côtés des carthaginois et même plus tard dans l'armée numide.

- question un peu trop général

- Quel type de cavalerie ? La meilleure cavalerie légère fut celle des Numides et elle a très longtemps combattu aux côtés des carthaginois

Je parlais de la cavalerie Numide oui. Qu'avait elle de si impressionnante ?

Sinon pour la question sur carthage, chaque empire a ses specificités. Les mongols c'est une puissance de frappe immense. Les romains c'est l'administration, la discipline et l'intégration des technologies adverses. Je voulais celles de Carthage

Elle se distinguait par le fait que ses cavaliers ne portaient quasi par d'armure ce qui les rendaient très légers et agiles lors des combats. Ils avaient de plus une méthode particulière de combat qui les rendaient quasiment insaisissable et ils firent ample usage du javelots. Ils étaient donc parfait pour le harcèlement, les escarmouches de toutes sortes, la reconnaissance, etc

La puissance de Carthage va surtout s'exprimer au travers de son commerce et du réseau immense qu'elle bâtira. Ils étaient beaucoup moins tourner vers la guerre que leurs voisins romains ou grecs.

Tu gères merci khey.

Du coup c'était les rois du commerce. Impressionnant. Qu'est ce qui a permis ce succès ?

Le 06 mai 2024 à 22:27:20 :

Le 06 mai 2024 à 22:22:02 :

Le 06 mai 2024 à 22:15:44 :

Le 06 mai 2024 à 22:13:32 :

Le 06 mai 2024 à 22:10:15 :
Est ce que la culture berbere existait vraiment dans le sens où elle était unifiée ?

N'est ce pas plutôt un aglomérat de cultures ? Quel est l'invariant ?

Elle ne formait pas un tout homogène mais les peuples libyco-berbères partageaient de nombreux traits culturels en commun comme l'usage extensif à partir d'une certaine période de l'écriture libyco-berbère, ils étaient tous locuteurs de dialectes libyco-berbères proches mêmes si certains on émis l'hypothèse de souches non-berbères/pré-indo-européennes dans certaines parties du Maghreb. Il y'a aussi des modes de vies similaires, types d'habitats, accoutrement, etc Je pense qu'on peut véritablement parler d'une culture libyco-berbère mais qui présentait néanmoins des variations d'une région à l'autre.

Merci, la culture berbere m'intéresse mais c'est très dur de trouver des livres complets

Avec plaisir et je peut te recommander de nombreux livres pour le passé antique de la région si besoin

Ce qui m'interesse particulièrement c'est la mythologie et la mystique berbere antique. Tu as des livres sur ça ?

Non, je n'en ai pas mais j'ai lu quelques articles sur le sujet. Le problème étant que les croyances libyco-berbères sont encore mal cernées et nos connaissances ne sont pour l'instant basées que sur de rares témoignages écrits et épigraphiques d'époque romaine.

Il faudrait voir du côté des travaux magistraux qui sont encore d'actualité de Stéphane Gsell dans son histoire de l'Afrique du Nord ou ceux-ci : https://search.openedition.org/results?q=religion&s=Encyclop%C3%A9die+berb%C3%A8re&pf=OJ

Le 06 mai 2024 à 22:30:41 :
pourquoi le marocain Bochus machin a trahie l'algérien Jugurtha et l'a vendu au romains alors qu'il avais épousé sa fille :(
la trahison était t'elle quelque chose de normal a cette époque?

La trahison est un fait humain universel et dans ce cas-ci, Bocchus avait beaucoup à gagner en livrant Jugurtha aux Romains notamment un accroissement territoriale considérable de son royaume et un allié puissant. Jugurtha était ambitieux, adulé par tout le monde et donc menaçant.

Ça fait combien de temps que tu t’y intéresse sérieusement ?

Le 06 mai 2024 à 22:35:18 :

Le 06 mai 2024 à 22:30:41 :
pourquoi le marocain Bochus machin a trahie l'algérien Jugurtha et l'a vendu au romains alors qu'il avais épousé sa fille :(
la trahison était t'elle quelque chose de normal a cette époque?

La trahison est un fait humain universel et dans ce cas-ci, Bocchus avait beaucoup à gagner en livrant Jugurtha aux Romains notamment un accroissement territoriale considérable de son royaume et un allié puissant. Jugurtha était ambitieux, adulé par tout le monde et donc menaçant.

je vois cimer khey :(
et les romains ont fait quoi de lui, c'est vrai qu'ils l'ont laissé mourir de faim :(

Le 06 mai 2024 à 22:30:50 :

Le 06 mai 2024 à 22:27:24 :

Le 06 mai 2024 à 22:22:49 :

Le 06 mai 2024 à 22:20:45 :

Le 06 mai 2024 à 22:11:53 :
La culture était elle phénicienne ou autochtone ?

Quelles relations avec les gaulois ?

En quoi l'empire carthaginois était puissant ?

Est-ce vrai qu'ils avaient la meilleure cavalerie de la Mediterrannée ?

- Cela dépend des régions : la culture punique était prédominante là où Carthage dominait politiquement et là où des colonies phéniciennes avaient été établies. Il y'a aussi des régions aux cultures mixtes libyco-phéniciennes notamment dans le Sahel tunisien ou à la lisière du territoire carthaginois dans l'intérieur tunisien.

- Les Gaulois vont surtout être en contact avec le monde nord africain au travers de leurs mercenaires qui combattrons souvent aux côtés des carthaginois et même plus tard dans l'armée numide.

- question un peu trop général

- Quel type de cavalerie ? La meilleure cavalerie légère fut celle des Numides et elle a très longtemps combattu aux côtés des carthaginois

Je parlais de la cavalerie Numide oui. Qu'avait elle de si impressionnante ?

Sinon pour la question sur carthage, chaque empire a ses specificités. Les mongols c'est une puissance de frappe immense. Les romains c'est l'administration, la discipline et l'intégration des technologies adverses. Je voulais celles de Carthage

Elle se distinguait par le fait que ses cavaliers ne portaient quasi par d'armure ce qui les rendaient très légers et agiles lors des combats. Ils avaient de plus une méthode particulière de combat qui les rendaient quasiment insaisissable et ils firent ample usage du javelots. Ils étaient donc parfait pour le harcèlement, les escarmouches de toutes sortes, la reconnaissance, etc

La puissance de Carthage va surtout s'exprimer au travers de son commerce et du réseau immense qu'elle bâtira. Ils étaient beaucoup moins tourner vers la guerre que leurs voisins romains ou grecs.

Tu gères merci khey.

Du coup c'était les rois du commerce. Impressionnant. Qu'est ce qui a permis ce succès ?

De rien et le succès de Carthage s'explique par de nombreuses circonstances favorables comme sa position géographique au centre du bassin méditerranéen, une longue tradition commerciale héritée du monde phénicien, un statut particulier lié au fait qu'elle fut fondée par des membres de l'aristocratie de Tyr contrairement à la majorité des autres fondations qui étaient celles de simples commerçants/armateurs, etc

Données du topic

Auteur
GrossChnek
Date de création
6 mai 2024 à 22:09:16
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